Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

[Maiju]

Beträffande det ifråga varande fallet, har NIMI konstaterat att i relationer där allvarlig svartsjuka förekommer, kan finnas en upplevelse av en speciell närhet mellan partnerna. I förundersökningsmaterialet finns faktorer som tyder på dylik upplevd närhet mellan parterna.

Tämä teksti viittaa symbioottiseen suhteeseen tai illuusioon ja vaatimukseen siitä. Pitkittyessään se on patologista.

Symbioottista suhdetta vaativa henkilö pyrkii usein syvään, lähes sulautuvaan yhteyteen kumppaninsa kanssa. Tämä tarve voi johtua erilaisista emotionaalisista kokemuksista tai taipumuksesta vallankäyttöön. Tällaisessa suhteessa kaikki ulkopuolinen, , ihan kaikki kuten henkinen tuki ystäviltä tai perheenjäseniltä koetaan uhkana. Tätä tukee myös havainto uhrin sulkeutumisesta. Hän oli todennäköisesti saatu ymmärtämään, että kaikki suhteen ulkopuolinen kommunikointikin on syvästi loukkaavaa. Erityisesti vaativuus on korostunut entisestään, kun syytetty on ollut ajatuksineen kotona samalla kun uhrilla on ollut kodin ulkopuolista elämää. Ei olisi saanut olla.

Muutoin samoilla linjoilla sepeliepelin kanssa. Kiitos rohkeasta, asiallisesta ja osuvasta kommentista.

[Talvi24]

Vn vaikeudesta puhua vaikeista asioista on ystävän / ystävien todistamaa oikeudessa.

Missään todistuksessa kukaan ei ole sanonut, että V ei olisi osannut puhua vaikeista asioista.
Ystävätär kertoo, että ennen avoin V muuttui suhteen aikana sulkeutuneeksi, eikä ikävä kyllä avannut asioita enempää.

Eli V oli MUUTTUNUT suhteen aikana avoimesta sulkeutuneeksi.

Muuttui.
Huom ennen AVOIN

Toistan itseäni jälleen kerran.
Ystävätär ei joutunut valehtelemaan.
Hän kertoi totuuden.

(Aika jännä, että yli 40 vuotiaan naisihmisen luonne muuttuu. Taustalla lienee jokin tekijä, joka sai hänet sulkeutumaan?)

Voisihan yli 40 v ikäisen ihmisen luonne muuttua sellaisessa tapauksessa, josta Vn kohdalla ei ollut kyse. Luonne voisi muuttua varhain alkavan ja nopeasti etenevän otsalohko-dementian vuoksi alueen sairauden myötä.

Minun käsittääkseni ihmisen perusluonne ei muuten muutu.

Minun käsittääkseni kukaan ei ole puhunut siitä, että Vn luonne olisi muuttunut. Eihän ole ollut mitään sellaista tietoa - omaisiltaan tai ystäviltään tullut esille.

Paras ystävä huolestui siitä, kun siellä loppusyksystä-alkutalvesta V oli sulkeutunut, ei ollut pitänyt yhteyttä ystäviinsä - niin kuin tapana oli.

Eihän tuo kerro mistään luonteen muuttumisesta. Kertoo siitä, että oli jotain asioita, miksi noin menetteli. Kun ei halunnut kertoa edes ystävilleen, on tuo jäänyt epäselväksi. Niinpä siitä on spekuloitu, mistä ollut kyse.

— Tuokin sopisi hyvin siihen mahdollisuuteen, että V olisi voinut pettää esim. löydettyään lohduttajan - ystävät jäivät siinä syrjään.

— Muita tekijöitä oli. Sekä T että joku / jotkut omaiset kertoivat siitä, miten stressaantunut V oli työpaikan muuton vuoksi. Tuota ilmeisen pitkäksi ja työntekijöiden kannalta kumman sitovaksi osoittautunutta muuttoakin on spekuloitu.

— V oli myös hieman stressaantunut Tn sairauden aiheuttaman tilanteen / sairausloman vuoksi - ja siitä, kun rahan / palkan tulo kärsi, kun mies mokoma ei mennyt töihin.

— Em. stressaantumisistaan huolimatta V aikoi kuitenkin järjestää erittäin massiiviset glögi-juhlat - iahnpuolison huonosta tilanteesta huolimatta (noin se oli jossain muotoiltukin).
Katosikohan se stressi, kun pääsi suunnittelemaan noita juhlia. V pääsi omaan elementtiinsä.

[Ulrica]

Beträffande det ifråga varande fallet, har NIMI konstaterat att i relationer där allvarlig svartsjuka förekommer, kan finnas en upplevelse av en speciell närhet mellan partnerna. I förundersökningsmaterialet finns faktorer som tyder på dylik upplevd närhet mellan parterna.

Tämä teksti viittaa symbioottiseen suhteeseen tai illuusioon ja vaatimukseen siitä. Pitkittyessään se on patologista.

Symbioottista suhdetta vaativa henkilö pyrkii usein syvään, lähes sulautuvaan yhteyteen kumppaninsa kanssa. Tämä tarve voi johtua erilaisista emotionaalisista kokemuksista tai taipumuksesta vallankäyttöön. Tällaisessa suhteessa kaikki ulkopuolinen, , ihan kaikki kuten henkinen tuki ystäviltä tai perheenjäseniltä koetaan uhkana. Tätä tukee myös havainto uhrin sulkeutumisesta. Hän oli todennäköisesti saatu ymmärtämään, että kaikki suhteen ulkopuolinen kommunikointikin on syvästi loukkaavaa. Erityisesti vaativuus on korostunut entisestään, kun syytetty on ollut ajatuksineen kotona samalla kun uhrilla on ollut kodin ulkopuolista elämää. Ei olisi saanut olla.

Muutoin samoilla linjoilla sepeliepelin kanssa. Kiitos rohkeasta, asiallisesta ja osuvasta kommentista.

Kyllä, olet oikeassa, että syytettyyn sopii koko avioliiton ajalla, jolloin hänen hoitava lääkärinsä oli diagnosoinut hänelle masennusta. Sen lisaksi 2-suuntainen ja adhd. Välituomion mukaan. Varmaan sopii niihin kaikkiin ja yhdessä.

[Miss Holmes #1]

Mikä teistä on OIKEASTI luonnollisin syy sulkeutumiseen?

Mikä teistä saa ihmisen käyttäytymään täysin tapojensa vastaisesti?

Mikä saa keski-ikäisen ihmisen muuttumaan täysin?

Jopa ystävälle, jonka on tuntenut lasten iän verran?
Jolle on tod näk avautunut menneestä erostaan, haluttomuudestaan koskaan enää avioitua, epäröinnistään uuden suhteen jatkuvuudesta, kertonut ***uksestaan puolison luistamisesta yhteisistä kuluista, huolistaan.

Eiköhän tuohon olisi mahtunut helposti uusi ”löytö”.

Puhumattomuus johtui kontrollista.
Uhkailuista. Painostuksesta.
Sori.

[Ulrica]

— Em. stressaantumisistaan huolimatta V aikoi kuitenkin järjestää erittäin massiiviset glögi-juhlat - iahnpuolison huonosta tilanteesta huolimatta (noin se oli jossain muotoiltukin).
Katosikohan se stressi, kun pääsi suunnittelemaan noita juhlia. V pääsi omaan elementtiinsä.

Summa summarum. Näiden kahden avioliiton osapuolten, molempien elämänhallinta näyttää olleen hukassa jo pitkän aikaa.

[Talvi24]

Beträffande det ifråga varande fallet, har NIMI konstaterat att i relationer där allvarlig svartsjuka förekommer, kan finnas en upplevelse av en speciell närhet mellan partnerna. I förundersökningsmaterialet finns faktorer som tyder på dylik upplevd närhet mellan parterna.

Tämä teksti viittaa symbioottiseen suhteeseen tai illuusioon ja vaatimukseen siitä. Pitkittyessään se on patologista.

Symbioottista suhdetta vaativa henkilö pyrkii usein syvään, lähes sulautuvaan yhteyteen kumppaninsa kanssa. Tämä tarve voi johtua erilaisista emotionaalisista kokemuksista tai taipumuksesta vallankäyttöön. Tällaisessa suhteessa kaikki ulkopuolinen, , ihan kaikki kuten henkinen tuki ystäviltä tai perheenjäseniltä koetaan uhkana. Tätä tukee myös havainto uhrin sulkeutumisesta. Hän oli todennäköisesti saatu ymmärtämään, että kaikki suhteen ulkopuolinen kommunikointikin on syvästi loukkaavaa. Erityisesti vaativuus on korostunut entisestään, kun syytetty on ollut ajatuksineen kotona samalla kun uhrilla on ollut kodin ulkopuolista elämää. Ei olisi saanut olla.

Kyllä, olet oikeassa, että syytettyyn sopii koko avioliiton ajalla, jolloin hänen hoitava lääkärinsä oli diagnosoinut hänelle masennusta. Sen lisaksi 2-suuntainen ja adhd. Välituomion mukaan. Varmaan sopii niihin kaikkiin ja yhdessä.

On tuossa Maijun kirjoittamassa osa tapaukseen sopivaa, muttei kaikki. Heidän suhteessaan oli ollut läheisyyttä Tn kertoman mukaan. Mutta oliko se molemminpuoleista. Luulen, ettei ollenkaan välttämättä.
Uhrin loppuvuden sulkeutumisen vuoden 2022 lopulla on voinut vaikuttaa monikin asia - viittaan äsken Miss Holmesille laittamaani vastaukseen.

Maiju spekuloit tuolla, että T olisi "saanut Vn ymmärtämään, että kaikki suhteen ulkopuolinen kommunikaatio olisi syvösti Tikkasta loukkaavaa." Tälle luulolle ei taida olla perusteita. Luulen, että hieman tuohon suuntaan on voinut jotain olla - ihan tosiaan Tn sairautensa aiheuttaman heikon tilanteensa vuoksi, johon on ehkä hakenut vaimostaan kuin "äidistä" turvaa. Vaikeaa on tietää tarkemmin heidän yhdessä olemisestaan erityisesti lokakuusta eteenpäin. Mukaan tuli ne Vn puhelimesta löytämänsä kuvat jne - mustasukkaisuus oletettavasti pahentynyt huomattavasti - samoin mahdollisen pettämisen vuoksi.

On heillä molemmilla ollut todella paljon stressitekijöitä syksyn- talven 2022 aikana.

******

2-suuntaista ei hoitava lääkäri kai ollut diagnosoinut, pikemminkin hän oli teilannut vuonna 2000 asetetun ko. diagnoosin.
Hoitava oli kuitenkin aloittanut ilmeisesti hoitokokeiluna 2-suuntaiseesa käytettävän lääkekombinaation (mielialan tasaaja + psykoosia estävä lääke), mutta T oli valitettavasti liian lyhyen (ehkä 1 kk kestoisen) hoiotokokeilun jälkeen lopettanut lääkeyhdistelmän kesken kaiken noin 1/2022. Niinpä hoitava ei saanut vahvistusta sille, olisiko voinut olla kuitenkin 2-suuntainen (hypomaanisin jaksoin?) Välituomiosta oli pääteltävissä tuo hoitavan aloittama lääkehoitokokeilu.

Mt-tutkimuksessa on otetttu kantaa myös olemassa olleisiin diagnooseihin: Masennus + ahdistus, adhd, unihäiriö? Lääkeriippuvuudet.

[Talvi24]

Mikä teistä on OIKEASTI luonnollisin syy sulkeutumiseen?

Mikä teistä saa ihmisen käyttäytymään täysin tapojensa vastaisesti?

Mikä saa keski-ikäisen ihmisen muuttumaan täysin?

Jopa ystävälle, jonka on tuntenut lasten iän verran?
Jolle on tod näk avautunut menneestä erostaan, haluttomuudestaan koskaan enää avioitua, epäröinnistään uuden suhteen jatkuvuudesta, kertonut ***uksestaan puolison luistamisesta yhteisistä kuluista, huolistaan.

Eiköhän tuohon olisi mahtunut helposti uusi ”löytö”.

Puhumattomuus johtui kontrollista.
Uhkailuista. Painostuksesta.
Sori.

Laitoin jo edelliseen vastaukseeni ne useat asiat, jotka mielestäni olleet hyvin selkeästi vaikuutamassa Vn loppuvuoden tilanteeseen. Ihan ystävienkin kertomia asioita niissä.

Oliko tuossa kyse "täysin tapojensa vastaisesta käyttäytymisestä". Ei ollut. Oli nuo tietyt, monta asiaa vaikuttamassa siihen, että tilapäisesti V noin menetteli. Ehkä mahdollisen lohduttajansa kanssa avautui, ehkä enemmänkin kuin ystäviensä kanssa.

Niin, olihan uhri moittinut ystävilleen Tikkasesta siitä, miten tämä on vaan kotona sairauslomalla ja erityinen huoli tuntui kohdistuneen siihen, ettei puoliso saa palkkaa! Ja V joutui iilmeisesti itse käymään ruokakaupassa ja maksamaan ne ostokset.

Keskivaikean tasoista masennusta poteva T ei mitä todennäköisimmin ihan sairaudestaan johtuen ole varmasti tuolloin - ehkä koko syksynkään aikana uhkaillut eikä painostanut uhria. Ei hänestä olisi sairautensa tuollaisessa vaiheessa edes ollut siihen - jos olisikin halunnut esim. yrittää "painostaa" uhria esim. tulemaan aiemmin töistä kotiin sieltä työpaikan ikuisuusprojekti-muutosta, niin lähinnä varmaan olisi toiveensa esittänyt.

[skoune]

...
jotain asioita, miksi noin menetteli. Kun ei halunnut kertoa edes ystävilleen, on tuo jäänyt epäselväksi. Niinpä siitä on spekuloitu, mistä ollut kyse. OBS 1.
...
— Muita tekijöitä oli. Sekä T että joku / jotkut omaiset kertoivat siitä, miten stressaantunut V oli työpaikan muuton vuoksi. Tuota ilmeisen pitkäksi ja työntekijöiden kannalta kumman sitovaksi osoittautunutta muuttoakin on spekuloitu. OBS 2.

— V oli myös hieman stressaantunut Tn sairauden aiheuttaman tilanteen / sairausloman vuoksi - ja siitä, kun rahan / palkan tulo kärsi, kun mies mokoma ei mennyt töihin. OBS 3.

— Em. stressaantumisistaan huolimatta V aikoi kuitenkin järjestää erittäin massiiviset glögi-juhlat - iahnpuolison huonosta tilanteesta huolimatta (noin se oli jossain muotoiltukin).
... OBS! OBS! 4.

OBS! 1. Mitä jos kuiten oli kertonut ystävilleen, mutta nämä eivät kertoneet siitä kenellekään ?

OBS! 2. Aivan selvästi keksitty juttu tuo muuttostressi, sitä muuttoa on käytetty keppihevosena

OBS! 3. Mutta hei! Tästähän V olikin puhunut ystävättärilleen!!! Jotenkin ristiriitaisia todisteluja ystäviltä..

OBS ja OBS 4. Talvi, osuit oikeaan, ei sulkeutunut henkilö järjestä monien kymmenien osallistujien glögijuhlia! Ja olipa ystävätär ollut laatimassa vieraslistaakin!

Ja muuten yleisesti, ruotsalaisessa, suomenruotsalaisessa ja länsisuomalaisessa kulttuurissa ei puhuta vieraille mistään ikävistä asioista (esimerkiksi juhlissa), MUTTA ystäville kylläkin (jotka eivät siis jaa kuulemiaan juttuja eteenpäin).

[Miss Holmes #1]

Summa summarum. Näiden kahden avioliiton osapuolten, molempien elämänhallinta näyttää olleen hukassa jo pitkän aikaa.

Millä perusteilla?
Mitä näyttöä tästä on esim vt:ssä?

Tikkanen tahtoi ”masennella”, Victoria halusi “elää”?

Suhteen alussa Victoria oli laajan sosiaalisen piirinsä takia Tikkaselle se ”jännätäti”.

Kuten vt:stä hyvin käy ilmi, Tikkanen ei tuntenut olevansa riittävä tuohon.
Masentui, alkoi voimaan pahoin, mutta ei kertonut sitä kenellekään.

(Ainakaan kukaan muu kuin Ulrica ei ole tullut kertomaan sitä täällä tai oikeudessa)

Vici yritti piristää Tikkasta yhteisellä matkalla. Ei auttanut näemmä.

Vici yritti piristää juhlilla, joissa on tarpeeksi väkeä, jottei tarvitse ’juuttua’ niihin ihmisiin joista ei ehkä pitänyt.

Masentuneelle ihmiselle (varsinkin jos on rypenyt siinä vuoden) paras lääke on nähdä muitakin kuin lääkäriä ja läheisiä.

Sitä paitsi Tikkanen kertoi 23.11.22 (?) voivansa paremmin, muttei ollut valmis vielä töihin.

Eli mikä vikana vaimossa?
Ystävä näki stressin Tikkasessa.
Vici ehkä uskoi sen johtuvat pitkästä ’eristäytymisestä’.

You can never know

[Talvi24]

Jopa ystävälle, jonka on tuntenut lasten iän verran?
Jolle on tod näk avautunut menneestä erostaan, haluttomuudestaan koskaan enää avioitua, epäröinnistään uuden suhteen jatkuvuudesta, kertonut ***uksestaan puolison luistamisesta yhteisistä kuluista, huolistaan.

Tämän parhaan ystävänsä kanssa olivat olleet ystäviä jo yläasteen 7. luokalta alkaen! Ja juuri hänen kanssaan olivat edelleenkin lähes päivittäin puhelimitse yhteyksissa (nämä tiedot välituomiossa ko, ystävän todistelussa)

— Kuulostaa varsinaiselta luottoystävältä, jolle olisi luullut voiuvan kertoa ihan / tai lähes kaiken. Mutta eipä kertonut. Ei halunnut / osannut puhua parhaankaan ystävän kanssa niistä vaikeista asioista. Jostain syystä. Ystävykset naukkailivat viiniä ja pelasivat korttia (kepeää elämää) silloin, kun ystävä oli Ulliksessa - usein viikonloppuisin kylässä.

[taotao]

Nuo juhlat on kyllä yksi outous.

Jos liitto oli niin kriisissä, että mukana oli pettämistä, kuka jaksaa kulissijuhlia.

Jos puoliso oli pahasti lääkeriippuvuteensa ja psyykkisten häiriöidensä syövereissä, kuka jaksaa juhlia.

Ei mitään logiikkaa.

[Maiju]

Tämä teksti viittaa symbioottiseen suhteeseen tai illuusioon ja vaatimukseen siitä. Pitkittyessään se on patologista.

Symbioottista suhdetta vaativa henkilö pyrkii usein syvään, lähes sulautuvaan yhteyteen kumppaninsa kanssa. Tämä tarve voi johtua erilaisista emotionaalisista kokemuksista tai taipumuksesta vallankäyttöön. Tällaisessa suhteessa kaikki ulkopuolinen, , ihan kaikki kuten henkinen tuki ystäviltä tai perheenjäseniltä koetaan uhkana. Tätä tukee myös havainto uhrin sulkeutumisesta. Hän oli todennäköisesti saatu ymmärtämään, että kaikki suhteen ulkopuolinen kommunikointikin on syvästi loukkaavaa. Erityisesti vaativuus on korostunut entisestään, kun syytetty on ollut ajatuksineen kotona samalla kun uhrilla on ollut kodin ulkopuolista elämää. Ei olisi saanut olla.

Kyllä, olet oikeassa, että syytettyyn sopii koko avioliiton ajalla, jolloin hänen hoitava lääkärinsä oli diagnosoinut hänelle masennusta. Sen lisaksi 2-suuntainen ja adhd. Välituomion mukaan. Varmaan sopii niihin kaikkiin ja yhdessä.

Maiju spekuloit tuolla, että T olisi "saanut Vn ymmärtämään, että kaikki suhteen ulkopuolinen kommunikaatio olisi syvösti Tikkasta loukkaavaa." Tälle luulolle ei taida olla perusteita. Luulen, että hieman tuohon suuntaan on voinut jotain olla - ihan tosiaan Tn sairautensa aiheuttaman heikon tilanteensa vuoksi, johon on ehkä hakenut vaimostaan kuin "äidistä" turvaa. Vaikeaa on tietää tarkemmin heidän yhdessä olemisestaan erityisesti lokakuusta eteenpäin. Mukaan tuli ne Vn puhelimesta löytämänsä kuvat jne - mustasukkaisuus oletettavasti pahentynyt huomattavasti - samoin mahdollisen pettämisen vuoksi.

Kun nimenomaan sille on perusteita. Sitä vastoin täällä laukalle lähteneissä jutuissa ei ole. Mustasukkaisuudesta puhui syyttäjä, mutta se ei ollut riittävän yksiselitteistä. Välituomion johtopäätös viittaa erittäin vahvasti nimenomaan käytökseen, jolla kontrolloitiin uhria, pyrittiin jatkuvaan läsnäoloon, pommitettiin viesteillä, kiukuteltiin istumajärjestyksestä, puhuttiin ikävään sävyyn veljestä ja eksän kanssa ei tuskin vaihdettu sanaa, vaikka edes kohteliaisuudesta niin voisi tehdä olihan hänestä tillit eksän lapsille uusi aikuinen arkeen.

[Talvi24]

Summa summarum. Näiden kahden avioliiton osapuolten, molempien elämänhallinta näyttää olleen hukassa jo pitkän aikaa.

Millä perusteilla?
Mitä näyttöä tästä on esim vt:ssä?
Tikkanen tahtoi ”masennella”, Victoria halusi “elää”?
Suhteen alussa Victoria oli laajan sosiaalisen piirinsä takia Tikkaselle se ”jännätäti”.
Kuten vt:stä hyvin käy ilmi, Tikkanen ei tuntenut olevansa riittävä tuohon.
Masentui, alkoi voimaan pahoin, mutta ei kertonut sitä kenellekään.

(Ainakaan kukaan muu kuin Ulrica ei ole tullut kertomaan sitä täällä tai oikeudessa)

Vici yritti piristää Tikkasta yhteisellä matkalla. Ei auttanut näemmä.
Vici yritti piristää juhlilla, joissa on tarpeeksi väkeä, jottei tarvitse ’juuttua’ niihin ihmisiin joista ei ehkä pitänyt.
Masentuneelle ihmiselle (varsinkin jos on rypenyt siinä vuoden) paras lääke on nähdä muitakin kuin lääkäriä ja läheisiä.
Sitä paitsi Tikkanen kertoi 23.11.22 (?) voivansa paremmin, muttei ollut valmis vielä töihin.

Eli mikä vikana vaimossa?
Ystävä näki stressin Tikkasessa.

Vici ehkä uskoi sen johtuvat pitkästä ’eristäytymisestä’.
You can never know

Ulrica oli ottanut kommentistani vain lyhyen osan, joten viittaan kommenttiini, josta asiaa löytyy - muistaakseni erityisesti uhrin osalta koottuma. Tn osalta onkin paljon enemmän ollut ketjussa tietoa.
Välituomiossa on kyllä näistä oleelliset tiedot sekä Tn että VN omaisten ja läheisten todisteluissa.

Voin hyvin kuvitella, ettei yhteinen matka tuossa tilanteessa ollut auttanut. Toki ei tiedetä oliko auttanut edes vähän, kun ei tietoa matkan ajakohdastakaan.

Glögi-juhlien järjestämisen idea oli ihan järjetön juttu pariskunnan tuossa tilanteesssa, mutta V uhmasi ja ystävän mukaan nimenomaan sanoi - että Tn (huonosta) tilanteesta huolimatta …

Ei ollut T voinut kovin hyvin, kun sl oli pitänyt jatkaa vielä 6 vk eteenpäin 23.11.22 käynnillä. Luulen, ettei T jostian syystä täyttä totuutta voinnistaan hoitavalle. Ja tuosta ajankohdasta olikin vähän ristiriitaista tietoa vt:ssä, en nyt kaivanut sitä esille.

Se sinun linjasi "Otapa itseäsi niskast kiinni", "Koetahan nyt piristyä" ei pure tuohon keskivaikeaan masennukseen.

Eihän T ollut "rypenyt" masennuksen suossa vuotta.
Koitahan nyt terästäytyä aikajanojen kanssa Miss Holmes. Tänään olen viimeiksi näistä kirjoittanut.

Niin, eihän V ymmärtänyt mitään (keski)vaikeasta masennuksesta, joten on voinut epäillä ehdottamaasi, että olisi johtunut Tn tilanne kotiin eristäyutymisestä, joka toki ollut masennuksen seuras.

Olisikohan vaimossa ollut mahdollisesti pettäjän vikaa?
You can never know

[Miss Holmes #1]

.
.
.


Huoh*

Olen henkilökohtaisesti käynyt läpi VAIKEAN masennuksen.
Siitä on onneksi aikaa jo yli 10 vuotta.

Tiedän omalta osaltani aika tarkkaan mikä auttoi ja mikä ei.
Vähiten auttoi se, että minun annettiin vajota ja vajota.
Parhaat hetket kaikessa oli se, että näki ”pakotettuna” ihmisiä.
Vaikka väkisin, koska silloin edes hetkellisesti tunsi olevansa ”normaali”.

En tietenkään voi ikinä sanoa, että kaikille toimisi sama metodi.

Mutta en myöskään ymmärrä omaan taustaani peilaten, ettei V olisi tajunnut tai ymmärtänyt masennuksesta mitään.
Väitän vahvasti, että hän ymmärsi siitä paljon enemmän kuin useampi teistä.

Ja yritti mielestäni tehdä asioita.


Katsoihan hän sitä TODELLA läheltä.



Ja tähän minun on pakko lisätä asenteelleni normaali kommentti:
Sikäli mikäli oli edes kysymys masennuksesta, eikä kontrollin menetyksestä.

[Ulrica]

Summa summarum. Näiden kahden avioliiton osapuolten, molempien elämänhallinta näyttää olleen hukassa jo pitkän aikaa.

Millä perusteilla?

Vastauksena riittänee, että ajattelen Roopen psykiatrina nähneen mikä vaimonsa oli naisiaan. Sairastui, menetti terveytensä, osan rahoistaan ja lopulta vain päätti menettää vapautensa mieluummin, kuin jäädä suorittamaan vaimon agendaa kulissiavioliiton vankilaan. Arvioi sen vaihtoehdon paremmaksi joko lääkkeissä, sairastuneena tai ilman.