R.I.P Wagner

[Quorthon]

Jos joku on ihmetellyt, miksi legendaarinen Arska-teoria on kuollut, niin se johtuu siitä että nimimerkki Wagner on kuollut 2022. Veikkaan, että oli lopulta joku doku joka kirjoitti Arskasta tänne kännissä ja kuoli.

Muistan joskus vuonna 2002 lukeneeni niitä Arska-juttuja Zalk by Klak-foorumilta lukiossa aulan yhteisen tietokonehuoneen näytöltä miettien, että tuon varmaan täytyy olla totta. Ja kyllähän jopa elokuvaohjaaja Arto Lehkamokin asiasta Markku Tuomiselta kysyi 2003 vierailullaan KRP:ssä, vaikka ei halunnut sitä osiota laittaa siihen raporttiinsa. Tämän voinee kaverinsa Waldemar (silloinen Bodom-sivujen ylläpitäjä) vahvistaa.

Näin tuli tämäkin legenda päätökseensä. Arska itse lie yhä elossa - mikäpäs pahan tappaisi!

Kevyet mullat, Wagner. Tykkäsin romantikkona teoriastasi, jopa yritin selvittää asiaa vähän liiankin pitkälle.

Ja hei, olin tavallaan väärässä - kun hakee Arska-sanalla tältä foorumilta, niin legenda näemmä yhä elää, joten mikäpä se siinä. NEVER STOP THE MADNESS!

[Ross Sullivan]

R.I.P Wagner.

Omaperäinen kuin Blexi, mutta jutut lähtivät kellarin ulkopuolelta.

[LexVeritas]

Muistutukseksi asiasta tietämättömille "Wagnerin" ja "Arskan" yhteisestä historiasta:

https://www.iltalehti.fi/espoo/a/200808148100735

Torstai 14.8.2008 klo 12:16

Nettivihjaus Bodom-murhaajasta toi sakkoja

Internetin keskustelupalstalla esitetty väite Bodomin kolmoismurhien tekijästä toi sakot kunnianloukkauksesta vuonna 1954 syntyneelle espoolaismiehelle.

25 päiväsakosta kertyy yhteensä maksettavaa 150 euroa.

Mies oli vuonna 2005 eräällä nettifoorumilla kertonut tietävänsä, kuka surmasi Bodominjärven rannalla telttailleet nuoret helluntaina vuonna 1960.

Kirjoittaja kertoi palstalla vuonna 1945 syntyneen miehen koko nimen ilmoittaen samalla kyseisen henkilön tunnustaneen verityöt hänelle henkilökohtaisesti.

Netissä hän käytti miehestä lempinimeä, joka oli kuitenkin yleisesti tiedossa.

Lisäksi kirjoittaja kehotti netissä poliisia ottamaan miehestä DNA-näytteet tarkempia surmatutkimuksia varten.

Väitteet tulivat vuonna 1945 syntyneen miehen tietoon hänen lastensa nähtyä nettitekstit.

Mies ei vaatinut oikeudessa vahingonkorvauksia itselleen, mutta ilmoitti lastensa puolesta 1 500 euron vaatimukset henkisestä kärsimyksestä. Tähän oikeus ei suostunut.

Kihlakunnansyyttäjä ajoi miehelle tuomiota yhteensä neljästä kunnianloukkauksesta, mutta oikeus katsoi espoolaismiehen syyllistyneen vain yhteen tekoon. Kolme muuta kunnianloukkausta luokiteltiin vanhentuneiksi.

Miehillä on yhteinen menneisyys. 1990-luvulla he olivat työkavereita. Lisäksi tuomitulla kerrotaan olleen saatavia uhrilta erään toisen oikeusjutun takia.

[Quorthon]

Muistan kun joku tuli 20 vuotta sitten kuumana käyvään keskusteluun itse Arskana esiintyen "Rickenbacker"-nimellä. Ja kehotti Wagneria ja kumppaneita pitämään turpansa kiinni asioista.

Siihen asti 2-3 viestiä tunnissa-vauhdilla edennyt keskustelu hiljeni pariksi päiväksi tyystin. Johon lopulta joku kommentoi: "pelottiko RUNKBAKKER porukat pois?". Ja sitten kaikki aktivoituivat takaisin ja keskustelu jatkui täysillä.




Suomi24:sella Wagnerilla oli muuten kovemmat keinot käytössä kuin täällä:

https://keskustelu.suomi24.fi/t/8664121 ... -seatlessa

Aseistautunutta Arskaa etsittiin Seattlessa...

"Arska lähti Bodom-casea ilmeisesti pakoon jenkkeihin..."

[foreSKIN]

Röh in peace.

[Kosti]

No höh. Näin se elämä meitä heittelee. Vastahan se oli kuin viimeviikolla kun Wagner ja Hessu52 murjoivat toisiaan antaumuksella sanamiekastellen täällä budonisti-osiossa, vai onko siitä jo toistakymmentä vuotta... Niin se tämäkin osio on kummasti rauhoittunut noista ajoista. Voi että.
Vaikka en kaiffarin jubinoista aina tykännytkään, silti toivotan: mojovaa taivasmatkaa!

[Dave Klein]

En itse ollut aktiivinen, kun kyseinen kaiffari palstalle kirjoitteli. Mitä olen lukenut, niin asiaansa tuntui uskovan.
Kevyet mullat anyway.

[Korpisoturi]

Sai ainakin muutamia jopa uskomaan höpö-juttuihinsa. Kaikkein käsittämättömin kirjoittelu liittyy Zodiac-höpötyksiin. Niihin tosin ei kai kukaan uskonut sentään.

Hyvänä kakkosena tulee Rissanen-skeida. Tosin ostajia on vähemmän, mutta foorum-paska on nostettu jopa Niemen kirjaan.

[snufkin]

Pakko nyt ihan nain paatuneena kontrariaanina kyseenalaistaa tuo aloituksen väite, että on kuollut. Mille väite perustuu, tunsiko aloittaja wagnerin kenties henkilökohtaisesti?

[Korpisoturi]

Pakko nyt ihan nain paatuneena kontrariaanina kyseenalaistaa tuo aloituksen väite, että on kuollut. Mille väite perustuu, tunsiko aloittaja wagnerin kenties henkilökohtaisesti?

Vahvasti veikkaan, että tunsi/tiesi foorumeiden kautta.

[LexVeritas]

Sai ainakin muutamia jopa uskomaan höpö-juttuihinsa. Kaikkein käsittämättömin kirjoittelu liittyy Zodiac-höpötyksiin. Niihin tosin ei kai kukaan uskonut sentään.

Hyvänä kakkosena tulee Rissanen-skeida. Tosin ostajia on vähemmän, mutta foorum-paska on nostettu jopa Niemen kirjaan.

'

Wagner oli huumorimiehiä. Joiltain se(kin) jäi tajuamatta.

Off-topia mutta lyhyt kommentti paskaan ja oikaisu Niemen kirjaan liittyen:

Marko Niemi tosiaankin on kirjassaan Kirkkonummen kolmoissurma selostanut lyhyesti murtona alkanutta mutta ryöstömurhana päättynyttä Raija Muukkosen tapausta, ja kertonut sen yhdistämisestä minfossa Kirkkonummen kolmoissurmaan:

Etenkin Suomen johtavassa rikosaiheisessa keskusteluportaalissa murha.infossa on Kirkkonummen kolmoissurman otsikon alla pidetty sitkeästi esillä ajatusta, että uusperheen teilasi sama mies, joka oli syyllistynyt Espoon Muuralassa vuonna 1987 talouspäällikkö Raija Muukkosen erittäin raakaan murhaan. Tai ilmeisestikin yksi ainoa keskustelija on fakkintunut tähän teoriaan, eikä hän kantaansa muuta, ellei toisin todisteta.
Ajatusleikkinä teoria tietenkin voisi pitää paikkansa. Espoo ei sijaitse valtavan kaukana Kirkkonummelta, ajallisesti teoilla on väliä vain kaksi ja puoli vuotta. Molempien rikosten tekotapa on äärimmäisen raaka. Lisäksi Muukkosen murhaaja Hannu Tapio Rissanen jäi henkirikoksesta kiinni monien vaiheiden jälkeen vasta yli 20 vuotta veritekonsa jälkeen. Rissanen oli välillä tunnustanut tappaneensa Muukkosen mutta sitten perunut puheitaan. Oletan keskusrikospoliisin kyllä ottaneen kaikki edellä luettelemani seikat huomioon tutkintatoimissaan.
Rissanen murhasi Raija Muukkosen työpaikalleen marmorikivijalostamon toimistotiloihin Espoon Muuralassa. Rissanen tunkeutui Muukkosen työpaikalle ja surmasi tämän kuristamalla ja lyömällä painavalla kiskopyörällä. Rissanen myös silpoi uhrin silmiä tavalla, joka oli suomalaisessa henkirikoksessa poikkeuksellista. Vasta uusi tutkinnanjohtaja ja uudet tutkijat onnistuivat ratkaisemaan rikoksen 2000-luvulla. Sen saman toivoisi tapahtuvan myös Kirkkonummen kolmoissurmassa. Espoon käräjäoikeus tuomitsi Rissasen elinkautiseen vankeuteen vuonna 2009.

Toisin kuin Niemi virheellisesti väittää, en ole lähellekään pahiten tähän teoriaan "fakkiintunut" keskustelija. Olen kuitenkin edelleen sitä mieltä, että Rissanen on nimeltä tunnetuista epäillyistä todennäköisin murhaaja mm. rikoshistoriansa perusteella.
Tämä ei tarkoita sitä, että pitäisin häntä syyllisenä Kirkkonummen kolmoissurmaan. Niemelle tiedoksi myös, että Espoo ei sijaitse "valtavan kaukana" Kirkkonummelta, koska kyseessä ovat naapurikaupungit.

[Korpisoturi]

Sai ainakin muutamia jopa uskomaan höpö-juttuihinsa. Kaikkein käsittämättömin kirjoittelu liittyy Zodiac-höpötyksiin. Niihin tosin ei kai kukaan uskonut sentään.

Hyvänä kakkosena tulee Rissanen-skeida. Tosin ostajia on vähemmän, mutta foorum-paska on nostettu jopa Niemen kirjaan.

'

Wagner oli huumorimiehiä. Joiltain se(kin) jäi tajuamatta.

Off-topia mutta lyhyt kommentti paskaan ja oikaisu Niemen kirjaan liittyen:

Marko Niemi tosiaankin on kirjassaan Kirkkonummen kolmoissurma selostanut lyhyesti murtona alkanutta mutta ryöstömurhana päättynyttä Raija Muukkosen tapausta, ja kertonut sen yhdistämisestä minfossa Kirkkonummen kolmoissurmaan:

Etenkin Suomen johtavassa rikosaiheisessa keskusteluportaalissa murha.infossa on Kirkkonummen kolmoissurman otsikon alla pidetty sitkeästi esillä ajatusta, että uusperheen teilasi sama mies, joka oli syyllistynyt Espoon Muuralassa vuonna 1987 talouspäällikkö Raija Muukkosen erittäin raakaan murhaan. Tai ilmeisestikin yksi ainoa keskustelija on fakkintunut tähän teoriaan, eikä hän kantaansa muuta, ellei toisin todisteta.
Ajatusleikkinä teoria tietenkin voisi pitää paikkansa. Espoo ei sijaitse valtavan kaukana Kirkkonummelta, ajallisesti teoilla on väliä vain kaksi ja puoli vuotta. Molempien rikosten tekotapa on äärimmäisen raaka. Lisäksi Muukkosen murhaaja Hannu Tapio Rissanen jäi henkirikoksesta kiinni monien vaiheiden jälkeen vasta yli 20 vuotta veritekonsa jälkeen. Rissanen oli välillä tunnustanut tappaneensa Muukkosen mutta sitten perunut puheitaan. Oletan keskusrikospoliisin kyllä ottaneen kaikki edellä luettelemani seikat huomioon tutkintatoimissaan.
Rissanen murhasi Raija Muukkosen työpaikalleen marmorikivijalostamon toimistotiloihin Espoon Muuralassa. Rissanen tunkeutui Muukkosen työpaikalle ja surmasi tämän kuristamalla ja lyömällä painavalla kiskopyörällä. Rissanen myös silpoi uhrin silmiä tavalla, joka oli suomalaisessa henkirikoksessa poikkeuksellista. Vasta uusi tutkinnanjohtaja ja uudet tutkijat onnistuivat ratkaisemaan rikoksen 2000-luvulla. Sen saman toivoisi tapahtuvan myös Kirkkonummen kolmoissurmassa. Espoon käräjäoikeus tuomitsi Rissasen elinkautiseen vankeuteen vuonna 2009.

Toisin kuin Niemi virheellisesti väittää, en ole lähellekään pahiten tähän teoriaan "fakkiintunut" keskustelija. Olen kuitenkin edelleen sitä mieltä, että Rissanen on nimeltä tunnetuista epäillyistä todennäköisin murhaaja mm. rikoshistoriansa perusteella.
Tämä ei tarkoita sitä, että pitäisin häntä syyllisenä Kirkkonummen kolmoissurmaan. Niemelle tiedoksi myös, että Espoo ei sijaitse "valtavan kaukana" Kirkkonummelta, koska kyseessä ovat naapurikaupungit.

Joiltain se jäi tajuamatta:

"https://www.iltalehti.fi/espoo/a/200808148100735

Wagner, olet Espoon Don Cheney."/LexVeritas

"Lainvoimaisesta tuomiostaan huolimatta hän on näköjään saanut vuosikausia jatkaa kunnianloukkausten esittämistä tällä palstalla samoja ihmisiä kohtaan.
Voisiko ylläpito yrittää selittää, miksi?"/LexVeritas

"^Ei kuulostaisi, ne on luettu jo.

Wagner on luultavasti tehnyt diilin sovittaakseen aiemman sakkotuomion tuoneen hörhöilynsä: Sopinut jatkavansa syyllistämistä täällä, niin kukaan ei vahingossakaan ala pitää "Arskaa" murhaajana, vaan Wagneria itseään idioottina. Taktiikka toimii ilmeisen hyvin.

Yllätä minut, Wagner. Kirjoita vaihteeksi naistenkenkien sijasta vaikkapa 5-vuotiaan muistoja epäilyttävästi hiippailleen ukkisi kumisaappaista tms."/LexVeritas

[LexVeritas]

^Kuten tosiaan totesin, niin joiltain se jäi tajuamatta, mutta näköjään jotkut eivät ole tajunneet sitä vieläkään ja tuskin tulevat koskaan tajuamaankaan, koska eivät tunteneet Wagneria.

Se, miksi Wagner oli mielestäni huumorimiehiä ei liity siihen, mitä Wagner kirjoitteli "Arskasta".

[Korpisoturi]

^Kuten tosiaan totesin, niin joiltain se jäi tajuamatta, mutta näköjään jotkut eivät ole tajunneet sitä vieläkään ja tuskin tulevat koskaan tajuamaankaan, koska eivät tunteneet Wagneria.

Se, mksi Wagner oli mielestäni huumorimiehiä ei liity siihen, mitä Wagner kirjoitteli "Arskasta".

Minä olen kommentoinut sitä, mitä Wagner kirjoitteli "Arkasta". Kirjoittelu "Arkasta" johti myös kunnianloukkaustuomioon.
Muuten hänen huumorinsa oli sellaista typerää ja lapsellista amishomohuumoria.

Millä tavoin sinä muka tunsit Wagnerin?

[Quorthon]

Pakko nyt ihan nain paatuneena kontrariaanina kyseenalaistaa tuo aloituksen väite, että on kuollut. Mille väite perustuu, tunsiko aloittaja wagnerin kenties henkilökohtaisesti?

Kuten sanoin, selvitin Wagnerin puheita aikanaan, varmaan 20 vuotta sitten. Samalla selvisi ukkelin koko nimi, syntymäaika ja asuinpaikka. Ja jotain muitakin triviaaleja juttuja, mm. minkämerkkistä blendiviskiä oletettavasti ryysti kirjoitellessaan tänne. Eräs hänen ja Arskan yhteinen tuttu kertoi samalla, että tarina "tunnustuksesta" voi olla jossain määrin tosikin, mutta kyse on ollut kännisestä pelottelusta.

Ilmeisesti noilla kahdella oli 90-luvun alussa alkoholin, yhteisten liiketoimien ja oikeusjuttujen sävyttämää rinnakkaiseloa. Sen tyyppistä, jossa viina virtaa niin kauan kuin on hauskaa, ja sitten tapahtuu jotain. Ehkä Arska on ajatellut, ettei Wagner ala periä rahojaan, jos luulee hänen olevan joku kunnon kiilusilmä.

Sitten yksi päivä täällä paskaa jauhaessani minulle tuli mieleen, että eipäs ole Wagnerista kuulunut vähään aikaan mitään. Ei ole kertoillut enää Arskan pippelin koosta tai siitä, ketä hänen faijansa kestitsi 70-luvulla nakkien ja perunasalaattien kera.

Sain pahan aavistuksen, ja menin tsekkaamaan hautahaku-sivustolta: juuri hänen nimisensä henkilö samalla syntymävuodella oli kuollut 2022. Hautapaikka tosin ei ollut ihan samoilla seuduilla missä aiemmin asui, vaikka kuitenkin 50km päässä. Katsoin että facebook-profiilinsa oli poistettu, ja vaimonsa fb-sivulla oli asuinpaikkana tuo kaupunki, jossa hautapaikka on. Eli olivat ilmeisesti muuttaneet sinne ihan loppuaikoinaan. Kun tähän ynnätään Wagnerin viestittelyn katkeaminen pari vuotta sitten, on keissi klousattu.

En tuntenut henkilökohtaisesti sanan todellisessa merkityksessä, mutta kävin viestinvaihtoa kyllä kovasti. Jossain vaiheessa 2008 paikkeilla tuli selväksi, ettei sitä Arskan Zodiac-käsialanäytettä ( ) ala ikinä tulemaan minulle annetuista henkilökohtaisista lupauksista huolimatta, joten kiinnostukseni väheni.

Yhden kerran juttelin kanssaan puhelimessa joitain minuutteja. Oli ihan kohteliaan ja rauhallisen oloinen, ehkä liiankin rauhallisen. Sammalsi mielestäni ihan aavistuksen.