HIV-miestä kohdellaan kuin spitaalista

[ed_gein]

Nyt te armaat minfolaiset löitte ällikällä.

Perustietämyksenne on jäänyt vuosikymmenten taa.

Esimerkiksi Prep-lääkitystä ei saa, jos on seksisuhteessa lääkityn hiv-positiivisen kanssa. Tuo ennaltaehkäisevä lääke on noin muutoin paljon käytetty Suomessa, riskiryhmillä.

En voi kuin ihmetellä näkökulmianne, joita ei ole päivitetty pariinkymmeneen vuoteen. Tietoa löytyy, kun etsii, ja kun osaa hakea validia dataa.

Samaa mieltä! Harvinaisen toksinen ketju. Piti ihan katsoa, onko tämä edes 2000-luvulla aloitettu alkuunkaan.

Toksinen?

Jos homo itse on välinpitämätön niin kai sen saa sanoa?

[Kurpa]

Samaa mieltä! Harvinaisen toksinen ketju. Piti ihan katsoa, onko tämä edes 2000-luvulla aloitettu alkuunkaan.

Meillä taitaa olla aika eri näkemys toksisuudesta! Minusta toksista on nimenomaan se, että puhutaan seksitaudeista kuin ne olisivat keräilyesineitä – aivan kuin muumimukeja – ja vähätellään niiden vakavuutta sillä verukkeella, että nykylääketiede hoitaa kaiken. Vähän niin kuin olisi ihan ok harrastaa seksiä humalassa ja päihtyneenä ilman suojaa ja vaihtaa kumppania kuin sukkia. Ei siinä, eihän tässä nyt ole mitään väliä, kun lääkäri voi kuitenkin korjata kaiken, eikö vaan?

Voisiko joku selvittää millä tavalla toksinen tämä juttelu nyt on? Kysyn ihan rehellisesti, en ymmärrä vaikka yritän.

Totuushan on se että lääkehoidettuna HI-viruksen määrä on niin pieni ettei tartuntavaaraa ole, eikä se myöskään aiheuta immuunijärjestelmän toimintaan häiriöitä. Vai olenko väärässä? Tämähän ei ole missään nimessä vakavan taudin vähättelyä ja ei kai kukaan sanonut ettei taudista tarvitsisi välittää. Onhan c-hepatiitinkin hoito kehittynyt hullun lailla ihan viime vuosina, onko siitä puhuminen jotenkin toksista ja vakavan maksasairauden vähättelyä? Tuskin näitä tauteja kuitenkaan kukaan hankkii siksi että ne on helppo hoitaa pois. Mitä olen sivusta seurannut, niin niitä hankkivat tyypit kännissä seksihommien kautta ja lisäksi sellaiset hardcore-päihteilijät, jotka eivät välitä asiasta, ja saattavat vetää kaverin neulalla kun ei ole kunnolista omaa. Tässä on muuten sama kuin seksissä: vaikka olisi molemmilla HIV tai sen puoleen c-hepatiitti, ei ole ok jakaa neuloja koska viruskantoja on kai kymmeniä erilaisia, ja siten hankkii itselleen todennäköisesti vaan vakavamman sairastumisen kuin aiemmin.

Piti vielä lisätä, että ihan itte keksin sellasen teorian, että homoilla on enemmän HIViä siksi että perseseksissä tulee helpommin verikontakti, jota tartunta vaatii. Pelkkä seksihän levittää viruksen vain jokusen hassun prosentin todennäköisyydellä. Käytännössä se tarkoittanee niitä panoja joissa tulee pieni verikontakti. Se voi olla jättikanki, kuivaan menkkapilluun aiheuttanut hinkaushaavoja, toki. Itsellä on tästä kokemusta; punasia päin, innosta sokeana ilman suojaa, ja jälkeenpäin selvisi että nainen oli HIV-positiivinen. Ei tarttunut meikäläiseen, oli niin kostea meno ettei mitään hinkaushaavoja tarvinut miettiä. Mutta niin, kaikki perseeseen ottaneet tietävät että kun kunnolla on jyystetty, voi aamupaskan mukana tulla verta.

[RL11/6]

Tämä keskustelu todella on toksinen, mutta onneksi taudinaiheuttaja HIV ei voi tarttua netin välityksellä.

[Lady Luna]

Samaa mieltä! Harvinaisen toksinen ketju. Piti ihan katsoa, onko tämä edes 2000-luvulla aloitettu alkuunkaan.

Meillä taitaa olla aika eri näkemys toksisuudesta!

Saattaa toki olla! Itse pidän gaslightingia ja julkista sheimaamista toksisina käytösmalleina, mutta tämän ketjun perusteella ne on jollekin ilmeisesti myös asiallisen keskustelun ja rakentavan argumentoinnin välineitä!

[Rapsuttaja]

Tämä keskustelu todella on toksinen, mutta onneksi taudinaiheuttaja HIV ei voi tarttua netin välityksellä.

HIV-Jannen mukaan "spitaalisia" (halventava nimitys lepratartunnan saaneista) saa syrjiä ja he ovat HIV-Jannen alapuolella sairastuneiden arvoasteikossa. Ihanan toksinen asenne etuoikeutetulla valkoisella miehellä.

[Vieno neito]

Onhan siitä jo muutama vuosi aikaakin, kun korkein oikeus vapautti HIV-positiivisen miehen syytteistä tämän harrastettua suojaamatonta seksiä ja ollessaan vielä "tauolla" lääkityksestä. Ei tarvitse enää kertoa kenellekään ja huoletta saa pistää höyläten.

Vaikka kovasti toitotetaan, että oikein hoidettu HIV ei käytännössä tartu muihin, niin mikä tae toisilla on siitä, että HIV-positiivinen varmasti hoitaa kunnolla tautiaan, eikä esimerkiksi pidä tällaisia taukoja tai unohtele lääkkeitään? Väittäisin, että aika suuressa osassa HIV-tartuntoja on kyse osaltaan siitä, että tartunnan saava on ollut varomaton tai välinpitämätön terveyden suhteen (joku raiskaustilanne voi olla poikkeus tähän). Näin varomattomasti terveyteensä suhtautuva ei välttämättä ole oppinut huolellisemmaksi tartunnan jälkeenkään. Ja ihmisten välillä on eroja siinä kuinka varovaisia ylipäätään ovat ja kuinka suuren arvon antavat terveytensä ylläpitämiselle ja suojaamiselle.

[Sipi]

Vaikka kovasti toitotetaan, että oikein hoidettu HIV ei käytännössä tartu muihin, niin mikä tae toisilla on siitä, että HIV-positiivinen varmasti hoitaa kunnolla tautiaan, eikä esimerkiksi pidä tällaisia taukoja tai unohtele lääkkeitään? Väittäisin, että aika suuressa osassa HIV-tartuntoja on kyse osaltaan siitä, että tartunnan saava on ollut varomaton tai välinpitämätön terveyden suhteen (joku raiskaustilanne voi olla poikkeus tähän). Näin varomattomasti terveyteensä suhtautuva ei välttämättä ole oppinut huolellisemmaksi tartunnan jälkeenkään. Ja ihmisten välillä on eroja siinä kuinka varovaisia ylipäätään ovat ja kuinka suuren arvon antavat terveytensä ylläpitämiselle ja suojaamiselle.

Samaa mieltä. Lisäksi sellainen iskurepliikki tai asiasta mainitseminen heti alkuun tutustumisvaiheessa saattaa olla melkoinen mood killer. Eri asia on, jos tuntee henkilön, viettää hänen kanssaan aikaa, ehkä ihastuu tai jopa rakastuu ja sen jälkeen (kun vastuullisesti sänkyyn ei ole tietenkään vielä menty) voi asian ottaa puheeksi. Näin toisella osapuolella on jo edes vähän etumatkaa siihen, että hän pystyy arvioimaan kumppanin muita ominaisuuksia sekä sitä, miten tämä ylläpitää hoitotasapainoaan.

Mutta tästähän ei ole kyse, vaan deittailusta ja Jannen saamista ikävistä kommenteista siihen liittyen. Eli hän on ihan itse tuonut asiaa esiin heti alkuun (mikä on toki rehellistä) mutta en itsekään haluaisi jatkaa, jos sellaisen tiedon saatuani olisimme vasta ekoilla treffeillä.

Luulisi, että HIV-potilaille olisi oma Tinderinsä, kuten on seksuaalivähemmistöille ja esimerkiksi liikuntarajoittelisille. Ihmettelen, jos tällaista ei ole vielä kehitetty.

Jannen ongelmana saattaa kuitenkin olla se, että hän pitää itseään parempana kuin muut, eikä halua pyöriä muiden HIV-ihmisten joukossa. Saati spitaalisten! Hänen puheistaan saa sen käsityksen, että tartunta ei ollut hänen omaa syytään eikä hän siksi ole sellainen klassinen narkkari tai homo, joihin HIV yleisimmin liitetään. Mitä enemmän hän yrittää tätä eroa tehdä itsensä ja muiden HIV-ihmisten välille, sitä ankeampaa hänen deittimaailmansa tulee olemaan.

Mun vinkkiinä Jannelle se, että hyväksy ensin se oma tilanteesi ja ala sitten rakentamaan siltä pohjalta niillä realiteeteilla, jotka on käytettävissäsi.

[Gfh]

Tuossa muutama sivu takaperin oli juttua että hiviä on eri kantoja ja tartunnan saanut voi saada toistamiseenkin tartunnan. Vuosia sitten tuttavani, joka oli jonkin sortin tutkija päivitteli kahvipöytäkeskustelussa että on hurjaa kun mm Thaimaasta on löydetty tapauksia että yhdessä näytteessä on useampaa eri hiv-kantaa, eli sama henkilö on saanut useita eri tartuntoja. Seksiturismi on aikamoista venäläistä rulettia.

[siiantaika]

Jannen ongelmana saattaa kuitenkin olla se, että hän pitää itseään parempana kuin muut, eikä halua pyöriä muiden HIV-ihmisten joukossa. Saati spitaalisten! Hänen puheistaan saa sen käsityksen, että tartunta ei ollut hänen omaa syytään eikä hän siksi ole sellainen klassinen narkkari tai homo, joihin HIV yleisimmin liitetään. Mitä enemmän hän yrittää tätä eroa tehdä itsensä ja muiden HIV-ihmisten välille, sitä ankeampaa hänen deittimaailmansa tulee olemaan.

Mun vinkkiinä Jannelle se, että hyväksy ensin se oma tilanteesi ja ala sitten rakentamaan siltä pohjalta niillä realiteeteilla, jotka on käytettävissäsi.

Jonkinlainen semisti narsisti Janne selvästi on, kun kertoi myös että valitsee ennemmin halvassa mediajulkisuudessa roikkumisen kuin onnellisen rakkauselämän. Hän on ilmeisesti ollut myös niin epätoivoinen päästääkseen julkisuuteen, että teki hiv-tartunnastaan dokumentin YouTubeen...

Pelkkää huomiohuoraamista kaikki tyynni.

[töölöläinen]

Vaikka kovasti toitotetaan, että oikein hoidettu HIV ei käytännössä tartu muihin, niin mikä tae toisilla on siitä, että HIV-positiivinen varmasti hoitaa kunnolla tautiaan, eikä esimerkiksi pidä tällaisia taukoja tai unohtele lääkkeitään? Väittäisin, että aika suuressa osassa HIV-tartuntoja on kyse osaltaan siitä, että tartunnan saava on ollut varomaton tai välinpitämätön terveyden suhteen (joku raiskaustilanne voi olla poikkeus tähän). Näin varomattomasti terveyteensä suhtautuva ei välttämättä ole oppinut huolellisemmaksi tartunnan jälkeenkään. Ja ihmisten välillä on eroja siinä kuinka varovaisia ylipäätään ovat ja kuinka suuren arvon antavat terveytensä ylläpitämiselle ja suojaamiselle.

Samaa mieltä. Lisäksi sellainen iskurepliikki tai asiasta mainitseminen heti alkuun tutustumisvaiheessa saattaa olla melkoinen mood killer. Eri asia on, jos tuntee henkilön, viettää hänen kanssaan aikaa, ehkä ihastuu tai jopa rakastuu ja sen jälkeen (kun vastuullisesti sänkyyn ei ole tietenkään vielä menty) voi asian ottaa puheeksi. Näin toisella osapuolella on jo edes vähän etumatkaa siihen, että hän pystyy arvioimaan kumppanin muita ominaisuuksia sekä sitä, miten tämä ylläpitää hoitotasapainoaan.

Mutta tästähän ei ole kyse, vaan deittailusta ja Jannen saamista ikävistä kommenteista siihen liittyen. Eli hän on ihan itse tuonut asiaa esiin heti alkuun (mikä on toki rehellistä) mutta en itsekään haluaisi jatkaa, jos sellaisen tiedon saatuani olisimme vasta ekoilla treffeillä.

Luulisi, että HIV-potilaille olisi oma Tinderinsä, kuten on seksuaalivähemmistöille ja esimerkiksi liikuntarajoittelisille. Ihmettelen, jos tällaista ei ole vielä kehitetty.

Jannen ongelmana saattaa kuitenkin olla se, että hän pitää itseään parempana kuin muut, eikä halua pyöriä muiden HIV-ihmisten joukossa. Saati spitaalisten! Hänen puheistaan saa sen käsityksen, että tartunta ei ollut hänen omaa syytään eikä hän siksi ole sellainen klassinen narkkari tai homo, joihin HIV yleisimmin liitetään. Mitä enemmän hän yrittää tätä eroa tehdä itsensä ja muiden HIV-ihmisten välille, sitä ankeampaa hänen deittimaailmansa tulee olemaan.

Mun vinkkiinä Jannelle se, että hyväksy ensin se oma tilanteesi ja ala sitten rakentamaan siltä pohjalta niillä realiteeteilla, jotka on käytettävissäsi.

On olemassa homoille tarkoitettuja deittisivustoja, joissa muiden tietojen (pituus, paino, tupakointi jne.) lisäksi voi kertoa, onko HIV-positiivinen vai HIV-negatiivinen, samoin kuin sen, haluaako seksiä kondomin kanssa vai ilman. Oletuksena on, että seksiä ilman kondomia harrastavat käyttävät HIV-lääkitystä, jos ovat positiivisia, tai HIV-estolääkitystä, jos ovat negatiivisia.

[Sipi]

On olemassa homoille tarkoitettuja deittisivustoja, joissa muiden tietojen (pituus, paino, tupakointi jne.) lisäksi voi kertoa, onko HIV-positiivinen vai HIV-negatiivinen, samoin kuin sen, haluaako seksiä kondomin kanssa vai ilman. Oletuksena on, että seksiä ilman kondomia harrastavat käyttävät HIV-lääkitystä, jos ovat positiivisia, tai HIV-estolääkitystä, jos ovat negatiivisia.

Kiitos tiedosta, jotain tällaista arvelinkin. Siksi pidän outona, että jos Janne nyt on kuitenkin HIV-positiivinen homoseksuaali, miksei hän hyödynnä tällaista deittisivustoa. Lululisi hänen saavan sieltä vertaisiltaan (muilta HIV-positiivisilta) mukavamman vastaanoton kuin lehtijutussa kertoi.

Tästä tulee väistämättä sellainen kehäpäätelmä, että ehkäpä hänen saamansa huono kohtelu ei johdukaan HIV:sta vaan hänen muusta käyttäytymisestään.

No, eniten ihmettelen, miksi ylipäätään vaivaan päätäni koko asialla -turhaa julkisuutta hakee aivan selvästi.

[Keyser Söze]

Antakaa mulle huomiota!