Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
Arlene kirjoitti:"Kotietsintä ei ollut mahdollinen, koska mitään varsinaista rikosta ei epäilty."
Eli Matti Saarella oli uhkaavaa materiaalia netissä, Columbinen ampujista toinen kirjoitteli ihmisten tappamisesta ja putkipommien rakentelusta netissä. Eikä ainoastaan kirjoitellut, vaan väsäsi niitä.
Kummassakaan tapauksessa ei suoritettu kotietsintää.
Mitä opimme tästä?
Opimme sen ettei Suomi ole vielä täysin poliisivaltio missä yksilöllä ei olisi mitään oikeuksia, jos takavarikointi olisi tehty ilman oikeita perusteita olisi täälläkin hirveä huuto ihmisoikeuksista niinkuin pitäisikin olla.
Edit: Jos takavarikointi ja kotietsintä olisi tehty ilman perusteita, viittaus ylläolevaan.
seppoilmari kirjoitti:
Opimme sen ettei Suomi ole vielä täysin poliisivaltio missä yksilöllä ei olisi mitään oikeuksia, jos takavarikointi olisi tehty ilman oikeita perusteita olisi täälläkin hirveä huuto ihmisoikeuksista niinkuin pitäisikin olla.
Edit: Jos takavarikointi ja kotietsintä olisi tehty ilman perusteita, viittaus ylläolevaan.
Homma on juurikin näin. Poliisilla on mukava rooli tasapainoilla "kyttäonnatsisika" ja "miksipoliisieiteemitään" -asetelmien välillä...
Suomalaisten 'ongelmia' on viime päivinä puitu eri medioissa myös Briteissä, kerrottu kehnosta säästä, alkoholiongelmista, masentuneisuudesta, ja muista psyykeongelmista, korkeasta väkivaltarikollisuuden määrästä ja itsemurhatilastoista.
Mistä nämä mahdollisesti koulusurmien taustalla olevat nuorten miesten psyykeongelmat sitten johtuvat.
Spekulin, että ovatko suomalaiset rodullisesti liian homogeeninen ja geneettisesti rajoittununut kansa, joka mahdollisesti johtaa terveysongelmiin mm tälläsiin väkivaltaisiin purkauksiin muuten kaikenpuolin rauhallisena ja turvallisena tuntuvassa maassa. Tälläsiäkin mielipiteitä on viimepäivinä esitetty.
Pitäiskö sitten suomalaisten hakea elämänkumppani ulkomailta esim vaikka Etelä-Amerikasta, jotta ongelma saataisi ratkaistua? Tai ottaa lisää maahanmuuttajia?
Myös suomalaisilla lapsilla on viime vuosina havaittu vastustuskyvyn heikkenemistä ja esim allergioita monta kerta enemmän kuin muissa maissa.
Suomi on kuitenkin, ainakin päällisinpuolin hyvinvoiva maa.
Vai onko vika jossain muussa? Asenteissa?
kossuppi kirjoitti:pelkästään pikkukaupunkien asukkaiden mentaliteetti mahdollistaa tällaisen helpommin = sammakko ?
Tarkoitin siis sitä, että pikkukaupunkien asukkaiden mentaliteetti on sellainen, että se mahdollistaa tällaisen helpommin. En sitä, että tällaista voisi sattua pelkästään pikkukaupungeissa. Pahoittelen kielivirhettä, olisi pitänyt kirjoittaa "mentaliteettikin".
Tosin, aiheesta oli sattumalta (luin artikkelin vasta tuon postaamani kommentin jälkeen) tämän aamuisessa Hesarissa: yhdysvaltalaistutkimuksen mukaan 8% kouluampumisista sattuu suuremmissa kaupungeissa, 60% pikkukaupungeissa ja loput taajamissa.
OT:
rapier kirjoitti:
Tuohon allergia-asiaan voisit Harriet antaa linkin.
Tuo allergia-asia on ihan totta. Sen epäillään johtuvan Suomen ensiluokkaisesta rokotussysteemistä, jossa pikkulapset rokotetaan tavallaan liian hyvin. Nimim. Allerginen, usean lääkärin kanssa aiheesta keskustellut.
Sitä en sen sijaan oikein ymmärrä, miten Suomen sääolosuhteet liittyvät mihinkään
Harriet Makepeace kirjoitti:
Spekulin, että ovatko suomalaiset rodullisesti liian homogeeninen ja geneettisesti rajoittununut kansa, joka mahdollisesti johtaa terveysongelmiin mm tälläsiin väkivaltaisiin purkauksiin muuten kaikenpuolin rauhallisena ja turvallisena tuntuvassa maassa. Tälläsiäkin mielipiteitä on viimepäivinä esitetty.
...Että syy olisi suomalaisten sisäsiittoisuudessa? Mites, kuinkas tämä Suomeen verrattuna monipäisen ja monikulttuurisen Amerikan tilanne sitten selittyy?
jos täällä vain on asiat liian hyvin, ja kun aina sanotaan, että suomalaiset sietävät huonosti erilaisuutta, se käsitetään niin, että siedetään huonosti muita kulttuureja, mutta tosiasia olisikin se ettei siedetä erilaisuutta toisessa suomalaisessa. Nuoret varsinkin on tosi kriittisiä toisiaan kohtaan.
Toinen juttu on se, että vanhemmat luulevat lapsen täyttäessä 18 tämän olevan täysin valmis aikuinen. Aika harva kuitenkin on. Tiedän monta nuorta jotka kotoa pois muuttaessaan on jätetty ihan oman onnensa nojaan, vanhemmat kuvittelevat, että he täysi-ikäisenä osaavat jo hoitaa kaikki omat asiansa. Ja että sen ikäisen asioihin ei tarvitse enää puuttu mitenkään.
joey kirjoitti:
Tosin, aiheesta oli sattumalta (luin artikkelin vasta tuon postaamani kommentin jälkeen) tämän aamuisessa Hesarissa: yhdysvaltalaistutkimuksen mukaan 8% kouluampumisista sattuu suuremmissa kaupungeissa, 60% pikkukaupungeissa ja loput taajamissa.
Haastattelu on poliisin perustyöväline, kertoo Poliisiammattikorkeakoulun psykologian opettaja Jari Hyyti. Siksi haastattelu on keskeisesti esillä poliisikoulutuksessa ja esimerkiksi kuulustelutaktiikasta on kirjoitettu oppikirjojakin. http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtm ... /09/721484
Esim amerikkalainen rikostutkija Mark McClish on vuosia analysoinut epäiltyjen lausuntoja ja niiden todenperäisyyttä.
Mä luulen että turha näistä kouluampumisistä brittejä on syyttää, vaikkaa asiaa on pohdittu tälläkin, ehkä ei näkökulmasta.
"Nyt tarvitaan henkisen hätätilan tutkimusohjelma"
Kauhajoen tiistainen ampumatragedia on herättänyt koko kansan kysymään suurin kirjaimin, MIKSI?. Se on nostanut myös kipeästi mieleen vajaan vuoden takaiset tapahtumat Jokelassa ja Myyrmannin kauppakeskuksessa vuonna 2002. http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtm ... /09/721595
Iltalehti kirjoitti:
Lehti:
Nelonen kuvasi Matti Saaren tapausta Sairaala-sarjaansa
26.9.2008 13:48
Sarjaa kuvattiin TAYS:ssa tiistaina, kun Matti Saari tuotiin sairaalaan, kertoo Uusisuomi.fi.
Nelosen tuoretta Sairaala-sarjaa kuvataan päivittäin Tampereen yliopistollisessa sairaalassa, eikä tiistai ollut poikkeus. Matti Saari ja yksi hänen uhreistaan tuotiin hoidettaviksi Tampereelle. Saari kuoli sairaalassa kello 16.46.
Nelosen kotimaisten ohjelmien ohjelmapäällikkö Kristiina Werner-Autio vahvistaa Uusisuomi.fi:lle, että tiistailta on materiaalia. Se on Werner-Aution mukaan yleisluontoista kuvausta sairaalan suurhälytyksestä.
Päätöstä materiaalin käyttämisestä ei ole vielä tehty, Werner-Autio kertoo. Jos sitä käytetään, käsitellään asiaa Werner-Aution mukaan siltä kannalta, mitä suurhälytys tarkoittaa sairaalan työntekijöiden päivässä.
- Olemme sairaalan kanssa tehneet päätöksen, että Kauhajoen tapahtumat pidetään erillään sarjasta, Werner-Autio sanoo.
Hän kertoo, että sairaala katselee jokaisen jakson etukäteen ja sillä on täydellinen veto-oikeus siihen, mitä sarjassa näytetään.
Sairaala on dokumentaarinen sarja TAYS:n toiminnasta. Sarjassa seurataan yhdeksää työntekijää heidän omassa työssään.
Melkoista sattumaa, että tosiaan siellä kuvaavat sitä sarjaa ja samaan sairaalaan tuodaan sitten tuo Saari. Olisi kyllä ihan mielenkiintoista nähdä, vaikka Saarta ei varmaankaan siinä jaksossa nähtäisikään.
One day I might just disappear and you will never find me. Nobody will ever find me.
Harriet Makepeace kirjoitti:
Spekulin, että ovatko suomalaiset rodullisesti liian homogeeninen ja geneettisesti rajoittununut kansa, joka mahdollisesti johtaa terveysongelmiin mm tälläsiin väkivaltaisiin purkauksiin muuten kaikenpuolin rauhallisena ja turvallisena tuntuvassa maassa. Tälläsiäkin mielipiteitä on viimepäivinä esitetty.
Myös suomalaisilla lapsilla on viime vuosina havaittu vastustuskyvyn heikkenemistä ja esim allergioita monta kerta enemmän kuin muissa maissa.
"Belgian flaamit, germaanit ja suomalaiset
Cavalli-Sforzan geenitutkimuksissa suomalaisten kanssa samankaltaisin geneettinen yhdistelmä eurooppalaisista on Belgian flaameilla. Muutkin germaanikieliset osoittautuvat suomalaisten lähisukulaisiksi. Tutkimuksessa ei ollut mukana lähinaapureista virolaisia eikä karjalaisia, jotka olisivat ehkä sijoittuneet kärkeen. Läheisin suomalais-ugrilainen kansa tutkituista olivat unkarilaiset, jotka englantilaisten kanssa olivat jaetulla 10. sijalla. Saamelaiset olivat 21. sijalla lähes kaikkien muiden tutkittujen väestöjen takana."
Ja vielä lisäksi totean, että mm. unkarilaisten ja virolaisten katsotaan tulleen Uralilta kuten meidänkin, myös muita kansoja kuuluu ns. suomalais- ugrilaiseen heimoon. Liettualaisilla ja suomalaisilla olen lukenut olevan eniten samanlainen geeniperimä jonkin tutkimuksen mukaan. Muuttoliikkeen suunnasta tosin kiistellään vieläkin, yhtä hyvin toisten tutkimusten mukaan liike olisi voinut suuntautua täältä itään. Itsemurhatilastot ainakin noissa yllä mainituissa Unkarissa ja Virossa ovat yhtä synkeät kuin meilläkin, ja tilastoitua väkivaltaa on Virossa Suomeakin enemmän.
Suomalainen heimomme on kuitenkin viimeistään valloittajien aikana osin sekoittunut muihin, joten olisiko tässä ennemmin kyseessä sosiaalinen ja/ tai kulttuurillinen perimä? Mielenkiintoinen kysymys.
Allerginen olen itsekin, mutta enpä yhtään moista kummastele.. 60- 70- luvuillahan ihan pikkuisillekin vauvoille alettiin nopeassa tahdissa antaa muutakin kuin rintamaitoa. Rokotusten mukana tulevat apuaineet, mm. kananmuna, voivat altistaa allergioille.
Juliet Jones kirjoitti:Ja vielä lisäksi totean, että mm. unkarilaisten ja virolaisten katsotaan tulleen Uralilta kuten meidänkin, myös muita kansoja kuuluu ns. suomalais- ugrilaiseen heimoon
Tähän on pakko kommentoida: Mitään suomalais-ugrilaista heimoa ei ole olemassakaan. Kielikunta löytyy, mutta kielen sukulaisuus ei ole mikään todiste ihmisten sukulaisuudesta, koska ihminen pystyy omaksumaan periaatteessa minkä tahansa kielen. Suomen kielen kantakieli toki on ilmeisesti alun perin Uralilta lähtöisi. Tästä voi lukea oikeastaan mistä tahansa suomalais-ugrilaisia kieliä käsittelevästä kirjasta. (omasta hyllystä löytyi Karhunkieli, Johanna Laakso 1999).
Mitä tuohon geenijuttuun tulee yleensä, en usko sen vaikuttavan sen enempää allergioihin kuin ampumisiinkaan. Tietenkään ampumisten syytä ei ole tutkittu kovinkaan paljoa, joten siihen on paha ottaa kantaa. Otantakin mahtaa jäädä parilla tapauksella kovin pieneksi jotta uskottavia universaaleja selityksiä voitaisiin esittää. Sen sijaan allergioita on tutkittu paljonkin. En ikäväkseni löydä mistään kohtalaisen uutta tutkimusta, jossa mainittiin että maanviljelijäperheissä allergioita on huomattavasti vähemmän kuin muilla. Tästä hätäisempi vetäisi johtopäätöksen, että meistä jokaisen kannattaisi osallistua "maajussille morsian"-ohjelmaan, jotta saataisiin kouluammuskelut loppumaan.
"Eikä liene rangaistus / jos käymme hetken yhtä matkaa / kun hirviöiksi paljastumme / onko hyvät päivät valhetta sittenkään" A.W. Yrjänä / CMX
Harriet Makepeace kirjoitti:
Spekulin, että ovatko suomalaiset rodullisesti liian homogeeninen ja geneettisesti rajoittununut kansa, joka mahdollisesti johtaa terveysongelmiin mm tälläsiin väkivaltaisiin purkauksiin muuten kaikenpuolin rauhallisena ja turvallisena tuntuvassa maassa. Tälläsiäkin mielipiteitä on viimepäivinä esitetty.
Myös suomalaisilla lapsilla on viime vuosina havaittu vastustuskyvyn heikkenemistä ja esim allergioita monta kerta enemmän kuin muissa maissa.
"Belgian flaamit, germaanit ja suomalaiset
Cavalli-Sforzan geenitutkimuksissa suomalaisten kanssa samankaltaisin geneettinen yhdistelmä eurooppalaisista on Belgian flaameilla. Muutkin germaanikieliset osoittautuvat suomalaisten lähisukulaisiksi. Tutkimuksessa ei ollut mukana lähinaapureista virolaisia eikä karjalaisia, jotka olisivat ehkä sijoittuneet kärkeen. Läheisin suomalais-ugrilainen kansa tutkituista olivat unkarilaiset, jotka englantilaisten kanssa olivat jaetulla 10. sijalla. Saamelaiset olivat 21. sijalla lähes kaikkien muiden tutkittujen väestöjen takana."
Ja vielä lisäksi totean, että mm. unkarilaisten ja virolaisten katsotaan tulleen Uralilta kuten meidänkin, myös muita kansoja kuuluu ns. suomalais- ugrilaiseen heimoon. Liettualaisilla ja suomalaisilla olen lukenut olevan eniten samanlainen geeniperimä jonkin tutkimuksen mukaan. Muuttoliikkeen suunnasta tosin kiistellään vieläkin, yhtä hyvin toisten tutkimusten mukaan liike olisi voinut suuntautua täältä itään. Itsemurhatilastot ainakin noissa yllä mainituissa Unkarissa ja Virossa ovat yhtä synkeät kuin meilläkin, ja tilastoitua väkivaltaa on Virossa Suomeakin enemmän.
Suomalainen heimomme on kuitenkin viimeistään valloittajien aikana osin sekoittunut muihin, joten olisiko tässä ennemmin kyseessä sosiaalinen ja/ tai kulttuurillinen perimä? Mielenkiintoinen kysymys.
Allerginen olen itsekin, mutta enpä yhtään moista kummastele.. 60- 70- luvuillahan ihan pikkuisillekin vauvoille alettiin nopeassa tahdissa antaa muutakin kuin rintamaitoa. Rokotusten mukana tulevat apuaineet
, mm. kananmuna, voivat altistaa allergioille.
Eikö asia ole tutkittu ja todettu että kaikki nämä suomalais-ugrilaiset kansat on suht depressiivisiä.
Ainakin Suomen, Viron ja Unkarin itsemurhaluvut ovat korkeita. Lisäksi Viro on nyt ainakin yksi Euroopan väkivaltaisimmista maista, jossa henkirikoksia tehdään monta kertaa enemmän kuin EU:ssa keskimäärin.
Oikeusministeri Tuija Brax (vihr) pelkää, että tästä vuodesta tulee väkivaltarikollisuuden huippuvuosi. Hänen mukaansa väkivaltarikollisuuden määrä on noussut alkuvuonna peräti 40 prosenttia viimevuotisesta.
Kyse on Braxin mukaan ennen muuta perinteisestä suomalaisesta väkivallasta, jossa alkoholilla on useimmiten osuutensa.
No, mutta eikös meillä ole niin poliitikkojen, poliisien ja näiden turhantiedontutkijoiden aikaansaama ns. nollatoleranssi?
Ei, mutta sillähän onkin tarkoitus kitkeä "useita kymmeniä tuhansia" ylinopeuksia pois Helsinki-Hanko tieltä ja sitä kautta tulouttaa rahaa valtiolle. Sekä saada sakot saaneet tuntemaan itsensä rikollisiksi.
Väkivaltarikollisuuteen ei olla haluttu puuttua, koska sen torjunnasta ei ropise rahaa valtion kassaan sakkojen muodossa. Ongelmalta on ummistettu silmät ja hyväksytty se runsaat 400 uhria, mitä tämä "suvaitsevaisuus" vuodessa vaatii.
Iltalehdestä luemme, että Sdp:n puheenjohtaja Jutta Urpilainen puolestaan parantaisi kansalaisten turvallisuudentunnetta lisäämällä poliisien resursseja.
- Jos ihmiset näkevät, että poliisit ovat ihmisten keskuudessa, se rauhoittaa ja luo turvallisuuden tunnetta, Urpilainen uskoo.
Kansan kielellä se tarkoittaa entistä aktiivisempaa puuttumista ylinopeuksiin sekä väärän pysäköinnin tehostettua valvontaa.
Pääministeri Matti Vanhanen (kesk) on valmis helpottamaan monien kuntien lääkäripulaa vaikka pakkokeinoin.
- Terveyskeskusten pitää pystyä määräämään toimialueensa sisällä lääkäreitä sellaisiin pisteisiin, joihin lääkäreitä ei muuten saada, Vanhanen sanoo.
Tämä taas tarkoittaa sitä, että valtion tuella koulutetut lääkärit rahastavat kuntia ja valtiota perustamalla omia yksityisiä lääkärifirmoja, jotka sitten entistä tehokkaammin ajavat alas kuntien omat terveyspalvelut. Aivan kuten tähänkin saakka, mutta tehokkaammin ja vielä nopeammin.
Kokoomuksen puheenjohtaja, vv-ministeri Jyrki Katainen on tällä kertaa sitä mieltä, että aselakiin ja tietosuojaan pakko puuttua. Vapaan aselainsäädännön aika Suomessa on ohi.
Katainen sanoi kokoomuksen puoluevaltuustossa, että käsiaseiden kantolupien saantia, hankintaa ja valvontaa on ehdottomasti tiukennettava, koska Suomi on muuttunut.
Käytännössä tämä tulee tarkoittamaan sitä, että käsiaseen hintaan tulee turvallisuusvero, jolla saadaan kerättyä lisää rahaa valtion kassaan. Valvonnan lisääminen taas tarkoittaa sitä, että henkilö, joka on joskus saanut ylinopeussakon, ei voi enää saada aseenkantolupaa. Jos hänellä lupa jo on, niin kaksi poliisia tulee hakemaan hänen aseensa pois kaikkia pakkokeinolain edellytyksiä häikäilemättä käyttäen.
Helsingin Sanomissa oli tänään asiallinen pääkirjoitus Kauhajoen tapahtumien osalta. Samoin kuin se uutinen, jossa kerrottiin, että pari aseliikettä eivät myy enää käsiaseita alle 25-vuotialle. "Miksi jokaisella pojalla pitäisi olla ase?" tms. kiteytti toinen näistä liikkeen omistajista.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
Täysin käsittämätöntä poliisin toimintaa. Viralta heti tuollainen mies ja linnaan. Puskissa hillutaan tutkien kanssa, mutta täysin päivänselvältä skitsolta ei oteta asetta pois????. Siinä varmaan skitsoteini naureskeli jyväpartaansa ja päätti panna toimeksi nopeasti kun noin höveli virkavallan edustaja oli!. Jos poliisin on koulutuksellaan niin vaikea näköjään havaita tälläista, niin miksei näissä keskusteluissa ole ns. ammattilaisia mukana?. Mä en antais´enää asetta kellekään, paitsi jollekin hirviporukoille. Tai sit annetaan ne kaikille jenkkityyliin, niin saapahan nää nettijoukkosurmaajat vastatulta kun rupeavat pyssyjen kanssa hillumaan!.
