Kauhajoen koti- ja laitostalousoppilaitoksen ammuskelu 2008

[MissHolmes]

A-Talk.

Tuo Holmlund on kyllä yksi analysaattori. Tuolla asenteella ilman omaa näkemystä tuntuu toivottomalta, että mitään tapahtuu lainsäädäntötasolla vuosiin.

Muut mielestäni asiallisia.

[loneliness]

Koska asepalveluksen suorittavat käytännössä kaikki miehet (ja uskoisin että erityisesti ne kaikista hiljaisimmat ja syrjityimmät, jotka eivät uskalla olla sinne menemättäkään) ja koska moni kokee palveluksen ns. "ääriolosuhteina", noussee monen kohdalla mielen syövereistä esiin nekin asiat, joita ei ehkä haluaisi muiden näkevän ollenkaan. Näin voitaisiin siis olettaa, että armeijassa on nähtävissä suomalaisten nuorten miesten mielenhäiriöiden koko kirjo.

Tosin, syytä olisi havaita nuo häiriöt hieman aikaisemmin... Mutta joka tapauksessa uskoisin että jo siitäkin olisi hyötyä, jos puolustusvoimien psykologisia testejä laajennettaisiin.

Pitkälti totta. Armeijassa on ihmisiä laajalla skaalalla rikollisista lääkäreihin (vain esimerkkinä). Siellä huomaa useasti, että joukossa on miehiä, jotka eivät kykene suorittamaan palvelustaan loppuun, mutta onneksi suurimmaksi osaksi he keskeyttävät itse palveluksensa, mikä tapahtuu kyllä melko helpolla, kun menee varusmiessairaalaan kertomaan, että nyt nuppi ei vaan kestä. Diagnosoimattomat ongelmatapaukset siis ovat siellä.

Jäljelle jää kuitenkin vielä paljon niitä, joilla diagnoosi on, eikä vakavista mielenterveysongelmista kärsivää ihmistä laiteta ollenkaan armeijaan (siis jos ongelma on diagnosoitu), mikä on aivan oikein.

Armeijan psyykkiset testit olivat kyllä aika huvittavia tehdä. Vähän huvitti välillä ne kysymykset ja samoja kysymyksiä oli lomakkeessa monta kertaa, jolla ilmeisesti pyrittiin selvittämään sitä, pyrkiikö varusmies huijaamaan testissä.

[Hande]

"A-Talk.

Tuo Holmlund on kyllä yksi analysaattori. Tuolla asenteella ilman omaa näkemystä tuntuu toivottomalta, että mitään tapahtuu lainsäädäntötasolla vuosiin.

Muut mielestäni asiallisia."

Tuo Holmlund ei sano omaa kantaansa, hän sanoi että kuuntelee asiantuntijoita. Ministerin homma näköjään helppoa, kun ei tarvitse itse edes ajatella!

Jäin katsomaan A-Talkia sen fiksun poliisimiehen takia. Hyviä ajatuksia. Tunsi Saarta haastatelleen poliisinkin.

[MissHolmes]

^ kieltämättä tuli sama mieleeni:

valtion rahat menee tutkimuksiin ja analysointeihin, koska arvoisilla kansanedustajilla, ministereillä ja muilla ei ole kykyä ajatella ja käyttää järkeä, vaan siihen tarvitaan aivot arkadianmäen ulkopuolelta. Ostettuna.

[kossuppi]

Muutama asia mitä oon tässä aatellut... ensinnäkin sanottakoon että jollain tapaa Matin "tunsin".
Mitä olen ajatellut, niin Poliisin toiminnassa ja jutuissa ihmettelen kertomusta, jossa mainitaan Poliisin koittaneen tavoittaa Mattia kuulusteluun kotoa, kuten on esitetty. Ei tullut mieleen että Kauhajoki oli opiskelupaikka, ja siellä "koti" siis opiskelu asunto. Jos ajatus olisi riittänyt tarpeeksi pitkälle, olisi em koti ollut muualla- ja itseasiassa hänhän olikin äitinsä- ja samalla viimeisimmällä koti paikkakunnallaan ennen opiskelua. Tässä yhteydessä ihmettelen nykyistä ( kuulemani mukaan on näin ) - käytäntöä, jossa opiskelijan on siirrettävä henkikirjansa tms , opiskelupaikkakunnalle.
Onko siis todella noin? Tuosta ehkä voisi löytyä tietoihin parannettavaa vastaisuuden varalle, eli laitettava aikaisempi kotipaikkakunta, tai läheiset huolella ylös- että osattaisiin tavoitella myös muualta. Eli mainitsemani Poliisin toimen ihmetteleminen voikin olla osa laajempaa asiaa kuitenkin.
Sanoisin, että jos olisi tavoiteltu oikeasta paikasta, saattaisi siitä olla/ollut hyötyä- mene ja tiedä. Tai jos Kauhajoen Poliisi virkateitse olisi tilanteessa ottanut yhteyttä Pyhäjärven poliisiin ja pyytänyt tarkastanaan asian, tuona viikonloppuna oli paikallisella hotellilla olleet erotiikka messut, eli sielläpä lienee ollut hän myös, ja pieneltä paikkakunnalta olisi kyllä tavoitettukin tutuista ympyröistä. ->Jossittelua.

Toisena sanottakoon että "Rauno" n kertomus , (en kaikkea täältä jaksanut selata mitä siteerattu tai lainattu häntä) - on mielenkiintoista, varmaan paikkaansapitävää jollei ole irroitettu konteksti staan.
Myös asiaan liittyvää? , aikanaan mitä 7 päivää kirjoitti, sama Rauno nimi esiintyi ja juttuna oli pikkakuntaa himmentänyt munkki Risto n, (murhainfo " munkki lankesi ") "asiayhteydet" liittyen häneen( ko Raunoon), ja sitä kautta Mattiin. Enempää noista seikoista johtopäätöksiä vetelemään ei liene kannata innostua, enkä ota kantaa tässä. Numeroa en muista mikä oli, onhan siitä jo aikaa mennyt, jos joku jaksaa selailla lehtipinoja niin löytää jtn mielenkiintoista uskoisin. Enkä mainosta ko lehteä, sattui vaan nyt olemaan lehtujutut vähän kuin kytköksissä, ei muuten kuin ystävyyden merkeissä liene, ja siis mainitun Raunon löytää tuolta. Odotellaan ja kattellaan mitä selviää, hämmästytäänköhän vielä.
Itse pidän lisäksi lievästi omituisena esitettyjä, syntyjään Virolaisen tytön kertomuksia, mikäs hänen nimi nyt 4 haastattelussa olikaan- en muista nyt tässä, tuntuu kovastikkin tekaistuilta, ettei olisi vaan huomion hakuisuus päällimmäisenä siinä mitä suurimmassa osassa jutusta.
Kyllä virkavallan -ainakin tälläisissa tapauksissa kuuluisi päästä perehtyä kaikkiin yksityisiinkin viesteihin ym, tietosuoja tai muista toimintaa estävistä laista huolimatta, kuten ilmeisesti jonkinmoisena esteenä Jokela tutkimuksissa on ollut.(http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotim ... id=1589965)
Eli ihmettelen ettei Matin kännykkää tai tietokonetta olla avattu täysin- ei kuulemma ole etusijalla? Tosin suunnitelmallistahan hyökkäyksen toteutus on ollut niin varmaan jäljet on peitelty niistä, on minun villi arvaus.Tai mahdetaanko saada laki muutos pikaisesti että oikeus pääsyyn saadaan?
Ampuma rata videon kuvaajaa etsisin toden teolla jos olisin itse tutkimassa asiaa, ja kuten tämän illan 22 uutisissa ainakin oli, poliisi tutkii 2 muun opiskelija puuttumisia luokasta, toinen poissa, toinen lähti jokuaika ennen, mua kiinnostaisi todella asiat noiltakohdin. Sellanen tunne on että paljon on vielä tulossa asiaa, jos vaan kerrotaan julkisuuteen.
Kummastelen kyllä myös noita armeija ajan juttuja, miten lie mutta taisi Matti vaan haluta pois turhaksi katsomastaan paikasta ennen aikojaan jos aivan viimeiseksi mennään.Noissa kertomuksissa ajalta saattaa olla jotain "aika kultaa muistot" tyyppisia juttuja ja kärpäsestä härkänen mallia.Tässä viittaan muutokseen, mistä on puhuttu- eli jos esim armeija ei kiinnosta, ja yhtäkkiä pääseekin pois- niin muutos luonteessa on selvä, ja tästä on hupaisiakin esimerkkejä , ns ihmeparantumisia jne joista ainakin armejassa käyneet kulleet ja jopa nähneetkin tapauksia.Luonteen uuttuminen voi johtua monesta syystä, tavoitehakuistakin käyttäytymistä joskus ihmisillä havaitaan tässäkin.

Yhtään uhria en tälläkertaa tunne, Jokela tapauksessa tunsin yhden, ja osan hänen perheestään, nyt tilanne toisin päin, pistää raskaasti miettimään asioita.


KAIKILLE uhreille osan ottoni.


Edit selvennetty jtn kohtia sekä lisätty puuttuneita kirjaimia tekstiin.

[MissHolmes]

^ ylläolevaan viitaten linkitän tuon ketjun

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... sc&start=0


En päässyt nyt itse kärrylle kuka liittyy mihin ja miten, mutta ehkäpä joku osaavampi ja asioista perillä olevampi voi selventää.

[Hippopotamus]

Höpö höpö, jo peruskoulutuskauden lopulla pidetään yleensä ampumaleiri, jossa on taisteluammuntoja taistelijaparin ja isompien ryhmien kanssa ja aivan kovilla a-tarvikkeilla. Ja niin, nussitaan nyt vielä sitä pilkkua, kaikkihan eivät aliupseerikouluun joudu/pääse, eli ei se AUK ainoa paikka ole missä pääsee taisteluammuntoihin.

Ok omat tietoni perustuvat vuoteen -93 ja Parolannummelle joten paljon on varmaan muuttunut sen jälkeen.

Mutta huh jos näin tosiaan on, että kovilla ammutaan nykyään jo peruskoulutuskaudella tuollaisia ammuntoja. Joukosta ei ole edes vielä karsiutunut pois se epämääräinen/ei kiinnosta aines.

Kuulostaa vähän samalta kuin huoltokomppanian taisteluammunnat, aurinkolasit päässä

[supernova]

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Alok ... 5239688483
Hänen mukaansa eräässä harjoituksessa sattui vaaratilanne, kun parinsa takana edennyt Saari ampui vastoin sääntöjä etumaisena kulkevan ohi.

"Oli vielä lopuksi tokaissut: 'Hitsi, kun en muistanut tähdätä.'"

Höpö höpö...peruskoulutuskaudella eivät alokkaat ammu kovilla muuta kuin ampumaradalla. Harjoituksessa käytetään ns. "räkäpäitä" eli luoti on puuainesta ja hajoaa palasiksi aseen piipun päähän asennettuun jarruun.

Vasta aliupseerikoulussa on taisteluammuntoja, sielläkin loppuvaiheessa. mm. taisteluhaudan vyörytys jossa mennään peräkanaa kovat piipussa, yksi heittää kranaatin mutkan taakse ja ensimmäinen ampuu sarjan perään. Se oli kyllä ainoa kerta kun itseäni armeijassa hieman pelotti kun kaverit tulee takana kovat piipussa...

Itse en ole RUK:ta tai aliupseerikoulua käynyt kun olisi opiskelut viivästyneet vuodella.

Silti olen muutamissa kovilla amuttavissa taisteluharjoituksissa ollut mukana. Toisessa minulle ei tosin annettu patruunoita rynkkyyn ollenkaan kun minun piti ampua kova kertasinko. Mutta nää oli vasta loppupuolen leireillä. sisäänmenoerä III/90

n

[Solmu]

Paniikkireagointia havaittavissa:

Pohjois-Savon poliisi jäädytti käsiaselupien myöntämisen
Julkaistu 25.09.2008, klo 23.38

Poliisi on Pohjois-Savossa on päättänyt jäädyttää käsiaselupien myöntäminen toistaiseksi.
Asiasta kertoi komisario Jyrki Haapala illalla TV1:n A-talk-ohjelmassa.

Pohjois-Savossa asiaa perustellaan sillä, että alueella odotellaan sisäministeriöltä tarkempia ohjeita siitä, millä periaatteella käsiaselupia myönnetään.

Haapalan mukaan nykyinen aselaki on epäselvä ja käsiaseen saa Suomessa liian helposti.

YLE Uutiset

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/oikea/id102689.html

[Hande]

"Paniikkireagointia havaittavissa:"

Minusta ei laisinkaan. Konkreettinen homma ja näytetään että asiaan halutaan puuttua. Illan YLE A-Talkissa poliisi toivoi että koko maassa lupakäsittely pistettäisiin jäihin. Ihan OK.

Laki on laki. Ohjeistus on ohje ja se ei saa koskaan mennä lain ylitse.

Tai voidaanhan me jättää asia "Analysaattori Holmlundin" harteille. Ei tapahdu mitään kun asiat pitää selvittää perusteellisesti ennenkuin yhtään mitään tehdään.

[VoDKa]

"Paniikkireagointia havaittavissa:"

Minusta ei laisinkaan. Konkreettinen homma ja näytetään että asiaan halutaan puuttua. Illan YLE A-Talkissa poliisi toivoi että koko maassa lupakäsittely pistettäisiin jäihin. Ihan OK.

Tai voidaanhan me jättää asia "Analysaattori Holmlundin" harteille. Ei tapahdu mitään kun asiat pitää selvittää perusteellisesti ennenkuin mitään tehdään..

Todennäköisempää on silti, että seuraava ammuskelu (en edes suhtaudu niin, etteikö sitä tulisi, kun tulee kuitenkin joltain taholta) tapahtuu vuoden, parin päästä.

Jolloin tällä tämänhetkisellä aselupajäädyttämisellä voi pyyhkiä peräreikänsä.

[Sakara]

Onkohan noista Utube-videoista ja hautakynttilästä poliisille vihjanneet olleet muuten juuri noita Saaren koulukavereita, jotka ovat olleet tuota koetta tekemässä ja joutuneet ammuskelijan uhriksi...? Jos näin on, voi vain kuvitella fiilikset, kun ammuskelija on marssinut luokkaan. On mahtanut olla aika pettyneet fiilikset poliiseja kohtaan. Ei siinä varmasti ole ehtinyt paljoa miettiä, mutta minua ainakin olisi vituttanut.

[VoDKa]

Onkohan noista Utube-videoista ja hautakynttilästä poliisille vihjanneet olleet muuten juuri noita Saaren koulukavereita, jotka ovat olleet tuota koetta tekemässä ja joutuneet ammuskelijan uhriksi...? Jos näin on, voi vain kuvitella fiilikset, kun ammuskelija on marssinut luokkaan. On mahtanut olla aika pettyneet fiilikset poliiseja kohtaan. Ei siinä varmasti ole ehtinyt paljoa miettiä, mutta minua ainakin olisi vituttanut.

Entäs ampujaa sitten? Kyllä on varmasti siinäkin päässä vituttanut niin maan saatanasti jos on keksinyt, että ehkäpä ne olikin nämä kavereinani pitämät henkilöt...

Meinaan, olen joutunut melkein samanlaiseen tilanteeseen ja voin sanoa, että kyllä siinä tuli vähän vaikka mitä ajateltua siitä "kaverista" siinä vaiheessa.

Mutta kukahan tosiaan ilmoituksen/ilmoitukset on tehnyt?

[Anile]

Katsoin juuri A-Talkin.
Vittu toi Holmlund on tyhmä.
"Ei voinu muuttaa lainsäädäntöä kun piti odottaa jotain eu-direktiiviä"
Voi vittu!
Kuinkakohan kauan tässä vielä odotellaan?

[synkempi hautajaisvieras]

.




Ei mitään tiukennuksia, päinvastoin. Aseita r-kioskeihin! Kansa vaatii!



.