Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Miss Holmes #1 kirjoitti: Ti Heinä 09, 2024 3:45 pm Ei tietenkään ole välituomiossa mitään arviota mielentilasta tekohetkellä, koska se jätettiin mielentilatutkimuksen ratkaistavaksi.
Minusta on aika selkeää, ettei voida sulkea pois lääkkeiden aiheuttamaa psykoosia, koska lääkityshän oli ''tuhan monimutkainen''.
Ja aikaisempien psyykosien tai psykootisen masennuksen todellista syytä ei ole aikanaan tutkittu.
Ajan siis takaa, ettei ole mitään näyttöä siitä, että olisi taipuvainen psykoosiin, mutta on näyttöä siitä, että taustalla on pidempi aikaista lääkkeiden väärinkäyttöä.
Jos mtt:ssä on todettu olleen syyntakeeton, joka johtunut lääkityksestä, se ei ole lieventävä syy tuomiota mitattaessa.
Jos taas mtt:ssä todettu, että on niin pahasti ''psykoosiin taipuvainen'', vaikka lääkitys olisi päällä, on passitettu suoraan Niuvaan.
(Lisäys: tai kuten neiti marple juuri totesi, Vanhaan Vaasaan)
****
Uskoisin myös, ettei V:n läheiset halua omistaa kesähuvilaa äitinsä murhaajan kanssa. Saati antaa äitinsä murhaajan lymytä siellä.
Huvilasta on varmasti jo sovittu jotain. Joko Tikkanen lunastaa sen itselleen tai V:n perikunta, tai menee myyntiin. Siihen asti ja kunnes tuo päätös on tehty, seisoo mökki tod näk käyttämättömänä jonkin laisella oikeuden päätöksellä jakamattomasta pesästä.
*****
Jos minun viestiin viittasit, niin en ole väittänyt tai luullut, että välituomiossa 29.1.24 olisi edes voinut olla mitään arviota mielentilasta. Mt-tutkimus oli vasta aloitettu 4.1.24.

Koska oli todettu psykoottiseksi Auroraan vietyä ja edelleen 3 vrk tarkkailussa, niin se voi olla viite siihen, mitä on mahtanut olla teon hetkellä? Nythän on tyystin epäselvää, missä milloin Aurorassa todettu psykoosi on alkanut. Tiedetään oikeuspsykologin ratkoneen asettamiaan hypoteeseja, oliko psykoosissa ennen ja jälkeen teon ja noiden hypoteesien pohjalta päätyi siihen ettei ollut.

Ovat voineet todeta tai poissulkea lääkkeidensä aiheuttaman psykoosin - ihan yksiselitteisesti otetuista näytteistä. Ne eivät valehtele.
Teon hetken mahdollista psykoosia ei sen sijaan voida sanoa varmaksi vain epäilemäällä, että kun T on niin ja niin pitkää käyttänyt väärin stimulantteja, niin voidaan (korkeintaan) epäillä. Nythän ei käsittääksen tarvitse epäillä, koska mm. stimulantit kuuluvat testattaviin. Nyt en enää muista - siltä keskustelusta kauan sitten - mutta ehkä noissa testeissä tulee esim. stimulanttien osalta pitoisuuksiakin? Joku tietänee.

Ei vaikuta lääkityksen monimutkaisuus esim. stimulanttien löydöksiin, pitoisuuksiin - näin luulen.

M.Holmes: "Ja aikaisempien psyykosien tai psykootisen masennuksen todellista syytä ei ole aikanaan tutkittu.”
- Siis vain yksi psykoosi, psykoottiseksi masennukseksi todettu on ollut 26 vuotiaana 2000. Onko sinulla jotain tietoa, jota ainakaan minulla ei ole? Eli mistä tiedät, ettei olisi tutkittu? Siis otettu silloin mm. huume- ja päihdenäytteitä. Niinpä, et tiedä, silloin ei kannata kirjoittaa tuollaista väitettä totena. Jos oli tutkittu (kuten hyvään hoitokäytäntöön on kuulunut jo silloin), niin ei siitä välttämättä olisi tiedotettu julkisuuteen (oli löydöstä tai ei), koska terveystieto.

Väität, että jos on kerran ollut psykoosi (tai itse asiassa väiti, että psykooseja), niin ei olisi taipumusta psykoosin uusiutumiseen. Asijantuntija, hoitava psykiatri tietää muuta, eli voi (esim. sisäsyntyinen) psykoosi uusiutua vaikka pitkän ajan päästä. <- en löytönyt nyt sitä toista kohtaa vt<:stä, mutta sieltä sen löydät. ”Näyttöä” on asijantuntijan tietämän verran eli ihan riittävästi.

Hoitava on muuten potilaskertomuksista nähnyt, oliko ao. näytteet otettu 2000 ja mitkä olleet tulokset.

Se, että on käyttänyt pitkäaikaisesti väärin esim. stimulantteja ei sellaisena tietona tietenkaan riittäisi osoittamaan psykoosia stimulanttien aiheuttamaksi. Voi toki epäillä. Näytteet sen kertovat. Facta on faktaa.
Ihmettelisin, jos Tn vuosia väärinkäyttämät stimulantit olisivat yllättäen laukaisseet hänelle psykoosin. Miten imeessä. Olisiko ottanut vielä tavallista suuremman määrän. Ehkäpä ei.

Ehkä ei ole voitu todeta pahasti psykoosiin taipuvaiseksi, jos on 2 psykoosia sairastanut ja pitkä 21 vuotta väliaikaa noissa.

*******
Eivät varmaan puolin ja toisin halua omistaa yhdessä kesähuvilaa ja venettä. Kuten sanoit jompi kumpi voi lunastaa itselleen tai ehkä myyvät. Ihan heidän asiansa. En usko, että olisi KO:n päätöksellä pakotettu olemaan nyt tyhjillään. Se olisi huvilallekin huonoksi. Jos olisi määrätty, niin olisihan siitä voinut olla päätös esim. välituomiossa. Siinähön oli taustalla jo kesö 2023, jolloin Vn lapset jonkun omaisensa kanssa voineet käyttää huvilaa.
Avatar
taotao
Neuvoja-Jack
Viestit: 569
Liittynyt: To Maalis 24, 2016 11:59 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja taotao »

Mattoon kääriminen ja piilottamisyritys siis tukee psykopatiaa?

Vertailun vuoksi tapaus missä riidan muuttuminen fyysiseksi, ja lopulta ruumiin kätkeminen:

https://www.is.fi/urheilulehti/art-2000010098700.html

Näitä erilaisia tappoja ja murhia on mielenkiintoista vertailla.

Itse näen tässä Tikkas keississä tappotuomionkin mahdollisena.
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Tiedoksi!
Sain nyt valtaisan ”energiaryöpyn” ja syötyäni alan tehdä sitä vammakarttaa.

Ottanee hetken, kun tässä on inspiraation lisäksi koiran lenkitystä, pyykkejä, vähän nurmikon leikkuuta yms

Mutta tulossa on👍
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Eivät varmaan puolin ja toisin halua omistaa yhdessä kesähuvilaa ja venettä. Kuten sanoit jompi kumpi voi lunastaa itselleen tai ehkä myyvät. Ihan heidän asiansa. En usko, että olisi KO:n päätöksellä pakotettu olemaan nyt tyhjillään. Se olisi huvilallekin huonoksi. Jos olisi määrätty, niin olisihan siitä voinut olla päätös esim. välituomiossa. Siinähön oli taustalla jo kesö 2023, jolloin Vn lapset jonkun omaisensa kanssa voineet käyttää huvilaa.
Ymmärtääkseni tällaisessa, sinänsä selvässä tapauksessa, jossa toinen omistaja on surmannut toisen, voi perikunta hakea kieltoa /suojaa yhteisomistuksessa olevan omaisuuden suhteen.
Ihan erillisellä hakemuksella.
Etenkin, kun lopullinen tuomio ei ole tullut.

Ovat voineet vaatia myyntiä tai lunastusta. Tai lunastaa itse. Mitä epäilen. Liian raskaita muistoja toisen omistajan vuoksi.
Ja jos ei ole Tikkanen suostunut lunastamaan -> myyntiin.


Eli ”maalaisjärjellä” ei voi olla Tikkasen ”olinpaikka”, ellei ole sitä lunastanut itselleen.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Barba Tenus S

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Barba Tenus S »

Juu. Ruotsalaisten ketju ollut alusta lukien pystyssä. Hauskoja kommentteja.

Kuka on uhri - enemmän kuin vaimo.

Teipannut uhrin jalat - tekijän täytyy olla täysin hullu.

Näyttää juutalaisesta - ei suomalaiselta.

Suomessa poliisi paikalla muutamassa minuutissa - Ruotsissa ehtii piilottaa Kalashnikovin.

Epäillään murhana - vaikka tekijää ei kuultu.

Ja sitä rataa. Kantsii lukea.
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Heti alkuun totean, että näin kynällä tehtynä oli vähän hankalaa erotella eri jälkiä.
Ja ei, en halua korjauksia sijainteihin, koska tektissä ovat sijainnit ylimalkaisia.

Tikkasen vammoista:
suurin osa on hiertymiä ja naarmuja, joitakin mustelmia, sekä puremajälki.
Kuvassa ”sutut” hiertymiä ja mustelmia, viirut raapaleita.

V:n vammoista: tekstinä kuvassa.

*****
Kukin voi itse miettiä mitä on tapahtunut, mutta minusta ensimmäisten kahden takaraivoon osuneen iskun jälkeen V selkeästi kaatunut ja Tikkanen istunut päällä ja pidellyt lattiaa vasten käsivarsista.
V raapinut ja hakannut T:n rintaa ja yrittänyt pyristellä pois, purrut, jolloin tod näk tullut 3 iskua lisää tuossa positiossa päälaelle.
Liitteet
IMG_4249.jpeg
IMG_4249.jpeg (173.06 KiB) Katsottu 684 kertaa
IMG_4250.jpeg
IMG_4250.jpeg (207.14 KiB) Katsottu 684 kertaa
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Barba Tenus S

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Barba Tenus S »

^
Hienot kartat, arvostan vaivannäköä! Kaunis kiitos MH.
neiti marple
Nikke Knatterton
Viestit: 170
Liittynyt: Ke Joulu 13, 2023 10:40 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja neiti marple »

Barba Tenus S kirjoitti: Ti Heinä 09, 2024 7:44 pm ^
Hienot kartat, arvostan vaivannäköä! Kaunis kiitos MH.
Täältä myös iso kiitos 🌹
Barba Tenus S

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Barba Tenus S »

Tekohetkessä uhrin kädet näyttäisivät olleen pään suojana (välituomiossa ehdotettu).

Tässä vielä asunnon video eri irtaimistolla makuuhuoneessa kuin tekohetkellä, jos jeesaa tekotilanteen pohdintaa:
https://www.kiinteistomaailma.fi/helsin ... ot/1365476
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

sinitarra kirjoitti: Ti Heinä 09, 2024 11:43 am
Talvi24 kirjoitti: Ti Heinä 09, 2024 11:29 am Aurorassa T oli jo täysin "paljaana", mutta silti tulotilanteessa väittää, ettei ollut käyttänyt ylisuuria annoksia lääkkeitään, ei myöskään niitä, jotka voisivat laukaista psykoosin.

Aurorassa vieroitusoireet iskevät nopeasti pintaan ja hän joutuu sen 3 vrk tarkkailujakson aikana myöntämään käyttäneensä "viimeisten kuukausien aikana suuria määriä *** *** nukahtamislääkkeitä suunnilleen *** vuorokaudessa." (20.12.22 mennessä).

Ja nopeasti 5.1.23 Epikriisiin (hoitoyhteenveto) mennessä selvillä: "T kärsii toistuvasta masennuksesta ja monilääkeoireyhyymäsyä ja hänellä on riippuvuus rauhoittavien (bentdoja?) - ja unilääkkeisiin ***, lisäksi hän käyttää väärin stimulantteja"
Mistä nämä tiedot löytyvät? En löydä välituomiosta. Onko vielä jotain muuta julkista materiaalia?
Välituomiosta löytyvät. Minulla on ollut käytössä alkuperäinen ruotsinkielinen. Nämä löytyy sieltä kohdasta, jossa on potilaskertomus-osio. Se on varmaan siellä alkupuolella. Sivua en tiedä.

Lukiessani suomensin samalla talteen. Se KO:sta tilattu pysyi käytössä noin kuukauden. Mutta minulla tallessa kaikki suomennettuna.
Nuo "... " olevat kohdat siis välituomiosta.
Avatar
Sissi
Roger Murtaugh
Viestit: 883
Liittynyt: Ti Tammi 05, 2010 11:08 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Sissi »

Miss Holmes #1 kirjoitti: Ti Heinä 09, 2024 7:30 pm


*****
Kukin voi itse miettiä mitä on tapahtunut, mutta minusta ensimmäisten kahden takaraivoon osuneen iskun jälkeen V selkeästi kaatunut ja Tikkanen istunut päällä ja pidellyt lattiaa vasten käsivarsista.
V raapinut ja hakannut T:n rintaa ja yrittänyt pyristellä pois, purrut, jolloin tod näk tullut 3 iskua lisää tuossa positiossa päälaelle.
Paitsi että välituomiossa on selkeästi sanottu että uhri on mennyt jo 1. iskun jälkeen puolustuskyvyttömään tilaan eli vastarinta loppui siihen. Toki Tikkanen on voinut jatkaa väkivaltaa vielä uhrin tajuttomanakin ollessa.
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Tarkalleen ottaen
”Mikä tahansa yksittäinen isku on voinut aiheuttaa tajuttomuuden ja sellaisenaan olla hengenvaarallinen. Kaikki vammat olivat tuotteita ja ne oli aiheutettu vain tuntia ennen V:n kuolemaa. Iskut on todettu vakaviksi.”

En tiedä mistä tuo moneen kertaan täälläkin ollut on peräisin.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Barba Tenus S kirjoitti: Ti Heinä 09, 2024 2:39 am Jos Tn olisi ihmeellisen Koortin myötävaikutuksella päässyt vapaalle odottamaan tuomiota (perhesyistä; lapset) ei tulisi oikeastaan parempaa oleskelupaikkaa mieleen, kuin puoliksi uhrin kanssa hankkimansa saari.

Tekoväline-ehdotelmiksi jotakin vaatehuoneesta (vaateripustin, miesten tai naisten kenkä).
Kuulostaa vähän kevyiltä lyömäaseilta nuo edellä mainitut.
Mahdollisena pidetyn kynttilänjalan painoa ei tiedetä, mutta luulisi olevan painavampi kuin nuo.

Kynttilänjalkaa pidettiin mahdollisena tai jotain sen kaltaista. Harmi, että hoksasivat tutkia kynttilänjalan vasta 13.1.23. Siinä oli vanhaa verta, jonka ikää eivät voineet enää määrittää. Koorti oli tyytyväinen.

Miksi kynttilänjalassa oli vanhaa verta?

Luulisi tutkijoiden tutkineen tarkkaan koiran merkkaamat ja koko makuuhuoneen, joka taisi selvitä tekopaikaksi nopeasti.
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Aloitin tekemään myös sitä ’aikajanaa’.
Tehdäänkö antoisaa yhteistyötä?🙏

Listatkaa pointteja, jotka ajankohtineen mielestänne kuuluisivat janalle.
Mä kerään niitä, ja teen huomenna koneella selkeän aikajanan lähtien 2000-luvun alun Euroopan reissun jälkeisistä ajoista.

Laitan myös nuo ’ihmiskartat’ koneen kautta, niin ovat selkeämpiä.
Liitteet
IMG_4252.jpeg
IMG_4252.jpeg (228.17 KiB) Katsottu 695 kertaa
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Cadi John
Axel Foley
Viestit: 2266
Liittynyt: Ma Kesä 12, 2023 3:05 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Cadi John »

Miss Holmes #1 kirjoitti: Ti Heinä 09, 2024 9:05 pm Aloitin tekemään myös sitä ’aikajanaa’.
Tehdäänkö antoisaa yhteistyötä?🙏

Listatkaa pointteja, jotka ajankohtineen mielestänne kuuluisivat janalle.
Mä kerään niitä, ja teen huomenna koneella selkeän aikajanan lähtien 2000-luvun alun Euroopan reissun jälkeisistä ajoista.

Laitan myös nuo ’ihmiskartat’ koneen kautta, niin ovat selkeämpiä.
Hei ihan mahtavaa! Kiitos paljon kun jaksat tehdä kuitenkin sinulla on kiireitä. Hyvä tuo ihmiskartta myös.

Olet jo paljon pointteja laittanut aikajanaan. Varmaan tulee tosi kattava.
Vastaa Viestiin