Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

[LexVeritas]

^Sekö Kauhanen Tulilahden tosiaan oli murhaaja, koskapa salaviisaasti käräjillä myhäili, ja Helsinkiin muutettuaan kehtasi ratketa vielä ryyppäämäänkin? Vaiko sittenkin Pöllänen, joka jossain elokuussa kävi?

Minäpä olenkin ratkaissut kaikki mysteerit ja vieläpä moneen kertaan. Tämän Bodominkin murhien todennäköisimmän tekijän suht' mahdollisesti tiedän mutten vielä arvaa varmaa tietoa kertoa.

[JasseHames]

Ja alue olisi pitänyt tutkia laajemmin ja tarkemmin sillä muut tavarat olivat varmasti lähiympäristössä.

Okei, ihan varmasti.

Niin, kyllähän se yksi todistaja väitti Gustafssonin kertoneen joskus 1980-luvun alussa murha-aseena käytetyn puukon piilotetun puun latvaan. Koska väitettä on mahdoton tarkistaa, niin sillä ei ole mitään todistusvoimaa, mutta hiton epäuskottavalta se joka tapauksessa kuulostaa. Oliko Gustafsson siis Brillen hematooman saneena ja tasapainoelin vaurioituneena kiivennyt puun latvaan piilottamaan puukon. Ai niin, Gustafsson on voinut tietysti aiheuttaa vammat itselleen vasta tavaroiden kätkemisen jälkeen.

[LexVeritas]

Yllätystodistaja Virpihän paljasti myös Gustafssonin kertoneen uhriensa puukottaneen häntä pirusti. Gustafsson siis liioitteli saamiaan puukoniskuja jopa tunnustaessaan!
Uskoisin, että yhdellekään Virpin tunteneista ei tullut yllätyksenä, ettei häntä nähty käräjillä todistamassa.

[snufkin]

Yllätystodistaja Virpihän paljasti myös Gustafssonin väittäneen uhriensa puukottaneen häntä pirusti.

Mitä ihmeellistä tässä on? Tämähän on linjassa Gustafssonin aiempien jorinoiden kanssa siitä, että häntä on puukotettu kymmenen kertaa päähän tms. Jos jotain, niin tuo saa uskomaan Virpiä enemmän, koska kuulostaa joltain mitä NG sanoisi.

^Sekö Kauhanen Tulilahden tosiaan oli murhaaja, koskapa salaviisaasti käräjillä myhäili, ja Helsinkiin muutettuaan kehtasi ratketa vielä ryyppäämäänkin? Vaiko sittenkin Pöllänen, joka jossain elokuussa kävi?

Kauhanen todennäköisesti palkattiin myöhemmin avuksi jälkiä siivoamaan ja mahdollisesti auttamaan uhrien siirtämisessä Petäjäharjun hautausmaalle. Pöllänen oli isolla varmuudella murhayönä paikalla, mutta selvisi ilmeisen vaikutusvaltaiselta henkilöltä saamansa alibin avulla tarkemmilta kuulusteluilta. Alibin antaja oli todennäköisesti vasenkätinen ja niin oli käsittääkseni tyttöjen haudalle laitetun taimen veistäjäkin.

[Tyttö Bodomilta]

En nyt halua olla ilkeä tai mitään, mutta kiinnostaa oikeasti, että kuvitteletko kirjoittamasi olevan jotenkin freshiä ajatelmaa?

Kun tapaus on yli 60 vuotta vanha, niin puheenaiheet kiertävät luonnollisesti kehää ja toistoa esiintyy. Esitin mielipiteeni ko. heebosta, oli se mielipide fresh tai ei. Yhden tapauksen jo ratkaisseena voi välillä ottaa vähän löysemmin.

Tämä juuri.
Miksi Lax Veritas on palstalla jos ei halua keskustella aiheesta?
Vaikka aihe on 60 v vanha.

[Tyttö Bodomilta]

Ja alue olisi pitänyt tutkia laajemmin ja tarkemmin sillä muut tavarat olivat varmasti lähiympäristössä.

Okei, ihan varmasti.

Niin, kyllähän se yksi todistaja väitti Gustafssonin kertoneen joskus 1980-luvun alussa murha-aseena käytetyn puukon piilotetun puun latvaan. Koska väitettä on mahdoton tarkistaa, niin sillä ei ole mitään todistusvoimaa, mutta hiton epäuskottavalta se joka tapauksessa kuulostaa. Oliko Gustafsson siis Brillen hematooman saneena ja tasapainoelin vaurioituneena kiivennyt puun latvaan piilottamaan puukon. Ai niin, Gustafsson on voinut tietysti aiheuttaa vammat itselleen vasta tavaroiden kätkemisen jälkeen.

Brillen hematooma voi tulla muutenkin kuin siitä mitä Nilsillä väitettiin olleen.
Se on vaan mustelma korvan takana.

[LexVeritas]

Yllätystodistaja Virpihän paljasti myös Gustafssonin väittäneen uhriensa puukottaneen häntä pirusti.

Mitä ihmeellistä tässä on? Tämähän on linjassa Gustafssonin aiempien jorinoiden kanssa siitä, että häntä on puukotettu kymmenen kertaa päähän tms. Jos jotain, niin tuo saa uskomaan Virpiä enemmän, koska kuulostaa joltain mitä NG sanoisi.

^Sekö Kauhanen Tulilahden tosiaan oli murhaaja, koskapa salaviisaasti käräjillä myhäili, ja Helsinkiin muutettuaan kehtasi ratketa vielä ryyppäämäänkin? Vaiko sittenkin Pöllänen, joka jossain elokuussa kävi?

Kauhanen todennäköisesti palkattiin myöhemmin avuksi jälkiä siivoamaan ja mahdollisesti auttamaan uhrien siirtämisessä Petäjäharjun hautausmaalle. Pöllänen oli isolla varmuudella murhayönä paikalla, mutta selvisi ilmeisen vaikutusvaltaiselta henkilöltä saamansa alibin avulla tarkemmilta kuulusteluilta. Alibin antaja oli todennäköisesti vasenkätinen ja niin oli käsittääkseni tyttöjen haudalle laitetun taimen veistäjäkin.

Okei, ja asia ihmeellinen. Tokihan kirjoitin:

Kirjoittaja LexVeritas » Pe Heinä 05, 2024 12:38 am
Yllätystodistaja Virpihän paljasti myös Gustafssonin kertoneen uhriensa puukottaneen häntä pirusti. Gustafsson siis liioitteli saamiaan puukoniskuja jopa tunnustaessaan!
Uskoisin, että yhdellekään Virpin tunteneista ei tullut yllätyksenä, ettei häntä nähty käräjillä todistamassa.

...jota kirjoittamaani siis lainasit puutteellisesti.

Syyttäjäkin varmaan mokasi, kun ei määrännyt Virpiä todistamaan tähtitodistaja Sahakankaan seuraksi.

Mutta ok sekin, ja hieno asia, että olet mielestäsi todennäköisesti ratkaissut jälleen Tulilahden todennäköisimmän murhaajan. Minulla on melkein tuo sama fiilis vähän niinku kaikissa mysteereissä, mutta siis vain melkein.

[Tyttö Bodomilta]

Yllätystodistaja Virpihän paljasti myös Gustafssonin väittäneen uhriensa puukottaneen häntä pirusti.

Mitä ihmeellistä tässä on? Tämähän on linjassa Gustafssonin aiempien jorinoiden kanssa siitä, että häntä on puukotettu kymmenen kertaa päähän tms. Jos jotain, niin tuo saa uskomaan Virpiä enemmän, koska kuulostaa joltain mitä NG sanoisi.

^Sekö Kauhanen Tulilahden tosiaan oli murhaaja, koskapa salaviisaasti käräjillä myhäili, ja Helsinkiin muutettuaan kehtasi ratketa vielä ryyppäämäänkin? Vaiko sittenkin Pöllänen, joka jossain elokuussa kävi?

Kauhanen todennäköisesti palkattiin myöhemmin avuksi jälkiä siivoamaan ja mahdollisesti auttamaan uhrien siirtämisessä Petäjäharjun hautausmaalle. Pöllänen oli isolla varmuudella murhayönä paikalla, mutta selvisi ilmeisen vaikutusvaltaiselta henkilöltä saamansa alibin avulla tarkemmilta kuulusteluilta. Alibin antaja oli todennäköisesti vasenkätinen ja niin oli käsittääkseni tyttöjen haudalle laitetun taimen veistäjäkin.

Okei, ja asia ihmeellinen. Tokihan kirjoitin:

Kirjoittaja LexVeritas » Pe Heinä 05, 2024 12:38 am
Yllätystodistaja Virpihän paljasti myös Gustafssonin kertoneen uhriensa puukottaneen häntä pirusti. Gustafsson siis liioitteli saamiaan puukoniskuja jopa tunnustaessaan!
Uskoisin, että yhdellekään Virpin tunteneista ei tullut yllätyksenä, ettei häntä nähty käräjillä todistamassa.

...jota kirjoittamaani siis lainasit puutteellisesti.

Syyttäjäkin varmaan mokasi, kun ei määrännyt Virpiä todistamaan tähtitodistaja Sahakankaan seuraksi.

Mutta ok sekin, ja hieno asia, että olet mielestäsi todennäköisesti ratkaissut jälleen Tulilahden todennäköisimmän murhaajan. Minulla on melkein tuo sama fiilis vähän niinku kaikissa mysteereissä, mutta siis vain melkein.

Tulilahti sivu on erikseen.

[LexVeritas]

Okei, ihan varmasti.

Niin, kyllähän se yksi todistaja väitti Gustafssonin kertoneen joskus 1980-luvun alussa murha-aseena käytetyn puukon piilotetun puun latvaan. Koska väitettä on mahdoton tarkistaa, niin sillä ei ole mitään todistusvoimaa, mutta hiton epäuskottavalta se joka tapauksessa kuulostaa. Oliko Gustafsson siis Brillen hematooman saneena ja tasapainoelin vaurioituneena kiivennyt puun latvaan piilottamaan puukon. Ai niin, Gustafsson on voinut tietysti aiheuttaa vammat itselleen vasta tavaroiden kätkemisen jälkeen.

Brillen hematooma voi tulla muutenkin kuin siitä mitä Nilsillä väitettiin olleen.
Se on vaan mustelma korvab takana

Kyllä, tuplamustasilmä voi aiheutua myös esimerkiksi silmiin kohdistuneiden iskujen myötä. Ilman sopivia muita jälkiä kummankin silmän alueella Brillen hematoomaa eli ns. "kiikaria" tai "pandasilmiä" on kuitenkin yleensä pidetty luotettavana osoituksena kallonpohjan murtumasta, mikä hammasklinikalla kirjattiin.

Brillen hematooma voi tulla muutenkin kuin siitä mitä Nilsillä väitettiin olleen.
Se on vaan mustelma korvan takana.

Siis mikä olikaan mielestäsi "vaan mustelma korvan takana"? Brillen hematooma vai sisäkorvan tasapainoelinvamma?
Ei ole kumpikaan. Gustafssonilla oli kiistämättömästi Brillen hematooma sekä vasemman korvansa yläpuolella, ohimon seudulla todennäköisimmin astaloiskun aiheuttamaksi sopinut ruhjehaava, joka ommeltiin kiinni. Korva vaati leikkauksen, jonka yhteydessä sen sisältä poistettiin murtunutta luuainesta. Ei liene todistettavissa, etteikö Gustafsson olisi sairaalaan tuotaessa ollut kävelykyvytön. Kävelykykynsä tai -kyvyttömyytensä kannalta ei ole merkitystä, syntyivätkö Gustafssonilla todetut vammat astaloniskuista vai esimerkiksi potkaisusta.

[Tyttö Bodomilta]

Niin, kyllähän se yksi todistaja väitti Gustafssonin kertoneen joskus 1980-luvun alussa murha-aseena käytetyn puukon piilotetun puun latvaan. Koska väitettä on mahdoton tarkistaa, niin sillä ei ole mitään todistusvoimaa, mutta hiton epäuskottavalta se joka tapauksessa kuulostaa. Oliko Gustafsson siis Brillen hematooman saneena ja tasapainoelin vaurioituneena kiivennyt puun latvaan piilottamaan puukon. Ai niin, Gustafsson on voinut tietysti aiheuttaa vammat itselleen vasta tavaroiden kätkemisen jälkeen.

Brillen hematooma voi tulla muutenkin kuin siitä mitä Nilsillä väitettiin olleen.
Se on vaan mustelma korvab takana

Kyllä, tuplamustasilmä voi aiheutua myös esimerkiksi silmiin kohdistuneiden iskujen myötä. Ilman sopivia muita jälkiä kummankin silmän alueella Brillen hematoomaa eli ns. "kiikaria" tai "pandasilmiä" on kuitenkin yleensä pidetty luotettavana osoituksena kallonpohjan murtumasta, mikä hammasklinikalla kirjattiin.

Brillen hematooma voi tulla muutenkin kuin siitä mitä Nilsillä väitettiin olleen.
Se on vaan mustelma korvan takana.

Siis mikä olikaan mielestäsi "vaan mustelma korvan takana"? Brillen hematooma vai sisäkorvan tasapainoelinvamma?
Ei ole kumpikaan. Gustafssonilla oli kiistämättömästi Brillen hematooma sekä vasemman korvansa yläpuolella, ohimon seudulla todennäköisimmin astaloiskun aiheuttamaksi sopinut ruhjehaava, joka ommeltiin kiinni. Korvaa vaati leikkauksen, jonka yhteydessä sen sisältä poistettiin murtunutta luuainesta. Ei ole tämänkään suhteen syytä epäillä, etteikö Gustafsson olisi ollut sairaalaan tuotaessa kävelykyvytön. Kävelykykynsä tai -kyvyttömyytensä kannalta ei ole merkitystä, syntyivätkö Gustafssonilla todetut vammat astaloniskusta vai esimerkiksi potkaisusta.

Kiitos korjauksesta.
Liian myöhään kirjoittelin niin tuli kirjoitusvirhe.
Kävelykyky ei nyt ole kuitenkaan se suurin pointti tässä vaan syytön vai syyllinen?
Nämä Nilsin vammat siis myönnät itsekin,ovat voineet tulla potkusta.

[LexVeritas]

^Kävelykyky on asiassa melko olennainen seikka, jos väitetään Gustafssonin lavastelleen murhapaikalla ja muualla, esimerkiksi vieneen kengät itse sinne, mistä ne löydettiin.

Minun mielestäni lähinnä jokin Nissen vammoista on saattanut syntyä esimerkiksi potkaisusta. Se on siis mahdollista muttei ole mitään, mikä todistaisi kyseessä olleen nimenomaan potkaisun eikä esimerkiksi astalon... Mikään ei myöskään poista mahdollisuutta, että potkaisija oli joku muu kuin Björklund, Boisman tai Mäki, ja Nisse siis yhtälailla uhri kuin hekin.

[snufkin]

Odotan vieläkin, että joku ng-fani kertoo todennäköisemmän selityksen sille miksi Sepon ja Nilsin kengät vietiin random paikkaan pois leiristä, miksi Irmeliä oli liikutettu murhan jälkeen, miksi Irmeli oli ylitapettu, miksi Nils jäi ainoana henkiin nakkikioskivammoilla ja miksi Nils oli kasan päälimmäisenä liikutetun Irmelin päällä kuin se, että Nils oli osallinen veritekoihin.

Jos ette osaa kertoa, niin oletan, että olette syvällä sisimmässänne samaa mieltä occamin partaveitsi-poppoon kanssa.

[Tyttö Bodomilta]

^Kävelykyky on asiassa melko olennainen seikka, jos väitetään Gustafssonin lavastelleen murhapaikalla ja muualla, esimerkiksi vieneen kengät itse sinne, mistä ne löydettiin.

Minun mielestäni lähinnä jokin Nissen vammoista on saattanut syntyä esimerkiksi potkaisusta. Se on siis mahdollista muttei ole mitään, mikä todistaisi kyseessä olleen nimenomaan potkaisun eikä esimerkiksi astalon... Mikään ei myöskään poista mahdollisuutta, että potkaisija oli joku muu kuin Björklund, Boisman tai Mäki, ja Nisse siis yhtälailla uhri kuin hekin.

Eikös Nilsin vamma jos nyt puhutaan siitä Brillestä,ole voinut syntyä myös vaikka kaatumalla ja siis lyömällä päänsä tantereeseen tai johonkin kovaan?
Siihen myös sopii tappelunnujakka,sekä töytäisy ja sen voi olla tehnyt myös nainen.
Jos ajatellaan että Mäki ei kuollut telttaan.
Lisänä se Brillekin on voitu tulkita väärin jos Nilsillä on ollut vain mustat silmät etukautta aiheutettuna.
Eli siihen ei liittyisikään mitään muuta kohdistettua iskua joka aiheuttaa ne pandasilmät.

[LexVeritas]

Totta kai se on periaatteessa mahdollista muttei sitä voitane todistaa tapahtuneeksi. Monia muitakaan skenaarioita ei voi. Väittäisin jopa, ettei mitään pelkästään mahdollista tapahtumakulkua voi todistaa tapahtuneeksi.

[Tovi]

Odotan vieläkin, että joku ng-fani kertoo todennäköisemmän selityksen sille miksi Sepon ja Nilsin kengät vietiin random paikkaan pois leiristä, miksi Irmeliä oli liikutettu murhan jälkeen, miksi Irmeli oli ylitapettu, miksi Nils jäi ainoana henkiin nakkikioskivammoilla ja miksi Nils oli kasan päälimmäisenä liikutetun Irmelin päällä kuin se, että Nils oli osallinen veritekoihin.

Jos ette osaa kertoa, niin oletan, että olette syvällä sisimmässänne samaa mieltä occamin partaveitsi-poppoon kanssa.

Luulen että faneille sekä vastajännäreille yksi isoimmista kysymyksistä on nämä kengät. Mitään tolkkua kun tässä ei tunnu olevan.
Ryöstöasiasta ei ole kyse edes rantojenmiehen kohdalla, kun puhki kulutettujen ja jarrutettujen kenkien kunto on varmasti ollut nopea todeta. Toisaalta jos ulkopuolinen tekijä on aatellut, etteivät pääse perään niin onhan sinne jäänyt kaksi koskematonta prätkää. Mikä mielestäni on yhtä suuri mysteeri, miksi prätkät saivat olla?

Irmeliä oli lyöty muutaman kerran enemmän astalolla kuin Boismania, joka kuitenkin oli saanut elossa ollessaan myös puukosta syviä pistoja. Eli ei se ylitappamiselta näytä muihin verrattuna.
Mikäli Irmeliin lyödyt puukoniskut ovat tätä ylitappamista niin nehän on tehty hänen ollessaan jo liikkumaton, mahdollisesti kuollut. Liittyykö nämä sitten mustasukkaisuuteen vai Irmelliin kohdistuvaan seksuaaliseen motiiviin, on hankalampi sanoa. Tai molempiin?

Occamin partaveitsi -poppoo oikoo välillä mutkia turhankin suoraksi. Samalla kuitenkin esim eräät kulkijat jäävät ilman selitystä ja täyttä höpöä olevat todistajat korostuvat aivan liiaksi. No, itse pidän varpaani poppoon alueella ettei sitä kokonaan tule suljettua pois.