Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

[Miss Holmes #1]

- aivan!
Mikä tukisi ajatusta siitä, että koira olisi ollut 'keskirivissä' V:n lasten kanssa.

[Talvi24]

^
Juu Talvi. Asiassa on paljon opittavaa. Viisaita kirjoituksia, mitkä avaa syitä yksilön käyttäymiselle enemmänkin ymmärtäen, kuin sormea osoitellen. Vihamielisyys voi olla defenssi. Onko oikeutta ottaa osaa ketjuun, jos en osaa ymmärtää tai edes yritä.

-Yhtä viisas kuin partansa-

Niinpä, hyvä että voimme oppia kaiken ikää. Tämä ketjukin on ollut omalla tavalla opettavainen, paitsi jutun tutkintaan ja oikeudenkäyntiin liittyvät asiat, myös muuta tietopuolista ollut esillä.

Ketju on myös jnkl 'ikkuna' ihmisyyteen, käyttäytymismalleihin. Mm. ilmeisiin defensseihin, joita meillä voi olla itse kullakin. Ne on tavallaan inhimillisiäkin (nousee yksilön taustasta). Mutta voinevat muuttua haitallisiksi, jos on tarve ympäröidä itsensä defenssien muurilla. Jos ne tunnistaa, voi ne jättää taustalle tai luopua niistä kokonaan ja välttää kompastelemasta niihin. Silloin voi uskaltaa laajentaa tapauksen tarkastelukulmaakin

[Talvi24]

- aivan!
Mikä tukisi ajatusta siitä, että koira olisi ollut 'keskirivissä' V:n lasten kanssa.

Keskirivistä koiran olisi ollut helppo pujahtaa etupenkille. Takapenkiltä vaikeampi.

Tuosta Sissin laittamasta kuvasta on kovin vaikea tarkentaa, kuka kuvassa on. Se edellinen kuva on selkeämpi, tarkempi ja siitä on ketjussa tunnistettu Victoria koira sylissäänja samanaikaisesti Tn ollessa kuskin paikalla virlä lamaantuneena, vartalo eteenpäin.

Tulevan tutkinnan yhteydessä tarkentavat nuo asiat. Olikohan niin, että ekassa tutkimuksessa koira oli tyystin mainitsematta!

[Talvi24]

- aivan!
Mikä tukisi ajatusta siitä, että koira olisi ollut 'keskirivissä' V:n lasten kanssa.

Keskirivistä koiran olisi ollut helppo pujahtaa etupenkille. Takapenkiltä vaikeampi.

Tuosta Sissin laittamasta kuvasta on kovin vaikea tarkentaa, kuka kuvassa on. Se edellinen kuva on selkeämpi, tarkempi ja siitä on ketjussa tunnistettu Victoria koira sylissäänja samanaikaisesti Tn ollessa kuskin paikalla virlä lamaantuneena, vartalo eteenpäin.

Tulevan tutkinnan yhteydessä tarkentavat nuo asiat. Olikohan niin, että ekassa tutkimuksessa koira oli tyystin mainitsematta!

[Sissi]

↑

Jos tuossa kuvassa näkee Tikkasen lamaantuneena vartalo eteenpäin niin ehdotan optikolla käyntiä. Minusta molemmissa kuvissa on koiranpitelijällä tatuointeja käsivarsissa.

[QWERTY]

^
Juu Talvi. Asiassa on paljon opittavaa. Viisaita kirjoituksia, mitkä avaa syitä yksilön käyttäymiselle enemmänkin ymmärtäen, kuin sormea osoitellen. Vihamielisyys voi olla defenssi. Onko oikeutta ottaa osaa ketjuun, jos en osaa ymmärtää tai edes yritä.

-Yhtä viisas kuin partansa-

Nyt on BTS hakoteillä tuon ”barba tenus sapientes” -fraasin merkityksen suhteen.
Tuo fraasi nimittäin tarkoittaa, että näyttää viisaalta mutta onkin tyhmä.

Ja defensseistä puheen ollen:
Kun tappajaa ja 5stä murhasta epäiltyä paheksutaan, eikä oikein uskota sepustuksiaan, ei kyse ole defensiivisyydestä. Kyse on rationaalisesta päättelystä ja terveestä epäilystä.
Sen sijaan defensiivisyyttä on epäillyn ja hänen puolustajiensa joukoissa havaittavissa (ellei kaikki ole sitten sitä ittiänsä eli tietoista manipulointia koko jengillä) ainakin: projisointi, torjunta, kieltäminen ja rationalisaatio.
RTn epäilen olevan psykopaatti, ja silloin tietystikin menemme etupäässä puolustusmekanismien maailman ulkopuolelle; käsitteisiin tietoinen valehtelu, manipulointi, vedätys, hämärrytys.

[Talvi24]

Eiköhän ole ihan normaaliin järkeen käyvää, ettei koeajoautossa koira riehu valtoimenaan?
Sääli, ettei koiran sijaintia ole kysytty/ kirjattu, koska jos olisi, ei tarvitsisi sitäkään täällä arvuutella.
Mun villi veikkaus on, että lasten välissä 2 rivillä tai tiukasti 'emännän' sylissä etupenkillä.
Ei kukaan anna koiran ''hyöriä ja pyöriä'' autossa. Ei edes silloin, kun auto on paikallaan.
Veikkaan, että tähänkin tulee selvyys aikanaan ja koira voidaan sulkea pois 'mereenajajan' paikalta.
******
Jos nyt mietitte ''elämänkokemuksella'' koira-asiaa, ymmärrätte varmasti, että pienen koiran hallinta on helppoa, eikä kukaan päästä koiraa 'riehumaan' koeajoautossa. Tietenkään.

Eiköhän ole ihan normaaliin järkeen käypää, että kukaan ei koskaan, ei missään aja koeajossa olevalla autolla perheen ja koiran kanssa mereen.

Mikä on yleistä ja tavallista ei sitä ole läheskään aina elämässä. Elämä on monimuotoista.

Ei kai sinusta Miss Holmes tunnu jtk uhkaavalta, että skounen esille nostamaa asiaa, koiran mahdollista kuskin häiriköintiä käsitellään ketjussa? Kysyn, kun tunnut pitävän teoriaa jstk syystä ihan mahdottomana, mutta eihän se ole ollenkaan mahdoton ihan normaalilla järjellä ajatellen.

Se on pikemminkin ihan mahdollista. Joten koita kestää, tätäkin hypoteesia on lupa ketjussa pohtia. Koiran pitelijän tarkkaavaisuus voi herpaantua, kun autossa 4 eri-ikäistä lasta. Koira on ilman muuta havainnut poikkeavan auton. Ei tiedetä tuon koirayksilön luonnetta.

Eikä koiraa ole kukaan syyttänyt "mereenajajaksi". Ei vaikka joidenkin näyttää olla pakko tehdä väärintulkintoja.

[Miss Holmes #1]

Juurikin niin.

Juuri puhuimme puolisoni kanssa siitä, että tämä tapaus erityisesti avaa silmiä parisuhteen ongelmiin.
Varsinkin luottamukseen ja siihen, kuinka tärkeää on puhua. (puhua, puhua ja puhua)

En vieläkään tähän mennessä ole törmännyt pariskuntaan, joka olisi onnellinen puhumatta asioista suoraan ja pystyisi oikeasti elämään upeaa elämää ilman avointa, rehellistä kommunikointia.

*****
Hups ja hyppy, siis anteeksi miten helppo pujahtaa etupenkille?

Ota esiin vaikka Bilian esittely sivu ko. Volvon sisätiloista.
Mäyris ei takapenkiltä pääse 'loikkaamaan' eteen. Ei pääse.
Keskikonsoli, kuten kerroin, on niin korkea ettei siihen mäyriksen jaloilla hypitä. Ei vaan riitä jalat.

[neiti marple]

Vai oliko sittenkään emäntänsä sylissä, tässä muutama sekunti aikaisemman kuvan jälkeen olevassa otoksessa kuvassa näyttäisi selkeästi olevan mies. (Uhrin poika)

************

Tämä on ryhmässä jo moneen kertaan käyty läpi.
Myös vanhavakanssi laittoi otteen vt:stä, koskien istumajärjestystä.
Vielä kerran: ihan taaimpana syytetyn lapset,
keskellä uhrin lapset ja edessä syytetty ja uhri.

[Sissi]

↑

Kuva kertoo enemmän kuin tuhat sanaa, miksi poika ei halunnut antaa lausuntoa mereenajo-asiassa olenkaan? jospa poika olikin ratissa ja kaikki villaisella painamiset johtuikin siitä?

[QWERTY]

…….

Miksi Vn lapset eivät saaneet terapiaa?
On surullista, että Vn lapset eivät saaneet terapiaa mereenajon jälkeen. Vielä surullisempaa se, että nimenomaan äitinsä näyttää törpanneen heidän 'terapiantarpeensa' puhuessaan heidän puolestaan. Luuli tekevänsä hyvää painamalla asian villaisella, mutta teki pahaa. Toksista positiivisuuttako tuokin villaisella painaminen?

……….

Saivatko RTn lapset terapiaa?

Jossain selitettiin jotain, että RT keskusteli tapahtuneesta lastensa kanssa, ja jostain ”voittaja” -narratiivista.

Eli saivatko RTn lapset terapiaa RTltä?
Tuohan on hulluinta, mitä täällä on esitetty.

[Talvi24]

- aivan!
Mikä tukisi ajatusta siitä, että koira olisi ollut 'keskirivissä' V:n lasten kanssa.

Keskirivistä koiran olisi ollut helppo pujahtaa etupenkille. Takapenkiltä vaikeampi.
Tuosta Sissin laittamasta kuvasta on kovin vaikea tarkentaa, kuka kuvassa on. Se edellinen kuva on selkeämpi, tarkempi ja siitä on ketjussa tunnistettu Victoria koira sylissäänja samanaikaisesti Tn ollessa kuskin paikalla virlä lamaantuneena, vartalo eteenpäin.
Tulevan tutkinnan yhteydessä tarkentavat nuo asiat. Olikohan niin, että ekassa tutkimuksessa koira oli tyystin mainitsematta!

Jos tuossa kuvassa näkee Tikkasen lamaantuneena vartalo eteenpäin niin ehdotan optikolla käyntiä. Minusta molemmissa kuvissa on koiranpitelijällä tatuointeja käsivarsissa.

No joo, just pitääkin varata aika ihan silmälääkärin kontrolliin, kun tämän ikäsellä on jo alkavaa kaihia seurataan. Mutta ei tunnu vuoden ajalla näkö kyllä muuttuneen.

Itse katoin alunperin, että onko siinä ihminen vai ei. Joku, jolla lienee parempi näkö kuin minulla oli sitä mieltä, että ihminen siinä kuskin paikalla istuu.

Katohan nyt sinäkin nuoremmuuttas kuvaa suurentaen ja tarkentaen onko siinä vartalo etukenossa istuva immeinen vai ei.

Tosin tutkijat tulee nuo selvittämään tarkemmin.

LISÄYS: Minustakin koiranpitelijällä näyttää olevan runsaasti tatuointeja. Sen vuoksi en aiemmassa vaiheessa kuvan ollessa esillä voinut kuvitella, että V siinä koiraa pitelisi. Kun vielä näyttää, että olisi ylävartalo paljaana? Kasvot taitaa olla sumennettu kaikissa näissä kuvissa. Mutta Victoriaksi hänet ketjussa ristittiin

En oikein osaa ajatella, että V olisi ta6tuoittanut itseään noin reilusti. Mutta olikohan tatuointeja ollenkaan käsivarsissa vai vaan olkavarsissa? Siinä yhdessä työpaikslla? Otetussat kuvassa V on käsivarret paljaana kuvassa.

Jos tuo olisi Vn poika, niin melko rotevarakenteinen.

[Barba Tenus S]

- aivan!
Mikä tukisi ajatusta siitä, että koira olisi ollut 'keskirivissä' V:n lasten kanssa.

Keskirivistä koiran olisi ollut helppo pujahtaa etupenkille. Takapenkiltä vaikeampi.

Tuosta Sissin laittamasta kuvasta on kovin vaikea tarkentaa, kuka kuvassa on. Se edellinen kuva on selkeämpi, tarkempi ja siitä on ketjussa tunnistettu Victoria koira sylissäänja samanaikaisesti Tn ollessa kuskin paikalla virlä lamaantuneena, vartalo eteenpäin.

Tulevan tutkinnan yhteydessä tarkentavat nuo asiat. Olikohan niin, että ekassa tutkimuksessa koira oli tyystin mainitsematta!

Mielestäni tuossa purkuhakemuksessa oli koiran olinpaikkaa ilmoitettu, mutta sen jälkeen valokuvien johdosta spekuloitu mahdollisuutta olla mereenajon hetkessä jo uhrin sylissä.

Minulle tuli mieleen kuskin häiriintyminen, jos koira reagoi avoimen ikkunan lähelle tulleeseen lajitoveriinsa, isompaan koiraan, esim dobermanniin tai ihan mihin tahansa muuhun koiraan. Voisiko koira reagoida, haukkua, puolustaa reviiriään tms tällaisessa tilanteessa? Tuo alue on koirien ulkoiluttamisreitillä.

[neiti marple]

Kuva kertoo enemmän kuin tuhat sanaa, miksi poika ei halunnut antaa lausuntoa mereenajo-asiassa olenkaan? jospa poika olikin ratissa ja kaikki villaisella painamiset johtuikin siitä?

***************

Sinänsä hyvä yritys, mutta lehdessä olleen tiedon mukaan todistaja kertonut nähneensä syytetyn kuskin paikalla, turvavöissä ja lamaantuneena.

[Talvi24]

^
Juu Talvi. Asiassa on paljon opittavaa. Viisaita kirjoituksia, mitkä avaa syitä yksilön käyttäymiselle enemmänkin ymmärtäen, kuin sormea osoitellen. Vihamielisyys voi olla defenssi. Onko oikeutta ottaa osaa ketjuun, jos en osaa ymmärtää tai edes yritä.

-Yhtä viisas kuin partansa-

Nyt on BTS hakoteillä tuon ”barba tenus sapientes” -fraasin merkityksen suhteen.
Tuo fraasi nimittäin tarkoittaa, että näyttää viisaalta mutta onkin tyhmä.

Ja defensseistä puheen ollen:
Kun tappajaa ja 5stä murhasta epäiltyä paheksutaan, eikä oikein uskota sepustuksiaan, ei kyse ole defensiivisyydestä. Kyse on rationaalisesta päättelystä ja terveestä epäilystä.
Sen sijaan defensiivisyyttä on epäillyn ja hänen puolustajiensa joukoissa havaittavissa (ellei kaikki ole sitten sitä ittiänsä eli tietoista manipulointia koko jengillä) ainakin: projisointi, torjunta, kieltäminen ja rationalisaatio.
RTn epäilen olevan psykopaatti, ja silloin tietystikin menemme etupäässä puolustusmekanismien maailman ulkopuolelle; käsitteisiin tietoinen valehtelu, manipulointi, vedätys, hämärrytys.

Barba Tenus Sapiens = Parta ei vielä tee ihmisestä viisasta! Ihan eri merkitys virallisen suomennoksen mukaan kuin mitä edellä väität. Eli tämän mukaan hakoteillä olisit sinä.

Joku havaitsee esim ketjussa kapea-alaisuuteen liittyviä defenssejä. Toinen ei niitä näe. Ei, vaikka on kirkkaana näköpiirissä. Eikä siinä mitään. Itse kullakin vaikuttaa mm. oma elämänhistoria, kokemukset jne. Ketjuun mahtuu monenlaisia kirjoittajia kuten varmasti aina anynyymeihin keskusteluketjuihin.

Tiedossa on, että psykopaatiksi epäilet. Alustavan tiedon mukaan ei olisi psykopaatti, mutta elokuussa kuullaan virallista tietoa - toivottavasti mahdollisen persoonallisuushäiriönkin osalta.