Antti Hanhivaara, 21 v. katosi 14.10.2006 Ivalo/Angeli

[Hurjimus]

^
Nuo vaatteet tuovat mieleen Eila Kokkosen katoamisen, vai 'kadottamisen'.

Itsehän isäni kanssa löysimme niiltä huudeilta, jossa etsintöjä tehtiin, muovikassin naisten vaatteita ja korkosaapikkaat. Poliisi tiedusteli perheeltä, mutta eivät olleet 'äidin vaatteita.

Tulee mieleen lavastus, kun yhtäkkiä löydetäänkin vaatteita, jotka periaatteessa voisivat kuulua kadonneille. Jostain vaan syhräisty kassit ja levitelty antamaan kuvaa, että kadonnut jätti. Lähti siis suunnitellusti. Kokkonen venäläisen rajavartijan luo, ja Anttikin etsimään parempaa tulevaisuutta.

EDIT: Ja yhteistä näissä katoamisissa/vaatteiden löytymisessä se, että molemmat melkoista erämaa-aluetta, josta harvemmin löytyy niin sopivia pussukoita...

Tuosta Kokkosen tapauksesta vielä, erikoinen on kyllä se vaate löytö.
Mutta kuka olisi se lavastaja, ei tainnut olla muita epäiltyjä, kuin oma mies.
Kyllä kai mies olisi tunnistanut vaatteet Eilalle kuuluneeksi, jos olisi lavastaja. Vielä järkevänpää olisi oikeat Eilan vaatteet sinne toimittaa.
Samoin muun lavastajan olisi luullut käsittävän, ettei perhe niitä tunnista.
Oliko yleensä muita syyllis ehdokkaita
Halusiko joku antaa vihjeen ?
Oliko myös niin, ettei kenkien kokokaan sopinut Eilalle, olivatko peräti korkeakorkoiset
Oliko paikka sellainen , että ne olisi vaan unohtuneet joltain

[Still love]

Kyllä farkut ja luultavasti jokin baseballtakin tapainen oli se takki. Farkuissa oli lahkeessa vetoketju, eli ei niinkään sovi miehen housuihin. 90-luvulla käytettiin kuvailuun sopivia vaatteita.
Sivulta 27 alkaen on niitä kuvia vaatteista.

Muistan lukeneeni antin näköisen olleen vaatteitten sisällä jossain vaiheessa.

Saisikos saman suomeksi?

[Helmie]

Oikaisen asiaa sen verran että mitään ei ole selvinnyt, ainoastaan 17-vuoden hiljaiselo toisen suunnalta on päättynyt ja sitä tässä on kaikki nämä vuodet odotettu että toinen kertoisi sen oman versionsa tapahtumista. Se keskustelu saattoi avata sen aikaisista tapahtumista toisenlaisen kuvan jota kautta aukesi monta asiaa jotka ovat olleet täysin pimennossa sekä antoi vastauksia sellaisiin kysymyksiin jotka siltä ihmiseltä on kaikki nämä vuodet haluttu kysyä. Toki se saattoi jauhaa täyttä paskaa ja eihän sinne varmaan sillä mielellä sitä tapaamaan lähdettykään että uskottaisiin sanaakaan mitä sieltä tulee, onhan tässä ollut monta vuotta aikaa keksiä ne vuorosanat. Voitte olla varmoja että se tapaaminen ei ollut kummallekaan varmastikaan se kaikista helpoin ja mukavin kohtaaminen ja sen tapaamisen keskustelun sisältö jäi viranomaisten selvitettäväksi. Itse kohtaamispaikka oli vaan ehkä liian julkinen kun aiheutti näin paljon hämmennystä ja epäilyjä jopa parisuhteesta tai muusta juonittelusta. Asia jolla tänne on tästä kerrottu on muotoiltu ja sitä kautta ymmärretty täysin väärin. Meillä ei kenelläkään ole tällä hetkellä tiedossa mitä tapahtui. Ja niin kauan on syytä epäillä aivan jokaista niistä tyypeistä jotka Antin kans silloin samassa paikassa olivat. Minkäänlaisia etsintöjä yhdessä sinne ei ole suunniteltu varsinkaan kahden kesken Janin kanssa että nyt on silminnäkijä ollut varmaan sama kuin Angelissa kun noin hataralta pohjalta aletaan heittämään tollasia väitteitä. Toivottavasti tämä joskus loppuu ja Antti löytyy ja saa rauhan.

Tuo keskusteluyhteyden saaminen vuosien jälkeen, on varmasti ollut tunteita herättävää ja voimaannuttavaakin. Minua jäi kiinnostamaan tuon tapaamisen sisältö ja varsinkin se, mitä viranomaiset siihen liittyen selvittävät. Toivottavasti jotain konkreettisia selvityksiä tekisivät jotta Antin kohtalo ratkeaisi, vihdoinkin.

[Yggdrasil]

^hyvä veto jos meni nauhallekin vielä, jokohan alkaa svenssonikin kävellä metsään.

[Hurjimus]

Oikaisen asiaa sen verran että mitään ei ole selvinnyt, ainoastaan 17-vuoden hiljaiselo toisen suunnalta on päättynyt ja sitä tässä on kaikki nämä vuodet odotettu että toinen kertoisi sen oman versionsa tapahtumista. Se keskustelu saattoi avata sen aikaisista tapahtumista toisenlaisen kuvan jota kautta aukesi monta asiaa jotka ovat olleet täysin pimennossa sekä antoi vastauksia sellaisiin kysymyksiin jotka siltä ihmiseltä on kaikki nämä vuodet haluttu kysyä. Toki se saattoi jauhaa täyttä paskaa ja eihän sinne varmaan sillä mielellä sitä tapaamaan lähdettykään että uskottaisiin sanaakaan mitä sieltä tulee, onhan tässä ollut monta vuotta aikaa keksiä ne vuorosanat. Voitte olla varmoja että se tapaaminen ei ollut kummallekaan varmastikaan se kaikista helpoin ja mukavin kohtaaminen ja sen tapaamisen keskustelun sisältö jäi viranomaisten selvitettäväksi. Itse kohtaamispaikka oli vaan ehkä liian julkinen kun aiheutti näin paljon hämmennystä ja epäilyjä jopa parisuhteesta tai muusta juonittelusta. Asia jolla tänne on tästä kerrottu on muotoiltu ja sitä kautta ymmärretty täysin väärin. Meillä ei kenelläkään ole tällä hetkellä tiedossa mitä tapahtui. Ja niin kauan on syytä epäillä aivan jokaista niistä tyypeistä jotka Antin kans silloin samassa paikassa olivat. Minkäänlaisia etsintöjä yhdessä sinne ei ole suunniteltu varsinkaan kahden kesken Janin kanssa että nyt on silminnäkijä ollut varmaan sama kuin Angelissa kun noin hataralta pohjalta aletaan heittämään tollasia väitteitä. Toivottavasti tämä joskus loppuu ja Antti löytyy ja saa rauhan.

Tuo keskusteluyhteyden saaminen vuosien jälkeen, on varmasti ollut tunteita herättävää ja voimaannuttavaakin. Minua jäi kiinnostamaan tuon tapaamisen sisältö ja varsinkin se, mitä viranomaiset siihen liittyen selvittävät. Toivottavasti jotain konkreettisia selvityksiä tekisivät jotta Antin kohtalo ratkeaisi, vihdoinkin.

Minä jo kerran kysyin palpurilta, että onko hän keskustellut Elinan kanssa, vai onko tämä kirjoitus hänen oma käsityksensä.
Myös kysyin , keitä hän tarkoittaa tuolla silminnäkijän vertauksella.
Kumpaankaan ei tullut vastausta, jospa nyt
Voisin lyödä vetoa, ettei mitään uutta ole poliisille kerrottavana, jos onkin se ei muuta poliisin käsitystä tapahtuneesta, ettei kyseessä ole henkirikos.
Lieneekö yleensä otettu ollenkaan poliisiin yhteyttä, sekin arveluttaa.
Vai olisi se J kertonut itsestään sellaista, että joutuu itse vastuulle

Ps Arvon todennäköiset rouvat, teille tulee vaan lisä pettymystä, tässäkin.

[kyr-12]

Kyllä farkut ja luultavasti jokin baseballtakin tapainen oli se takki. Farkuissa oli lahkeessa vetoketju, eli ei niinkään sovi miehen housuihin. 90-luvulla käytettiin kuvailuun sopivia vaatteita.
Sivulta 27 alkaen on niitä kuvia vaatteista.

Muistan lukeneeni antin näköisen olleen vaatteitten sisällä jossain vaiheessa.

Saisikos saman suomeksi?

Käytä päätä, samoista asioista jauhettu vuosia, samoista tavaroista väännetään ja muutetaan milloin mitäkin jonkun agendaan tai salaliittoteoriaan käypäseksi ja aina lopputulema sama, ei liity anttiin mitenkään.
Yhtenevä asia näissä väännöissa on henkilön identifiointi alle 20v naiseksi, sometyrkky joka ei ole kyennyt koskaan ottamaan vastaan vastakkaista mielipidettä, hieman pyöreä(syynä tähän löytyy muualta kuin itsestä) tai rastapää ituhippi joka ei ymmärrä mistään mitään paitsi sativan tuottaman eurofian.
Lukeminen kannattaa aina sanoi eräs mennyt "suurmies"

[K9Wifey]

Eli ne Kaldoaivin vaatteet sitten saivat lahota kuitumöykyiksi ilman, että ketään kiinnosti pätkän vertaa. Olivat liian kaukana, että Lapin poliisi olisi sinne saakka viitsinyt lähteä...

Ja sitten vielä kommentti tällaiseen 'lähti metsään, ja katosi -tapaukseen:

Tuosta Kokkosen tapauksesta vielä, erikoinen on kyllä se vaate löytö.
Mutta kuka olisi se lavastaja, ei tainnut olla muita epäiltyjä, kuin oma mies.
Kyllä kai mies olisi tunnistanut vaatteet Eilalle kuuluneeksi, jos olisi lavastaja. Vielä järkevänpää olisi oikeat Eilan vaatteet sinne toimittaa.
Samoin muun lavastajan olisi luullut käsittävän, ettei perhe niitä tunnista.
Oliko yleensä muita syyllis ehdokkaita
Halusiko joku antaa vihjeen ?
Oliko myös niin, ettei kenkien kokokaan sopinut Eilalle, olivatko peräti korkeakorkoiset
Oliko paikka sellainen , että ne olisi vaan unohtuneet joltain

Tässä tapauksessa kuitenkin kadonneen arveltiin lähteneen mustikkaan. Antin katoamisen aikaan ei edes ollut marjoja, joten tuskinpa ihminen ravinnotta kovin kauas jaksaa kävellä, ehkä jonkun alle 50 kilsaa kuitenkin, _hyväkuntoisena_.

Tuossa tapauksessa tämä lavastaja tosiaan ehkä halusi sekoittaa pakkaa, ja viedä paikalle naiselle kuulumattomia vaatteita. Ja jotkut nahkasaapikkaat keskellä kesää...? Korkoa en muista, mutta kokonsa puolesta olisivat olleet jees. Muita epäiltyjä ei ollut, ja ex-mieskin kuollut jo ajat sitten. Muutti pois paikkakunnalta, mitä en ihmettele ollenkaan, koska kylän väestöstä suunnilleen 99 % pitää syyllisenä niin aika vaikea siinä on jäädä supatteluja kuulemaan.

Tuossakin paikka oli todella syrjäinen, ei nyt ihan Lapin erämaahan verrattavissa, mutta Äiti Venäjän tiukassa syleilyssä kuitenkin.

Taitaa näitä katoamisia yhdistää se, että eivät koskaan tule löydetyiksi. Ja tuossa Eilan tapauksessa oli vain luulo, että olisi lähtenyt mustikkaan, kun Antin tapauksessa se ristiriitainen silminnäkijätieto metsään menemisestä.

[Hurjimus]

Mutta, kuka olisi tämä lavastaja ja mikä motiivi, eihän tuossa ole järkeä, mutta eipä sitä aina välttämättä olekkaan.
Antin metsäänmenon ristriita on vain mielikuvituksen tuotteita.
Samanlainen "ristiriita" syntyy täällä jokaisessa katoamisessa, jota ei löydetä.
Rasmus yksi hauskinpia, kaikessa ikävyydessään. Nela Utkinan tapaus on kyllä suvereenisti ykkönen.
Nämä tappoteoriat täällä muuten saivat selvässä itsetuhossa läheisilleni paljon ikävää aikaiseksi ja saman on moni muukin läheinen saanut kokea, valitettavasti.

Kaksi tapausta tulee mieleen ennen netti kautta, toisessa oli oma aloitteinen hukkumminen ja toisessa oli jäihin vajonnut.
Kun näitä ei muutamaan kuukauteen löytynyt, voi sitä huhujen ja tappojen määrää, mitä kuppiloissa kerrottiin, oli ammuttu jne...
Molemmat niin arkisia ikäviä tapauksia, mutta miten oivia huhujen lähtökohtia.

[Korpisoturi]

Muistan lukeneeni antin näköisen olleen vaatteitten sisällä jossain vaiheessa.

Saisikos saman suomeksi?

Käytä päätä, samoista asioista jauhettu vuosia, samoista tavaroista väännetään ja muutetaan milloin mitäkin jonkun agendaan tai salaliittoteoriaan käypäseksi ja aina lopputulema sama, ei liity anttiin mitenkään.
Yhtenevä asia näissä väännöissa on henkilön identifiointi alle 20v naiseksi, sometyrkky joka ei ole kyennyt koskaan ottamaan vastaan vastakkaista mielipidettä, hieman pyöreä(syynä tähän löytyy muualta kuin itsestä) tai rastapää ituhippi joka ei ymmärrä mistään mitään paitsi sativan tuottaman eurofian.
Lukeminen kannattaa aina sanoi eräs mennyt "suurmies"

Salaliittoa tai ei, niin Suomessa on aloitettu henkirikostutkinta katoamisten yhteydessä paljon heppoisemminkin perustein. Mielestäni olisi poliisin tehtävä selvittää mitä Antille on tapahtunut ja Antin tapauksessa vaikuttaa, että virkavelvollisuus on jäänyt täyttämättä.

[K9Wifey]

Mutta, kuka olisi tämä lavastaja ja mikä motiivi, eihän tuossa ole järkeä, mutta eipä sitä aina välttämättä olekkaan.

No ekana tulis mieleen ihan vaan kiusanteko. Kaikilla pikkukylillä on omat kiusanhenkensä. Haluttiin, että poliisi kohdentaisi tutkintaa [tässä Eilan tapauksessa] aviomieheen, tai sitten haluttiin tehdä kiusaa poliisille.

Liikaa kun pontikkaa törpöttelee niin missään tekemisissä ei oo sen jälkeen järkeä.

Yksi kommentti tässä ketjussa, johon haluaisin selvyyden ennen kuin edes yritän kahlata ketjua läpi... Siis Elina-sisko oli käynyt hakemassa auton penkkien päälliset (luultavasti irroitettavat) talteen, ja sitten myöhemmin joku hakenut koko penkin talteen?? Vai luetun väärinymmärtäminen?

[Still love]

Mutta, kuka olisi tämä lavastaja ja mikä motiivi, eihän tuossa ole järkeä, mutta eipä sitä aina välttämättä olekkaan.

No ekana tulis mieleen ihan vaan kiusanteko. Kaikilla pikkukylillä on omat kiusanhenkensä. Haluttiin, että poliisi kohdentaisi tutkintaa [tässä Eilan tapauksessa] aviomieheen, tai sitten haluttiin tehdä kiusaa poliisille.

Liikaa kun pontikkaa törpöttelee niin missään tekemisissä ei oo sen jälkeen järkeä.

Yksi kommentti tässä ketjussa, johon haluaisin selvyyden ennen kuin edes yritän kahlata ketjua läpi... Siis Elina-sisko oli käynyt hakemassa auton penkkien päälliset (luultavasti irroitettavat) talteen, ja sitten myöhemmin joku hakenut koko penkin talteen?? Vai luetun väärinymmärtäminen?

Tahraisen penkinpäällisen Elina oli ottanut talteen.
Autosta on myöhemmin käynyt joku varastamassa penkin.

[Hurjimus]

Mutta, kuka olisi tämä lavastaja ja mikä motiivi, eihän tuossa ole järkeä, mutta eipä sitä aina välttämättä olekkaan.

No ekana tulis mieleen ihan vaan kiusanteko. Kaikilla pikkukylillä on omat kiusanhenkensä. Haluttiin, että poliisi kohdentaisi tutkintaa [tässä Eilan tapauksessa] aviomieheen, tai sitten haluttiin tehdä kiusaa poliisille.

Liikaa kun pontikkaa törpöttelee niin missään tekemisissä ei oo sen jälkeen järkeä.

Yksi kommentti tässä ketjussa, johon haluaisin selvyyden ennen kuin edes yritän kahlata ketjua läpi... Siis Elina-sisko oli käynyt hakemassa auton penkkien päälliset (luultavasti irroitettavat) talteen, ja sitten myöhemmin joku hakenut koko penkin talteen?? Vai luetun väärinymmärtäminen?

Tahraisen penkinpäällisen Elina oli ottanut talteen.
Autosta on myöhemmin käynyt joku varastamassa penkin.

No, tuo kiusanteko lienee ihan ykkös vaihtoehto. Ei ole ensimmäinen kerta noilla korpikylillä tuollainen.

Istuin päällinenhän kävi ihan sen dna tutkija Louhelaisen tutkimuksissa, kun tämä aave ukko sen sinne toimitti.
Huvitti, kun täällä sitä hehkutettiin jutun ratkaisuna. Useamman kerran kirjoitin, ettei siitä löydy mitään ihmeellistä, eikä löytynytkään.
Sitten jo keksittiin, että siitä on jollain tahranpoisto aineella veret pyyhitty. Ei kyllä löytynyt sitä tahranpoisto ainettakaan.

[K9Wifey]

^


Aaveukko siis kuvitteli saavansa creditit siitä, että 'ratkaisi rikoksen' - tjsp, mutta siis aivan yks ja sama, kun siitä ei selvinnyt mitään.

Kiitos selvennyksestä niin ei tarvi kahlata ketjua läpi

Se on sitten eri juttu, että oliko sinne penkkiin kätketty huumeita - saati rahaa. Löytäjä ei varmasti kerro. Veikkaan, että sieltä löytyi jousia ja jotain pehmustemateriaalia ja that's it.

[Hurjimus]

Enemmän uskon näihin "termiitteihin", joku vaan oli omaan autoonsa istuinta vailla

[0uts1der]

Oli se suuri harmi, että Antin "kaveriksi" sattui niin surkea tyyppi, ettei ilmoittanut kaverinsa katoamisesta ennen kuin se oli myöhäistä.
Kyllä minä viimeistään seuraavana päivänä krapulasta selvittyäni olisin pitänyt meteliä, kysellyt kylillä ja tiedustellut poliisiltakin.