Merestä löytyi vainaja Helsingin Ruoholahdesta 1.7.2024 - tunnistus onnistui

[Huutaja Jaana]

Jotenkin voisi olettaa, että ihon väri olisi ilmoitettu, mikäli vainaja ei ole vaaleaihoinen.

Niimpä, mut voiko olla ettei tällaisissakaan tapauksissa sitä uskalleta/voida mainita?

[Helmie]

Mikäli poliisi jättäisi tarkoituksella ihonvärin, tai muun tunnistettavan ulkonäköseikan kertomatta, olisi se kyllä todella naurettavaa ja sotkisi tutkintaa, sekä voisi aiheuttaa sen, että poliisille tulee turhia vihjeitä vainajan henkilöllisyydestä. Jos vainajan etnistä alkuperää tms. ei uskalleta mainita, niin täytyy sanoa, että todella ällöttäväksi mennyt touhu.

[URSA]

Mutta ei tuntomerkeissä kerrota minkäänlaista arviota vainajan iästäkään. Olisiko sitten vain vihertynyt ja pöhöttynyt jo sen verran, ettei ihon ikääntymistä ja tarkkaa värisävyä pysty arvioimaan. Kenties myös pyörinyt laivojen potkureissa ennen pintaan nousemista.

[Avec Joie]

Mutta ei tuntomerkeissä kerrota minkäänlaista arviota vainajan iästäkään. Olisiko sitten vain vihertynyt ja pöhöttynyt jo sen verran, ettei ihon ikääntymistä ja tarkkaa värisävyä pysty arvioimaan. Kenties myös pyörinyt laivojen potkureissa ennen pintaan nousemista.

Tähän minäkin kallistuisin. Toki en ole minäkään nähnyt viikkoja meressä lillunutta ruumista, mutta on helppo uskoa ruumiin kunnon olevan sellainen, ettei siitä päällisin puolin ilman tutkimuksia ihonväriä tai ainakaan kansallisuutta saa ilmi. Vaatetus voi antaa jotain suuntaa iästä, ettei nyt ihan vanhuksesta kuitenkaan puhuta, mutta voisin kuvitella, että tätä tarkempaa ikäarviotakaan ei välttämättä voi antaa.

Esim Lähi-Idästä tai Aasiasta tms. alunperin tullut, joka Suomessa asunut vaikkapa koko ikänsä, ei ole välttämättä kovin tummakaan. Saati enää, kun on viikkotolkulla lillunut veden varassa… ellei nyt sitten iholtaan olisi todella tumma, sen siitä ehkä pystyisi vielä erottamaan?

Vaikea uskoa, että vedestä löydetyn vainajan etnisyyttä olisi mitään syytä peitellä, etenkin, kun poliisi itse pyytää apua ja vihjeitä tunnistamiseen.

[Mace73]

Miten merivirrat kulkevat Itämerellä? Olisiko mitään mahkuja, että vainaja olisi ajelehtinut Ruotsista tai Virosta Ruoholahden rannoille?

[hyhyy]

Ei ole kokemusta viikon tai viikkoja vedessä lilluneiden ruumiiden tutkailusta, mutta jos jollakin on, niin kuinka hyvin siitä todennäköisesti aika kärsineestä, mädäntyneestä ja turvonneesta ruhosta erottaa selkeästi ihonvärin? Jos se ei olekaan hiilenmusta vaan osastoa lähi-itä? Patologit ja esiavaajat varmaan osaa vastata. Tarkoitus ei ole nyt sanoa etteikö vainaja voisi olla etniseltä taustaltaan muu kuin kantasuomalainen, kun kuvailtu vaatetus kuulostaa kyllä mahdollisesti ulkomaalaistaustaisen vetimiltä.

Itse olen nähnyt vainajan joka oli ollut vedessä kolme kuukautta. Himpun yli keski-iän oleva mies ja kantasuomalainen. Ainakin tässä tapauksessa minkä itse olen nähnyt, niin erotti kyllä, että kyseessä suomalainen. (tai onhan ne ryssätkin vaaleita) Mutta pointtina siis että olisi erottanut kyllä jos vainaja olisi ollut hiekkisabdullahtummahipiä.

[kakkosurpo]

Tuskinpa laivojen potkureissa on pyörinyt. Ne on kropsuille paloittelukoneita, ja sen jälkeen kropsu on osissa.
Kyllä poliisit tietää onko se neekeri vai hiekkaneekeri, mutta ihan meidän kiusaksi ei sitä julkaise.
Eiköhän se ole sieltä sillalta tullut alas, ja alkuun makoillut pohjassa ja nyt tullut sitten näytille.
Neekerit varsinkin ovat huonoja uimaan.

[K9Wifey]

^
Jostain näin kuvan 'caucasian' -miehestä, joka oli lillunut auringonpaisteisessa (Väli)meressä muutaman päivän, ja oli kyllä iho niin tummsnpunaviherruskea plus kaikki pöhotys niin ei saanut selvää. Tosin hänellä vain jotkut uimashortsit jalassa - tällä tais olla kaikki vaatetus.

Venäjältä?

[K9Wifey]

Kyllä tuo annettu aikamääre viittaa siihen että on jo kertaalleen käynyt pohjassa ja kaasut nostaneet.
Obduktiopreparaattoreiden lempilapsia.

Kerro tarkemmin, kun täällä on pähkäilty, millaiseksi ruumis on voinut muuttua esim. ihonvärin osalta?

170 cm - No ei mikään pitkä mies, mutta ei nyt varsinaisesti lyhytkään. Mun mielestä. Riippuu tietysti, mistä senttimääristä itse katsoo.

[töölöläinen]

Tuskinpa laivojen potkureissa on pyörinyt. Ne on kropsuille paloittelukoneita, ja sen jälkeen kropsu on osissa.
Kyllä poliisit tietää onko se neekeri vai hiekkaneekeri, mutta ihan meidän kiusaksi ei sitä julkaise.
Eiköhän se ole sieltä sillalta tullut alas, ja alkuun makoillut pohjassa ja nyt tullut sitten näytille.
Neekerit varsinkin ovat huonoja uimaan.

Niin. Mitä vähemmän poliisi kertoo yksityiskohtia vainajan ulkonäöstä, sitä helpompi sen on jättää huomiotta väärät vihjeet ja keskittyä niihin, joissa tuntomerkit täsmäävät.

Jos kyse on itsemurhasta, todennäköisin hyppäämispaikka on Lauttasaaren silta. Jos kyse on onnettomuudesta, todennäköisin onnettomuuspaikka on Tammasaarenlaituri tai Ruoholahden satama. Jos kyse on henkirikoksesta, uhri on todennäköisimmin surmattu jossakin muualla, mistä ruumis on kuljetettu autolla Tammasaarenlaituriin tai Ruoholahden satamaan ja heitetty mereen. Helsingin edustalla ei ole "merivirtoja", jotka kuljettaisivat kuolleita ihmisiä kovin pitkiä matkoja.

[Whicher]

Mitä vähemmän poliisi kertoo yksityiskohtia vainajan ulkonäöstä, sitä helpompi sen on jättää huomiotta väärät vihjeet ja keskittyä niihin, joissa tuntomerkit täsmäävät.

Tämä. Mutta tietenkin taas helpompi syyttää poliisia pimittämisestä, pihtaamisesta, suojelusta ja salailusta.

[1101]

Kyllä tuo annettu aikamääre viittaa siihen että on jo kertaalleen käynyt pohjassa ja kaasut nostaneet.
Obduktiopreparaattoreiden lempilapsia.

Kerro tarkemmin, kun täällä on pähkäilty, millaiseksi ruumis on voinut muuttua esim. ihonvärin osalta?

170 cm - No ei mikään pitkä mies, mutta ei nyt varsinaisesti lyhytkään. Mun mielestä. Riippuu tietysti, mistä senttimääristä itse katsoo.

Poliisin mukaan kroppa ollut vedessä viikosta useampaan viikkoon, joten aika kauan ollut ihmisten ilmoilla. Vilpoisessakin vedessä nousee pintaan viim. noin viiden päivän kuluttua. Ja toisin kuin äkkiseltään voisi kuvitella, säilööntyy paremmin pinnan alla.
Eli varsinkin jos kyse useammasta viikosta, niin väritys on ollut "vihreä marmori" ihan alkuperäisestä epidermiksestä huolimatta.
Mutta DNA-testillähän tuo etnisyys äkkiä selviää.
P.S. En tiedä onko tuolla 'korvakoru oikeassa korvassa -maininnalla nykyään enää mitään merkitystä, mutta myöhäiskeskiajalla olisi kaventanut kadonneiden joukkiota aika reippaasti.

[Sanie]

Tuskinpa laivojen potkureissa on pyörinyt. Ne on kropsuille paloittelukoneita, ja sen jälkeen kropsu on osissa.
Kyllä poliisit tietää onko se neekeri vai hiekkaneekeri, mutta ihan meidän kiusaksi ei sitä julkaise.
Eiköhän se ole sieltä sillalta tullut alas, ja alkuun makoillut pohjassa ja nyt tullut sitten näytille.
Neekerit varsinkin ovat huonoja uimaan.

Niin. Mitä vähemmän poliisi kertoo yksityiskohtia vainajan ulkonäöstä, sitä helpompi sen on jättää huomiotta väärät vihjeet ja keskittyä niihin, joissa tuntomerkit täsmäävät.

Jos kyse on itsemurhasta, todennäköisin hyppäämispaikka on Lauttasaaren silta. Jos kyse on onnettomuudesta, todennäköisin onnettomuuspaikka on Tammasaarenlaituri tai Ruoholahden satama. Jos kyse on henkirikoksesta, uhri on todennäköisimmin surmattu jossakin muualla, mistä ruumis on kuljetettu autolla Tammasaarenlaituriin tai Ruoholahden satamaan ja heitetty mereen. Helsingin edustalla ei ole "merivirtoja", jotka kuljettaisivat kuolleita ihmisiä kovin pitkiä matkoja.

Lauttasaaren silta on tosi matala, on todella epätodennäköistä että siitä kukaan hyppäämällä yrittäisi itsemurhaa, koska henkiinjääminen on todennäköisempää kuin kuolema. Huonolla tuurilla onnettomuus voisi tapahtua myös Lauttasaaren kotikalliolla, siellä rannassa on paljon liukkaita kiviä, joissa voisi liukastua ja lyödä päänsä kivikkoon.

Edit:
P.S. Tammasaarenlaiturin ympäristössä on niin paljon valvontakameroita Kaapelitehtaan, levy-yhtiöiden, muiden firmojen ja oikeuslaitoksen toimesta, että ei kukaan terve ihminen kuljeta Tammasaarenlaituriin ruumista hävitettäväksi.

[töölöläinen]

Lauttasaaren silta on tosi matala, on todella epätodennäköistä että siitä kukaan hyppäämällä yrittäisi itsemurhaa, koska henkiinjääminen on todennäköisempää kuin kuolema. Huonolla tuurilla onnettomuus voisi tapahtua myös Lauttasaaren kotikalliolla, siellä rannassa on paljon liukkaita kiviä, joissa voisi liukastua ja lyödä päänsä kivikkoon.

Edit:
P.S. Tammasaarenlaiturin ympäristössä on niin paljon valvontakameroita Kaapelitehtaan, levy-yhtiöiden, muiden firmojen ja oikeuslaitoksen toimesta, että ei kukaan terve ihminen kuljeta Tammasaarenlaituriin ruumista hävitettäväksi.

Jos ihminen on uimataidoton, sillä, kuinka korkealta tai matalalta sillalta hän hyppää veteen, ei ole henkiin jäämisen kannalta merkitystä. On totta, että onnettomuuden seurauksena voi veteen pudota Lauttasaarestakin. Tammasaarenlaiturin valvontakameroiden suhteen voit hyvin olla oikeassa, minulla ei ole sellaista tietoa, jonka pohjalta voisin asiaa arvioida. Ehkä myös ruumiin hävittäminen onnistuisi paremmin Lauttasaaren rannasta (ellei sitten henkirikospaikka ole Tammasaaressa).

[Kaarma]

jaahas,onkohan vapusta alkaen ollut veden hellässä huomassa? turkkilaiselta kuulostaisi, mitäköhän tässä on taustalla.