Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

[Talvi24]

Tuo taitaa olla loppukesältä 2021, kun kertoi, että risteilylle lähtivät mereenajon jälkeen.
Jos pelkää Siljalla, ei pidä hankkia saarimökkiä.

Ilme ei ole onnellinen, ei iloinen, päinvastoin vähän ärsyyntyneen näköinen.

Nyt vähän minun spekua: RT:n mieleen tunkevat pakottavat ajatukset, että: "pitäisi tönäistä tuo vaimo mereen" samaan aikaan ajattelee kuitenkin, että: "ei hemmetti, olisi jo toinen mereenputoaminen lyhyen ajan sisällä, ei kukaan uskoisi vahingoksi". Sitten on vain pakko yrittää vastustaa niitä ajatuksia ja olo ei tunnu kovin hyvältä.

Minunkin spekua kuvan pohjalta. Toisessa kohtaa jo totesi, ettei ehkä ole tietoa kuvan oton ajankohdasta. Uusperheellä olivat vasta marraskuussa Tukholmassa, eivät kesällä (ajankohdasta tieto MH:n eilen linkkaamassa IS:n jutussa).

Luulen kuvan olevan jo ennen 19.8.21 mereenajoa, mahdollisesti jo edellisenä kesänä. Taitaa olla otettu Tn facesta.

Tuon kuvan en usko olleen otettu jkv ennen häitä 22.7.21 eikä siten liittyneen siihen johonkin salattuun juttuun / tapahtuneeseen, joka ei ollut tuntunut T:stä hyvältä.

[JasseHames]

Jos todetaan syyntakeettomaksi ja jätetään sen vuoksi rangaistukseen tuomitsematta, niin kyllä silloin passitetaan Niuvaniemeen tai muuhun vastaavaan laitokseen pakkohoitoon. Harvinaisia poikkeuksia löytyy: https://fi.wikipedia.org/wiki/Ior_Bock#Kuolema

[Miss Holmes #1]

Tuo kuulostaa järkeenkäyvältä.

Mitenkä ihminen, joka kerran on jo saanut ’rangaistuksen’ lääkkeiden väärinkäytöstä (oikeuksien rajoitus) voitaisiin päästää enää uudestaan jatkossa itseään lääkitsemään tämän jälkeen?
Eiköhän vähintään reseptien kirjoitusoikeudet ole Valviran harkinnassa.

[Sissi]

Mitenkä ihminen, joka kerran on jo saanut ’rangaistuksen’ lääkkeiden väärinkäytöstä (oikeuksien rajoitus) voitaisiin päästää enää uudestaan jatkossa itseään lääkitsemään tämän jälkeen?
Eiköhän vähintään reseptien kirjoitusoikeudet ole Valviran harkinnassa.

Koska lääkeriippuvuus on sairaus, ja sairauksista on mahdollista parantua.

[thinker2]

Jotenkin järkeen käyvempää olisi, että isompi tuomio tulossa, eikä sillä kiire, koska Tikkanen istuu jo valmiiksi vankilassa.

Vanhan Vaasan sairaala on ymmärtääkseni kyllä Vaasassa. Ruotsinkielistä aluetta, niin henkilökuntaakin löytyy äidinkielenään sitä puhuvana.

Vanhan Vaasan sairaala sijaitsee Vaasassa. Ja siellä tutkimukset tehty.

[Talvi24]

Tuo kuulostaa järkeenkäyvältä.

Mitenkä ihminen, joka kerran on jo saanut ’rangaistuksen’ lääkkeiden väärinkäytöstä (oikeuksien rajoitus) voitaisiin päästää enää uudestaan jatkossa itseään lääkitsemään tämän jälkeen?
Eiköhän vähintään reseptien kirjoitusoikeudet ole Valviran harkinnassa.

Onko joku tehnyt Valviraan ilmoituksen? Oletko sinä tehnyt? Millä perusteella?

Oliko oikeus todennut henkirikokseen olevan jotain yhteyttä Tn itselleen kiroittamilla lääkkeillä? Ei ole ainakaan tuotu mitään tällaista tietoa. Ei tosin paljon muutakaan. Luulen, etteivät lääkkeensä selitä tekoa. T kiisti sen mahdollisuuden pääoikeudenkäynnissä. Ei myöskään, että olisi pystynyt käyttämään jotenkin laittomia reseptejä.

Onko kielletty / jollain tavoin pystytty estämään sitä, että ihminen pystyy käyttämään väärin omilla laillisilla resepteillään ostamiaan lääkkeitään. Kuten muistanet aika iso osa lääkkeiden väärinkäytöstä toteutuu omilla laillisesti ostetuilla lääkkeillä.

>> Ei ole. Valitettavasti.
>> Tuo on nimenomaan se tämän jutun (yksi) merkittävä yhteiskunnallinen ongelma!

Millä perusteella luulisit (Valviran) viemään Tikkaselta oikeudet reseptien kirjoittamiseen? Ei taida olla mitään työhönsä, ammattinsa harjoittamiseen liittyvää asiaa ollut hänen ollessaan viimeiksi töissä noin 9/2022.

Valvira voi tehdä sen, mikä voi tehdä. Ei yhtään sen enempää.

Mitäpä, jos T onkin pitkässä hoidossa vankisairaalassa parantunut kokonaan lääkeriippuvuus-sairaudestaan, stimulanttien väärinkäytöstä? Lääkkeidensä kokonaismäärää pystytty ehkä radikaalisti vähentämään?

Jospa on kääntynyt teologiasta aiemmin kiinnostuneena johonkin uskoon. Jos sen myötä aikoo vaikkapa parantaa tapansa. Mistäpä näistä harmaantuneen (ex?)- vangin aikeista tietää.

[Talvi24]

Jotenkin järkeen käyvempää olisi, että isompi tuomio tulossa, eikä sillä kiire, koska Tikkanen istuu jo valmiiksi vankilassa.

Vanhan Vaasan sairaala on ymmärtääkseni kyllä Vaasassa. Ruotsinkielistä aluetta, niin henkilökuntaakin löytyy äidinkielenään sitä puhuvana.

Vanhan Vaasan sairaala sijaitsee Vaasassa. Ja siellä tutkimukset tehty.

Onko nyt siis tieto, että olisi siirretty mielentilatutkimuksen jälkeen Vanhan Vaasan (psykiatrisesta) sairaalasta (Vaasan?) vankilaan? Kun kirjoitat Tn istuvan jo valmiiksi vankilassa.

*********
Aika outoa, että 17.6. loppu-oikeudenkäyntiä ennen? ja sen alettua media uutisoi jotain, mm. harmaantuneen Tn olleen etäyhteydellä. Kohta sen jälkeen vedettiin esille syyttäjän 12/2023 KKO:lle toimittama haastehakemus mereenajon sakkorangaistuksen mitätöimiseksi, jotta uusi tutkinta mahdollistuisi.

Mutta tuon loppu-oikeudenkäynnin osalta ei sitten käsittääkseni ole media uutisoinut mitään Miksi? Mediakin on saanut varmasti samat tiedot kuin mitä pari ketjussa kirjoittanut on saanut? Miten ihmeessä media pystyy olemaan hiljaa saamistaan tiedoista?

[Talvi24]

Tuo kuulostaa järkeenkäyvältä.

Mitenkä ihminen, joka kerran on jo saanut ’rangaistuksen’ lääkkeiden väärinkäytöstä (oikeuksien rajoitus) voitaisiin päästää enää uudestaan jatkossa itseään lääkitsemään tämän jälkeen?
Eiköhän vähintään reseptien kirjoitusoikeudet ole Valviran harkinnassa.

Vielä tuohon, että jos joku lääkäri olisi saanut kerran Valvirasta rangaistukseksi oikeuksiensa rajoituksen - lääkkeiden väärinkäytöstä. Ko. lääkäri kärsii saamansa rangaistuksen, oli saatettu ohjata vieroitushoitoon <--> en tässä tarkoita tapaus Tikkasta, kun ei tainnut Valviran päätöksen julkinen osuus tuollaista kirjoittaa, ei valitertavasti tuedetä liittyikölääkkeiden väärinkäyttöön. Saattoi liittyä..

Vslviran rangaistus on kertaluonteinen, eli mitenkään jatkuva. On varmaan monia lääkäreitä (Tn tapaan, jotka Valviran päätöksen purkamisen jälkeen jatkavat uraansa ihan ok. Saatat jopa olla ollut sellaisen lääkärin vastaanotolla tietämättä asiasta mitään.

Joudut Miss Holmes nielemään katkeran kalkin tämän suhteen. Ihminen voi parantua mm. lääkeriippuvuudesta ja ihminen voi esim. ottaa opiksi tekemisistään ja parhaimmillaan muuttua - silloin.jos ei ole kyse jostain jäykästä persoonallisuushäiriöstä.

[ruusumaa]

Mitenkä ihminen, joka kerran on jo saanut ’rangaistuksen’ lääkkeiden väärinkäytöstä (oikeuksien rajoitus) voitaisiin päästää enää uudestaan jatkossa itseään lääkitsemään tämän jälkeen?
Eiköhän vähintään reseptien kirjoitusoikeudet ole Valviran harkinnassa.

Koska lääkeriippuvuus on sairaus, ja sairauksista on mahdollista parantua.

Riippuvuuksista ei parane. Ainoastaan voi toipua.

[Talvi24]

Jos todetaan syyntakeettomaksi ja jätetään sen vuoksi rangaistukseen tuomitsematta, niin kyllä silloin passitetaan Niuvaniemeen tai muuhun vastaavaan laitokseen pakkohoitoon. Harvinaisia poikkeuksia löytyy: https://fi.wikipedia.org/wiki/Ior_Bock#Kuolema

Linkkaamasi tapaus näyttäisi olevan ennakkotapaus, jossa saattaa olla yhtymäkohtia ketjun tapaukseen.
Tuossa oli mielentilatutkimuksessa todettu olleen teon hetkellä mielisairas: psykoosi vai joku muu?
Skitsofrenia kai voisi tulla kyseeseen ja taudin jnkl 'aktiivi'-vaihe?
Mielentilatutkimuksen loppuessa sanotaan tervehtyneen.

Ehkä tuollainenkin mahdollisuus huomioiden - sen lisäksi, että varmuuden varmuudeksi olisi haluttu poissulkea simulaation, näyttelemisen mahdollisuus -- olivat saaneet sen 2 kk lisäaikaa mielentila-tutkimusta varten.

Linkkaamasi tapaus, jossa todettiin syyntakeettomuus teon hetken mielisairauden vuoksi - eikä perusteita pakkohoitoon vankisairaalassa - oli käynyt hovioikeudessakin. KO tuomio oli jätetty voimaan.

Koorti tietää tietenkin tuonkin tapauksen, jossa tekijää syytettiin murhasta.

********
Jos ihminen ehtii tervehtyä 1,5 vuodessa saadessaan hyvää hoitoa vankisairaalassa, niin miten hänet voitaisiin määrätä pakkohoitoon vankisairaalaan? Mitä he siellä hoitaisivat ajatellen ketjun tapausta.

Jos olisi päässyt lääkeriippuvuuksistaan eroon siten, kun se on mahdollista. Retkahdus voinee viedä taas omille teilleen. Unet saatu hoidossa hallintaan ihan elämäntapa-konsteilla. Masennukseen löytynyt hyvä lääke ja yksi riittää. Mitenhän ADHD:n osalta, oliko dg v armistunur? Jos oli, oli ehkä vaihdettu stimulantista toisenlaiseen lääkkeeseen, jonka väärinkäyttö ei onnistu.

Kuulostaa ihan avohoitopotilaalta. Mitä syytä voisi olla tuossa tilanteessa määrätä pakkohoitoon vankisairaalaan tervehtynyt mies, jonka masennuksen hyvin hallinnassa.

*********
Espan kaahaaja ei onneksi saanut aikaiseksi henkirikoksia. Syytteitä useampia. Teon hetken psykoosin vuoksi syyntakeeton. Ei tuomittu rangaistukseen, ei vankilaan eikä myöskään pakkohoitoon vankisairaalaan, kun oli jo aikanaan psykoosista toipunut. Korvausvelvollinen oli.

Jonkinlainen 'liitännäis'-rangaistus lienee hänelle ollut se, että työnantaja, valtionvarainministeriö irtisanoi hänet 4 kk oikeuden tuomiosta. Ei tietoa, miksi oli irtisanottu, kun oli kuitenkin kyse ohimenneestä sairaudesta eikä kai sairauden perusteella saa ketään irtisanoa.

[Talvi24]

Mitenkä ihminen, joka kerran on jo saanut ’rangaistuksen’ lääkkeiden väärinkäytöstä (oikeuksien rajoitus) voitaisiin päästää enää uudestaan jatkossa itseään lääkitsemään tämän jälkeen?
Eiköhän vähintään reseptien kirjoitusoikeudet ole Valviran harkinnassa.

Koska lääkeriippuvuus on sairaus, ja sairauksista on mahdollista parantua.

Riippuvuuksista ei parane. Ainoastaan voi toipua.

Toipua ja ehkä samalla tavalla kuin muistakin riippuvuuksista (alko, huumeet, tupakkakin) sillä tavalla 'parantua', että on mahdollisuus siitä eteenpäin olla ilman riippuvuutta aiheuttanutta, mutta alttius haksahtaa uudelleen säilyy (lienee osin geeneissäkin ympärisyvaikutuksen lisäksi).

[Talvi24]

Tuo Espan tapaus oli alusta asti aika selvä. Huusi jeesusta kadulla ja postaili outouksia sairaalasta. Huumeet kaiketi taustalla? En jaksanut seurata.
Ja siinähän ei onneksi kukaan menettänyt henkeään.
*****

Ei ollut huumeet. Kuulemma tapahtui niin paljon asioita päivän aikana, että tapahtumat laukaisivat sairaskohtauksen. Päivä oli ollut tunnepitoinen ja hektinen. Oli ajon aikana psykoottinen.

▪︎ Niin...?
Minä laitan pelimerkkini suuttumuksen piikkiin. Vihapäissään polkaisi "Perrrkele.!! Mä niille näytän saatana.!!" Tarkoitus ei ehkä ollenkaan ollut rysäyttää veteen asti, vaan lipesipä sitten siltikin, "Voi vitunvittu.!!", kun tottumaton kyseiseen autoon oli. Jälkeenpäin tuota kuittaili vahinkona, vaikka tahallaan teki, vaan ei ylpeyttään pystynyt myöntämään.

Eihän siinä muuta, mutta kun se vaimokin oli nimenomaan heti, välittömästi kuittaamassa mereenajon vahingoksi. Hän jatkoi määrätietoisesti valitsemallaan linjalla. Puhui vain välttämättömät 2 K eroaa lapsiensa kanssa. Vakuutteli vahingoksi lasten isälle. Piti saada painettus homma villaisella, saada vaiennetuksi. Ja miksi vaimo teki noin? Ei kertonut mitään edes hätäyhdyshenkilöksi nimeämälleen veljelleen - ei yhtään mitään tämä Mrs Mystericus.

Samaa virttä veisasivat sekä T että V vahingosta. Niin, että poliisitkin sokaistuivat ...

[ruusumaa]

No jos joutuu yllättäen auton kyytiin, joka ennalta arvaamatta syöksyy jorpakkoon tosta vaan, pystyykö siinä ajattelemaan mitään loogisesti?

Edes jälkeenpäin? Ei taatusti!

Ei Vic varmaan ajatellut, että sanon poliisille näin, enpä puhukaan veljelleni mitään ym. Koska ei taatusti mitenkään sisäistänyt tapahtumaa.

[Talvi24]

No jos joutuu yllättäen auton kyytiin, joka ennalta arvaamatta syöksyy jorpakkoon tosta vaan, pystyykö siinä ajattelemaan mitään loogisesti?

Edes jälkeenpäin? Ei taatusti!

Ei Vic varmaan ajatellut, että sanon poliisille näin, enpä puhukaan veljelleni mitään ym. Koska ei taatusti mitenkään sisäistänyt tapahtumaa.

Auton kyytiin meni ihan suunnitellusti, ei joutunut yllättäen. Kyse oli Vn toivoman uuden, isomman auton koeajo.

Ehkäpä ei,ä pysty heti ajattelemaan loogisesti, mutta sanoi mitä sanoi - eikä jotain muuta. Jotain ajatteli ja tuollaisessa turvattomassa tilanteessa lienee helpompi turvautua niihin jo ehkä lapsena tottuneisiin malleihin: ikävät asiat pois silmistä - niin tuntuu kuin ei olisi tapahtunutkaan. Ja jatkossa pitää painaa villaisella ...

Siinä vaiheessa, kun oli vienyt testamentin veljelleen jne (muutaman päivän kuluttua) oli taatusti jo joutunut kohtaamaan, että jotain ikävää, traumaattista oli tapahtunut. Mutta eipä voinut kertoa veljelle. Miksi? Veli oli taatusti yrittänyt urkkia ...
(Spekua, koska uhrista tiedetään niin vähän)

[vanhavakanssi]

Ei uhri ole turhaan nimennyt veljeään hätäyhteyshenkilöksi. En usko sattumaan tämän asian suhteen.