Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Miss Holmes #1 kirjoitti: Ti Heinä 09, 2024 9:36 pm Mä teen ensin sen aikajanan ja katsotaan sitten miten on aikaa / energiaa.😂
Mutta laittakaa niitä kohtia, joita teidän mielestä pitäisi listaan laittaa.

Talvi, onko sun muistiinpanoissa ne hoitavalla käynnit? -Helpottaisi!
*******
Pahoittelen Miss Holmes, että kirjasin välituomiosta samalla vaivalla muitakin tietoja, mutta saat nuo päivämäärät varmaan helposti. Varsinaisia päivämääriä on tiedossa vain 4, muut 4 olivat 1x/kk oli 9 - 12 /2021 ajalla

Hoitavalla psykiatrilla käynnit: + vähän käyntien sisällöstä:

1. käynti 18.8.2021 edellisen psykiatrin jäätyä eläkkeelle. Vastaanotto oli päivää ennen mereenajoa.
Sen jälkeen noin 1 x / kk käynnit: 9/21, 10/21, 11/21 ja 12/21 (5. käynti)

6. käynti toteutui ns. puhelinkäyntinä 25.1.2022, jolloin T:n olisi pitänyt mennä vo:lle. Kun ei mennyt, hoitava soitti
- T kertonut olleensa koronassa.
- T oli aloittanut edellisenä iltana masennukseen *** *** ja siksi lopettanut *** *** mielialantasaaja-lääkkeen samoin (jämte) *** *** (eli se yhdistelmälääkitys).
- T oli arvioinut voivansa melko hyvin ja oli tyytyväinen lääkitykseen (miten voi noin arvioida lääkityksen osalta, jos vasta edellisenä iltana oli tehnyt em. muutokset lääkitykseen?).
- Sovittu seuraava käynti kuukauden päähän, mutta T ei varannut sovitusti aikaa ja jäi yli 8 kk tauko.

Tauon aikana ollut kesällä uupunut. Lepo ei auttanut.
Syksystä huomasi, ettei jaksa huolehtia potilaistaan.

Tauon aikana T hakenut Terveystalon yleislääkäriltä sairauslomaa, jonka tämä kirjoitti 2 viikoksi, eli ajalle 21.9. - 5.10.2022.

7. Käynti saattoi toteutua puhelinnkäyntinä (tarkennan jos löydän) 5.10 (sl päättyi silloin) tai 7.10.22, T ollut väsynyt, masentunut ja ahdistunut. Edellinen yhteys oli 25.1.22.
- T oli lopettanut keväällä 2 masennuslääkettä *** *** konsultoimatta hoitavaa psykiatria.Miten päädyit tuohoin? Keskustelin vaimon kanssa, yhteinen päätös. Ei sivuvaikutuksia *** ***- Hoitavan suosituksesta palasi uudelleenhoitavan aiemmin aloittamaan lääkitykseen.
- hoitava psykiatri kirjoitti sl jatkoa ainakin seuraavaan kertaan asti.
- Mainittakoon, että samana päivänä 5.10. T oli ekan kerran Vn vanhalla puhelimella.

8. viimeinen käynti 23.11.2022 vastaanotolla. Sl jatkettu 6 viikkoa eteenpäin.
- T oli kertonut voineensa paremmin, muttei olevansa vielä työkunnossa. (Epäilen, ettei tainnut oikeasti voida paremmin).
Lääkitystä tehostettiin lisäämällä *** *** ensin ja viikon kuluttua (ilmeisesti ei aloitettu mitään uutta lääkettä vaan jotain käytössä ollutta nostettiin asteittain).
- Tuossa lähellä edeltäen oli myös ne 2 kertaa, jotka oli Vn vanhalla puhelimella.

DG: Toistuva masennus, keskivaikea
Barba Tenus S

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Barba Tenus S »

Miten syvät ja leveät ne haavat kallossa oli?

Ehkä oli vielä yksi vähän erilainen kynttilänjalka, minkä hävitti. Ehdottamansa käsipainot oli myös mahdollinen. Eivät tietenkään ole, mutta valinnut ne ehkä sen takia, että väline ei kuitenkaan kallon jäljen kanssa ihan hirveen pieleen mennyt.

Kung snö is 15 lumiharja jääraapalla. Ei taida muovinen sopia voimakäyttöön. Osti 3 pv ennen. Oliko vanha harja jämerämpi ja tekoväline. No joo...

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010024055.html
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

vanhavakanssi kirjoitti: Ti Heinä 09, 2024 10:55 pm
Barba Tenus S kirjoitti: Ti Heinä 09, 2024 10:52 pm Mua häiritsee, kun jäljet eivät olleet ns täysin sopivat. Kelasin, että jos joku kangas siinä päällä, mutta ei oikein mun mielestä toimi kovassa lyönnissä, miten siinä pysyisikään. Siispä avoin. En vaan keksi, ellei sitten joku minkä hukannut pois kotoa.Nuo uhrin mustelmat käsivarsissa voisivat sopia kynttilanjalan tapaiseen tekovälineeseen, jonka terävämpi pää /reuna osunut kalloon ja varsi käsivarsiin, joita uhri piteli päänsä suojana. Esmes.
--------
Tekoväline on hukattu uhrin kadonneiden tavaroiden kanssa.
Eikö se verinen kynttilän jalka löytynyt kuitenkin asunnosta, mutta muut tavarat ovat tiettävästi edelleen kadoksissa. Se kynttilänjalka ei tainnut olla ”näkyvästi” verinen. Jos olisi ollut, olisi kiinnittänyt varmaan huomiota jo aiemmin. Jos se olisi ollut tekoväline, eikä T olisi sitä piilottanut, niin oli varmaan putsannut, mutta ehkä pohjaan sitä verta olisi jkv jäänyt?
Cadi John
Axel Foley
Viestit: 2266
Liittynyt: Ma Kesä 12, 2023 3:05 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Cadi John »

Miss Holmes #1 kirjoitti: Ti Heinä 09, 2024 9:36 pm
*******
Juu, siitä oli kuvakin!!! Siis tuo parveke.
Parvekkeesta on täällä kuvia. Itsekin olen yhden postannut jossa näkyi tn taiteilemat näköesteet. Ilm ne peitot tms. Sitä hän ei ollut siivonnut.
vanhavakanssi
Jane Marple
Viestit: 1043
Liittynyt: Ke Tammi 31, 2024 10:40 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja vanhavakanssi »

Barba Tenus S kirjoitti: Ti Heinä 09, 2024 11:17 pm Miten syvät ja leveät ne haavat kallossa oli?

Ehkä oli vielä yksi vähän erilainen kynttilänjalka, minkä hävitti. Ehdottamansa käsipainot oli myös mahdollinen. Eivät tietenkään ole, mutta valinnut ne ehkä sen takia, että väline ei kuitenkaan kallon jäljen kanssa ihan hirveen pieleen mennyt.

Kung snö is 15 lumiharja jääraapalla. Ei taida muovinen sopia voimakäyttöön. Osti 3 pv ennen. Oliko vanha harja jämerämpi ja tekoväline. No joo...

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010024055.html

----------


Välituomio uhrin ruuminavauspöytäkirja

Päästä on löydetty viisi erillistä haavaa. Haavoista kolme on sijainnut pään yläosassa lähempänä otsaa/ohimoa ja kaksi takaraivossa. Joissakin paikoissa haavat ovat ulottuneet ihon läpi kalloon. Päälaella olevat haavat ovat olleet kahdesta kolmeen senttimetriä pitkiä ja takaraivossa hieman yli senttimetrin./i]

Sen lisäksi, kun tekijä jäi kiinni porttikongissa mattokäärön kanssa oli auton vieressä myös ahkion, tikkaiden lisäksi lapio.
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Barba Tenus S kirjoitti: Ti Heinä 09, 2024 11:17 pm Miten syvät ja leveät ne haavat kallossa oli?

Ehkä oli vielä yksi vähän erilainen kynttilänjalka, minkä hävitti. Ehdottamansa käsipainot oli myös mahdollinen. Eivät tietenkään ole, mutta valinnut ne ehkä sen takia, että väline ei kuitenkaan kallon jäljen kanssa ihan hirveen pieleen mennyt.

Kung snö is 15 lumiharja jääraapalla. Ei taida muovinen sopia voimakäyttöön. Osti 3 pv ennen. Oliko vanha harja jämerämpi ja tekoväline. No joo...

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010024055.html
Takaraivon haavat noin 1 cm
Päälaella 2-3 cm
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
vanhavakanssi
Jane Marple
Viestit: 1043
Liittynyt: Ke Tammi 31, 2024 10:40 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja vanhavakanssi »

Välituomio oikeuslääketieteellinen ruumiinavaus


Päänahan iho oli osittain repeytynyt kallosta irti. Oikeuslääkärin lausunto ruumiinavauksessa: Paikoin haavojen välinen iho on irronnut kallosta.


Johtopäätöksiä on perusteltu sillä, että vahvistettujen vammojen perusteella uhri sai vähintään viisi iskua päähän Iskut aiheutettiin todennäköisesti kovalla esineellä, jossa oli kahva. Vahinkojen perusteella ei ole pystytty tarkalleen määrittämään, millaista asetta iskujen tekemiseen käytettiin. Myöskään vahingon ilmenemisjärjestystä ei ole voitu määrittää. Mikä tahansa yksittäinen isku on voinut aiheuttaa tajuttomuuden ja sellaisenaan olla hengenvaarallinen. Kaikki vammat olivat tuoreita ja ne oli aiheutettu vain tuntia ennen Westinin kuolemaa. Iskut on todettu vakaviksi.
Barba Tenus S

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Barba Tenus S »

Välituomion mukaan uhrin lähipiiri näki vuodevaatteet parvekkeella jo pe uhrin etsintäkäynnillään.

Vainajan ruumis voi päästellä outoja ääniä: huokauksia, murahduksia tai vikinää. Joskus ääni voi muistuttaa jopa hengitystä. Äänet syntyvät, kun kuolonkankeus jäykistää äänihuulia kontrolloivia lihaksia, ja kehosta purkautuu ulos kaasuja.

Laskeskelin, että koulonkankeus ehtinyt kehittyä 12h ja ehkä ohi kun uhrin omaiset olivat asunnolla etsimässä. Pakkanen kai myös vaikuttanut kankeudenkehittymiseen. Mitenhän mattorullan ja vuodevaatteiden sisällä kankeus pystyy etenemään. Onko raajat voineet nousta tai pitää meteliä. Kovin tiukka aikataulu tekijällä teosta siihen, kun omaiset jo huoneistossa etsimässä.

Syytetyn todistelun mukaan siirsi uhrin asunnossa parvekkeelle aamuyöllä. On voinut ennen sitä makuuhuoneen siivouksen ja ison maton leikkelyn kolmeen osaan lomassa olla makuuhuoneen yhteydessä olleessa vaatehuoneessa, poissa siivouksen tieltä. Koira merkkasi em tilan.

Asunnossa arvoparketti, jonka on onnistunut pitämään vertavuotavasta uhrista huolimatta korvausvelvollisuuden ulkopuolella. Naapuri kuuli huonekalujen siirtelyääniä, on mahdollista, että uhri myös vaihtoehtoisesti virunut verissään kylpyhuoneessa, jonne ehkä raahannut uhrin teon jälkeen. Sänky oli avattu poliisin toimesta, jonka vuoksi käyttökelvoton, siinä uhri ei ole voinut olla vertavuotavana.

Sänkyä joutunut siirtelemään, jonka ääniä ylänaapuri kuuli. Osa äänistä voinut olla uhrin siirtäminen kylppäriin.

Aivan järkky tämä tilanne. Missä tilassa tämmöiseen pystyy.
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Mistä mieleeni tulee, että minusta nuo takaraivon iskut on ollut ensimmäiset.
Ehkä pienen käsirysyn jälkeen, tai taysin yllättäin.

(Mä en oikein tykännyt lukea noita vammoja😖)

Niistä V ’tuupertunut, mutta täysin tajuissaan ja alkaa järjetön paini lattialla.
Tikkanen pitelee ensin kiinni, mutta kurkoittaessaan ’astaloaan’ uudestaan, V saa purtua Tikkasta ja saa sen jälkeen raivokkaat iskut päälakeensa Tikkasen istuessa päällään.
Ylös noustessaan Tikkanen vielä raivopäissään potkaisee oikeaan kylkeen, katkaisten nuo kylkiluut 2&3.

*****
Ihan OT
….vaikka on varmasti tullut ilmi, että tykkään hyvistä poliisisarjoista, en kuitenkaan siedä väkivaltaa ja laitan ko tilanteissa aina silmäni kiinni. Siksi en ollut pahemmin noita vammoja lukenut.

*****
Barballe

Kuolonkankeuden muodostuminen hidastuu todellakin kylmässä. En muista juuri nyt tuon yön lämpätilaa, mutta nollan tienoilla vähintään, jos ei kylmempi. Eli hidastunut merkittävästi.
Siinä ehkä se ”laskuvirhe”; kankeaa ruumista olisi ollut huomattavasti helpompi käsitellä, pötkönä.
(Pahoittelen prutaalia ilmaisuani, mutta niinhän se on)
Alkuun luulin, että kroppa on ollut keittiön oven eteisessä, jolloin kuolonkankeus olisi muodostunut `normaalisti` huoneenlämmössä. Käsittely la aamuna olisi ollut siinä ja siinä rajoilla käsitellä ”ei velttoa” pakettia.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

vanhavakanssi kirjoitti: Ti Heinä 09, 2024 11:38 pm Välituomio oikeuslääketieteellinen ruumiinavaus


Päänahan iho oli osittain repeytynyt kallosta irti. Oikeuslääkärin lausunto ruumiinavauksessa: Paikoin haavojen välinen iho on irronnut kallosta.


Johtopäätöksiä on perusteltu sillä, että vahvistettujen vammojen perusteella uhri sai vähintään viisi iskua päähän Iskut aiheutettiin todennäköisesti kovalla esineellä, jossa oli kahva. Vahinkojen perusteella ei ole pystytty tarkalleen määrittämään, millaista asetta iskujen tekemiseen käytettiin. Myöskään vahingon ilmenemisjärjestystä ei ole voitu määrittää. Mikä tahansa yksittäinen isku on voinut aiheuttaa tajuttomuuden ja sellaisenaan olla hengenvaarallinen. Kaikki vammat olivat tuoreita ja ne oli aiheutettu vain tuntia ennen Westinin kuolemaa. Iskut on todettu vakaviksi.
Tästä ei muistaakseni pystytty sanomaan johtuiko repeytymät päänahassa väkivallasta vai veren purkautumisesta kallon ja päänahan väliin.

Minusta pelkkä veri ei irroita päänahkaa kallosta, vaan siihen tarvitaan mekaaninen rasite. Onko se ollut ennen kuolemaa, vai vasta ”pakatessa” jäi minulle epäselväksi.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
vanhavakanssi
Jane Marple
Viestit: 1043
Liittynyt: Ke Tammi 31, 2024 10:40 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja vanhavakanssi »

^
Laskeskelin, että koulonkankeus ehtinyt kehittyä 12h ja ehkä ohi kun uhrin omaiset olivat asunnolla etsimässä. Pakkanen kai myös vaikuttanut kankeudenkehittymiseen. Mitenhän mattorullan ja vuodevaatteiden sisällä kankeus pystyy etenemään. Onko raajat voineet nousta tai pitää meteliä. Kovin tiukka aikataulu tekijällä teosta siihen, kun omaiset jo huoneistossa etsimässä.
---------

Lämpötila vaikuttaa kuolonkankeuden kehittymiseen. Uhri oli parvekkeella käärittynä ilmeisen eristävään mattoon. Huomiona kuitenkin, että uhri oli ulkotilassa kuolemansa jälkeen. Rigor Mortisin kehittymiseen vaikuttaa ilman lämpötila; lämpimässä nopeampi kehitys ja kylmässä hitaampi.

Aikaisemmin ketjussa pohdittiin, että tekijä tiesi kuolonkankeuden kehittymisen. Joku toi esille, että kuolonkankeaa ruumista on helpompi siirrellä. Kankea tai veltto yhtä hankalaa varsinkin yhdellä ihmisellä.
neiti marple
Nikke Knatterton
Viestit: 170
Liittynyt: Ke Joulu 13, 2023 10:40 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja neiti marple »

Täällä oli jotain uuttakin tuosta yöstä..
Kaikessa karmeudessaan järkyttävää luettavaa ja niin pohjattoman surullista uhria ja uhrin lapsia ajatellen.

Kuka pystyy tuollaiseen pahuuteen ja raakaan väkivaltaan; vapauteen ei mitään asiaa!
Ja herra Tikkasen muistiko pettää surmavälineen osalta - erikoista, kun hyvin paljon muisti yöstä.
Victoria Westin kohtasi hyvin väkivaltaisen ja tuskallisem kuoleman kotonaan, aviomiehensä
Roope Tikkasen käsissä.

********* Ei armoa*********
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

No äläpä. Ja arvioiden mukaan kuollut noin tunti päähän kohdistuneiden iskujen jälkeen. Pahimmillaan ollut fysiologisesti elossa joutuessaan pakettiin.

Että sillä minä suhtaudun niin älyttömän rankasti Tikkaseen. Ei tuollaista tehdä.

Jos tähän lisää vielä sen, että mereenajo olisi ollut tahallinen, ei voi tulla (minusta) muuhun lopputulokseen kuin että Tikkanen on vakavasti häiriintynyt persoona.

Ja siksi minusta merkittävää on mtt:n tulos. Tullee ratkaisemaan myös mereenajon jatkon.

Ei tämä pohdinnalla täällä aukea, mutta jotain selkyyttä mielen kuntoon voi tuoda aikajana. Että mitenkä se pää on heilunut ja mitkä asiat siihen ehkä mahdollisesti on voinut vaikuttaa.

Kyllä siellä poliisilaitoksella on varmasti käyty samoja asioita sataan kertaan läpi.
Tosin heillä ei ole ollut aikaa näin pitkään, eikä varmasti näin montaa pölkkupäätä pohtimassa🤫🤭🫢
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Barba Tenus S

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Barba Tenus S »

Ovatko nuo vertavuotavat haavat olleet ainoastaan päässä? Aiemmin ajatteli joku, että ei kestänyt katsoa uhrin kasvoja. Jos haavat pääasiallisesti päässä, on saattanut laittaa pussia päähän jo teon jälkeen veren vuodon takia, eikä sen jälkeen, kun ymmärtänyt teon, pystynyt pussia enää poisottamaan. Ilmeisesti ei läpinäkyvä pussi.

Kuinka paljon verta vuotaa noilla uhrin vammoilla?

Onko lapio voinut olla parvekeirtaimisto talvisaikaan lumen vuoksi? Lukeeko siivoussopimuksessa parvekkeen osalta mitään (esitutkintaptk, oli siivoussopimus muistaakseni eng kielinen)?
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

vanhavakanssi kirjoitti: Ke Heinä 10, 2024 12:10 am ^
Laskeskelin, että koulonkankeus ehtinyt kehittyä 12h ja ehkä ohi kun uhrin omaiset olivat asunnolla etsimässä. Pakkanen kai myös vaikuttanut kankeudenkehittymiseen. Mitenhän mattorullan ja vuodevaatteiden sisällä kankeus pystyy etenemään. Onko raajat voineet nousta tai pitää meteliä. Kovin tiukka aikataulu tekijällä teosta siihen, kun omaiset jo huoneistossa etsimässä.
---------

Lämpötila vaikuttaa kuolonkankeuden kehittymiseen. Uhri oli parvekkeella käärittynä ilmeisen eristävään mattoon. Huomiona kuitenkin, että uhri oli ulkotilassa kuolemansa jälkeen. Rigor Mortisin kehittymiseen vaikuttaa ilman lämpötila; lämpimässä nopeampi kehitys ja kylmässä hitaampi.

Aikaisemmin ketjussa pohdittiin, että tekijä tiesi kuolonkankeuden kehittymisen. Joku toi esille, että kuolonkankeaa ruumista on helpompi siirrellä. Kankea tai veltto yhtä hankalaa varsinkin yhdellä ihmisellä.
Onko ollut parvekkeella ”koko paketissa” vai ainoastaan ”poissa siivouksen tieltä” avoimemmassa, säälle alttiimmassa paketissa?
Siis yöllä, kun Tikkanen siivoili.
Sitä ei kukaan tiedä kaiketi.

Aamulla lähti narun ja pressun ostoon, joten ei varmasti hääppöinen ollut tuo ’ensipakkaus’.

Enkä tiedä miten tuo kuolinaika on määritetty.
Jos paketti on ollut avoimempi, on kylmyys hidastanut kaikkea ja tehnyt kaiketi kuolinajan määrittämisen vaikeaksi ja tuo ”tunti” perustuu vammojen aiheuttaman kuolin tavan yleiseen arvioon.
En tiedä.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Vastaa Viestiin