Antti Hanhivaara, 21 v. katosi 14.10.2006 Ivalo/Angeli

[kyr-12]

"ja yleisesti käytössä tuntuu olevan vitutuksen seurauksena sattunut vahinko."

Tämä on ehkä kaikkein typerin väite Minfossa koskaan. Ihminen, joka haluaa tehdä itsarin lähtee varmaankin suomalaiseen metsään etsimään vahinkoa vitutuksessaan

Onko kukaan koskaan kysenalaistanut sinun älykkyyttä ymmärtää lukemansa?
Seuraisit välillä muutakin kuin naapuriasi niin oppisit elämästä ja sen kiertokulusta vähän enempi.

[kyr-12]

Antti päätti kokeneena eräoppaana oikaista kotiinsa. Vaihtoehtoisesti Ana päätti päättää päivänsä Suomen ja maailman yleisimmillä tavalla: kävelemällä metsään.

Hys, älä pilaa ihmisten mielikuvia.
Pidetään vaan mahdottomana.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ohi ... #gs.bhotfe

"Yli 100 itsemurhaa muutamassa vuodessa
Japanissa Fuji-vuoren laitamilla sijaitsevalla Aokigaharan metsällä on ollut maine itsemurhametsänä jo kauan ennen tapahtunutta. Metsä sijaitsee muutaman tunnin ajomatkan päässä Tokiosta."

Antilla jäi katoamisen vuoksi asunnolle koira, joka oli hänelle hyvin tärkeä ja josta piti hyvää huolta. Vaikeaa kuvitella, että ihminen jolla on omatuntoa siinä määrin, että kertoo poliisille mökkimurroista, toimisi piittaamattomasti koiraa kohtaan ja jättäisi hommaamatta hoitoon jos aikoisi päättää päivänsä.

Ei ole eläinrakkaan ihmisen tapa toimia, kyllä koiraihminen huolehtii koiransa hyvinvoinnista viimeiseen asti.

Serkulla jäi vaimo kotiin kun tappoi itsensä, eikö ihminen aiheuttaisi enemmän huolta kuin koira vaikka ihminen pääsee ovesta yksin ulos paitsi jos on liikuntarajoitteinen.
Serkku rakasti myös vaimoaan.

[Ross Sullivan]

"ja yleisesti käytössä tuntuu olevan vitutuksen seurauksena sattunut vahinko."

Tämä on ehkä kaikkein typerin väite Minfossa koskaan. Ihminen, joka haluaa tehdä itsarin lähtee varmaankin suomalaiseen metsään etsimään vahinkoa vitutuksessaan

Onko kukaan koskaan kysenalaistanut sinun älykkyyttä ymmärtää lukemansa?
Seuraisit välillä muutakin kuin naapuriasi niin oppisit elämästä ja sen kiertokulusta vähän enempi.

Kyllä kyllä. Suomen suosituin itsaritapa lienee vitutuksessa metsään meneminen.

[Hurjimus]

Niin ja entäs pienten lasten isä tai äiti.
Ei kai kenenkään sellaisen pitäisi tehdä itsemurhaa, mutta varmaan ihan kymmenissä on vuosittain tämä luku.
Jättävät vielä lapsille taakan loppuelämäksi, koirahan tuota ei älyä.

[0uts1der]

Kyllä minäkin kumppanille joskus sanoin, että pitäisi huolen koirastamme jos minulle sattuisi jotain. Lapsien huolehtimisesta ei tarvinne edes sanoa.
Niin, että oletettavasti Anttikin olisi jotakuta luottoihmistään pyytänyt pitämään huolen koirastaan, mikäli olisi suunnitellut itsensä hengiltä ottamista.
"Jaakko" se vaan viivytteli 4 päivää ennen kuin totesi: "Antti taisi jäädä metsään".
Ja samainen "Jaakko" latasi Inarinjärvi 2012 videon tubeen.
Kovasti on pitänyt "Jaakon" sepittää juttuja Elinalle, jos on saanut hänet puolelleen.

[Still love]

Hys, älä pilaa ihmisten mielikuvia.
Pidetään vaan mahdottomana.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ohi ... #gs.bhotfe

"Yli 100 itsemurhaa muutamassa vuodessa
Japanissa Fuji-vuoren laitamilla sijaitsevalla Aokigaharan metsällä on ollut maine itsemurhametsänä jo kauan ennen tapahtunutta. Metsä sijaitsee muutaman tunnin ajomatkan päässä Tokiosta."

Antilla jäi katoamisen vuoksi asunnolle koira, joka oli hänelle hyvin tärkeä ja josta piti hyvää huolta. Vaikeaa kuvitella, että ihminen jolla on omatuntoa siinä määrin, että kertoo poliisille mökkimurroista, toimisi piittaamattomasti koiraa kohtaan ja jättäisi hommaamatta hoitoon jos aikoisi päättää päivänsä.

Ei ole eläinrakkaan ihmisen tapa toimia, kyllä koiraihminen huolehtii koiransa hyvinvoinnista viimeiseen asti.

Serkulla jäi vaimo kotiin kun tappoi itsensä, eikö ihminen aiheuttaisi enemmän huolta kuin koira vaikka ihminen pääsee ovesta yksin ulos paitsi jos on liikuntarajoitteinen.
Serkku rakasti myös vaimoaan.

Nyt puhuttiin koiran heitteille jätöstä, joka ei pysty huolehtimaan itsestään kun omistaja kateissa eikä omaisilla/kellään tietoa siitä moneen päivään. Aivan eri asia kuin esimerkkisi aikuinen ihminen, joka pystyy huolehtimaan itsestään esimerkiksi perustarpeiden osalta.

[Still love]

Niin ja entäs pienten lasten isä tai äiti.
Ei kai kenenkään sellaisen pitäisi tehdä itsemurhaa, mutta varmaan ihan kymmenissä on vuosittain tämä luku.
Jättävät vielä lapsille taakan loppuelämäksi, koirahan tuota ei älyä.

No juu, kyllä minä väittäisin että koira tajuaa, tuntee ja vaistoaa paljonkin, vaikkei puhua osaakaan.
Aika turha tähän on vetää lapsia, kun niitä ei Antilla ollut, ja jos puhutaan koiran heitteille jätöstä päiväkausiksi, tarkoitin ihan vaikkapa ruokaa tai että pääsee ulos tarpeille.

[kyr-12]

Antilla jäi katoamisen vuoksi asunnolle koira, joka oli hänelle hyvin tärkeä ja josta piti hyvää huolta. Vaikeaa kuvitella, että ihminen jolla on omatuntoa siinä määrin, että kertoo poliisille mökkimurroista, toimisi piittaamattomasti koiraa kohtaan ja jättäisi hommaamatta hoitoon jos aikoisi päättää päivänsä.

Ei ole eläinrakkaan ihmisen tapa toimia, kyllä koiraihminen huolehtii koiransa hyvinvoinnista viimeiseen asti.

Serkulla jäi vaimo kotiin kun tappoi itsensä, eikö ihminen aiheuttaisi enemmän huolta kuin koira vaikka ihminen pääsee ovesta yksin ulos paitsi jos on liikuntarajoitteinen.
Serkku rakasti myös vaimoaan.

Nyt puhuttiin koiran heitteille jätöstä, joka ei pysty huolehtimaan itsestään kun omistaja kateissa eikä omaisilla/kellään tietoa siitä moneen päivään. Aivan eri asia kuin esimerkkisi aikuinen ihminen, joka pystyy huolehtimaan itsestään esimerkiksi perustarpeiden osalta.

Älä lue rivien välistä ja väännä mieleiseksesi: "liikuntarajoitteinen"

[Hurjimus]

Niin ja entäs pienten lasten isä tai äiti.
Ei kai kenenkään sellaisen pitäisi tehdä itsemurhaa, mutta varmaan ihan kymmenissä on vuosittain tämä luku.
Jättävät vielä lapsille taakan loppuelämäksi, koirahan tuota ei älyä.

No juu, kyllä minä väittäisin että koira tajuaa, tuntee ja vaistoaa paljonkin, vaikkei puhua osaakaan.
Aika turha tähän on vetää lapsia, kun niitä ei Antilla ollut, ja jos puhutaan koiran heitteille jätöstä päiväkausiksi, tarkoitin ihan vaikkapa ruokaa tai että pääsee ulos tarpeille.

Ihminen, joka päätyy itsetuhoon on yleensä hyvin ahdistunut, eikä se useinkaan pysty/ jaksa ajatella läheisiään/ kotieläimiiään.
Tämä etenkin silloin, kun itsetuho on hyvin spontaani, jota ei ole harkittu pitempään.
Antin koirasta kerrotaan, että sen on täytynyt olla hoidossa jollakin nämä neljä vrk.
Kun kerran Elinan kanssa käyt keskusteluja, voinet kysyä tätä nyt häneltä. Jospa hänelle tämä on nyt selvinnyt J.n kanssa käydyissä keskusteluissa

Elinalle vielä kerran.
Tämä foorumi on pitänyt Antin asiaa yllä vuosikausia ja ehken tämänkin avulla teillä J.n kanssa on syntynyt yhteys ja luottamus, jonka avulla Antin tapauksen kulku on sinulle ainakin selkiintynyt.
Eikö olisi kohtuullista, että kertoisit tietosi tännnekkin. Kirjoitit itse, että te ette TOISTAISEKSI tiedä, mitä on tapahtunut.

[tuulituu]

Ihmisiä on niin monenlaisia siinä itsetuhoisuudessaankin.

Joku kuvittelee olevansa täysin epäonnistunut, taakaksi muille, eikä koe että elämällä on hänelle enää mitään annettavaa ja hän itse olisi muille taakaksi, joten muiden olisi parempi ilman häntä. Hän voi tappaa itsensä ja kuvittelee tekevänsä muille jopa palveluksen.

Joku toinen kuvittelee, että koko maailma on paha, kaikki muuttuu pahemmaksi, hän voi helpommin tehdä laajennetun itsemurhan. Tappaa myös sen koiransa. Kuvittelee pelastavansa muutkin siltä pahuudelta, kun ei jätä selviämään tulevaisuudesta.

Joku kokee esim. häpeää, yksinäisyyttä, toivottomuutta, itsemurha olisi ratkaisu näihin, mutta jos on se koira/kissa, ei halua jättää sitä yksin, eikä ole sydäntä tappaa eläintä.

Minusta itsemurhaa ei voi poissulkea mistään muiden kuvittelemasta syystä, eli vaikka olisi työ, vaikka olisi perhe, rahaa, näihin kaikkeen voi liittyä itsetuhoisia ajatuksia lisääviä piirteitä.

Mutta, tässä Antin tapauksessa, minusta on kyllä myös aika hyvä mahdollisuus, että kyseessä ei ole itsemurha.

____

Entä jos hän onkin jossain todistajansuojeluohjelmassa tätäkin varmaan jo spekuloitu.

[Palpuri]

Oikaisen asiaa sen verran että mitään ei ole selvinnyt, ainoastaan 17-vuoden hiljaiselo toisen suunnalta on päättynyt ja sitä tässä on kaikki nämä vuodet odotettu että toinen kertoisi sen oman versionsa tapahtumista. Se keskustelu saattoi avata sen aikaisista tapahtumista toisenlaisen kuvan jota kautta aukesi monta asiaa jotka ovat olleet täysin pimennossa sekä antoi vastauksia sellaisiin kysymyksiin jotka siltä ihmiseltä on kaikki nämä vuodet haluttu kysyä. Toki se saattoi jauhaa täyttä paskaa ja eihän sinne varmaan sillä mielellä sitä tapaamaan lähdettykään että uskottaisiin sanaakaan mitä sieltä tulee, onhan tässä ollut monta vuotta aikaa keksiä ne vuorosanat. Voitte olla varmoja että se tapaaminen ei ollut kummallekaan varmastikaan se kaikista helpoin ja mukavin kohtaaminen ja sen tapaamisen keskustelun sisältö jäi viranomaisten selvitettäväksi. Itse kohtaamispaikka oli vaan ehkä liian julkinen kun aiheutti näin paljon hämmennystä ja epäilyjä jopa parisuhteesta tai muusta juonittelusta. Asia jolla tänne on tästä kerrottu on muotoiltu ja sitä kautta ymmärretty täysin väärin. Meillä ei kenelläkään ole tällä hetkellä tiedossa mitä tapahtui. Ja niin kauan on syytä epäillä aivan jokaista niistä tyypeistä jotka Antin kans silloin samassa paikassa olivat. Minkäänlaisia etsintöjä yhdessä sinne ei ole suunniteltu varsinkaan kahden kesken Janin kanssa että nyt on silminnäkijä ollut varmaan sama kuin Angelissa kun noin hataralta pohjalta aletaan heittämään tollasia väitteitä. Toivottavasti tämä joskus loppuu ja Antti löytyy ja saa rauhan.

[Hurjimus]

Oletko itse keskustellut Elinan kanssa tästä ja hän jakaa mielipiteesi ja kirjoituksesi ?
Vai kirjoitatko nyt omia näkemyksiäsi ?

Paljon en selvinnyt ja suljettu pois ja te ette tiedä toistaiseksi, miten asiat on menneet.
Voisi tuosta päätellä, että hänellä on jotain tietoa asiasta

Kuka muuten on se epäluotettava silminnäkijä Angelissa, metsuriko, vai Antin ojasta auttanut ?

[Yggdrasil]

Noin 30 vuoden kokemuksella voin sanoa, että vrk on se raja, jonka vanhemmat jäljet vaativat ihanteelliset olosuhteet ja poikkeuksellisen hyvän koiran. Päivien/ viikkojen ikäistä jälkeä ei mikään koira jäljitä kovalla maastolla. Suolla voi seurata vanhempaakin, muttei se haju tule jäljestä, vaan maapohjan rikkoutumisesta.

Koirat voi reagoida ruumiin hajuun vuosikymmenienkin jälkeen, esim Sallassa 2000-luvulla ruumiskoirat reagoi vielä jatkosodan aikana haudattuihin neuvostosotilaisiin.

Olisihan se ollut mielenkiintoista jos poliisit olisi koiran kanssa saatu paikalle kuten nykyään ja Antin hajusta ei jälkeä matsurien näyttämältä paikalta löydykään.

[Hurjimus]

Koirat voi reagoida ruumiin hajuun vuosikymmenienkin jälkeen, esim Sallassa 2000-luvulla ruumiskoirat reagoi vielä jatkosodan aikana haudattuihin neuvostosotilaisiin.

Olisihan se ollut mielenkiintoista jos poliisit olisi koiran kanssa saatu paikalle kuten nykyään ja Antin hajusta ei jälkeä matsurien näyttämältä paikalta löydykään.

Kyllä voi ruumiskoiriksi opetettu todella haistaa uskomattomista olosuhteista, silloin kun ruumis on mätänemistilassa.
Joku koira voi todella vanhojakin luita haistaa, mutta niihin pitää olla lähituntuma.
Antin tapauksessa ruumiskoirien käyttö olisi ollut aikamoista hakuammuntaa, koska erämaa on mahdottoman laaja, enkä tiedä vaikka olisikin ollut käytössä seiraavana kesänä.
Sen sijaan syksyn ollessa noin pitkällä, ei mätänemistä enää päässyt tapahtumaan ja tuolloin niistä ei olisi ollut apua

Mikähän motiivi metsureilla olisi keksiä tuo juttu, niin olihan he värisokeitakin

[peikkonen]

*pltmtxtvp*tm