Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

[QWERTY]

*******

*******
Mutta tässä tapauksessa näyttää erittäin vahvasti siltä, että RT on tykännyt stimulanteista ja bentsoista. Onkohan vetänyt muut veskistä alas, koska KELA näkee ostot. God knows.

Jos noin olisi, ei Tn lääkitys olisikaan ollut siten, ”monimutkainen” kuin se oli hoitavalle psykiatrille näyttäytynyt eikä kyse olisikaan ollut Aurorassa diagnosoidusta Monilääkeoireyhtymästä.

Aikamoinen homma olisi aina kerralla 3 kk ne muut kuin mainitsemasi lääkkeet: 2 masennuslääkettä, 2 unilääkettä vetää vessasta alas. Helpompi ja ekologisempi olisi viedä ne apteekin lääkepalautukseen samalla jkun taas asioisi seuraavat 3 kk lääkkeet..

Mutta hän ilmeisesti tarvitsi unilääkettä / - lääkkeitä (2) ja nimenomaan halusi juuri masennuslääkkeiden kokeilemista hallita itse. Auroraan vietynä oli 2 masennuslääkettä käytössä. Miksi jättäisi masennuslääkkeet syömättä? Ei logiikkaa tuossa ehdotelmassa.

Se, että ostaa lääkkeet, mutta jättää ottamatta on aika tavallista psykiatriassa.
Etenkin addiktit toimivat niin. Eiväthän he yleensä hoitavalle avoimesti sano, että haluavat vain kolmiolääkkeitä.

Ja logiikka: KELA laittaa etuushanat kiinni, jos lääkärinlausuntojen ja lääkeostojen välillä on selvä ristiriita. Ja hoitava lääkärikin voi kiristää hanoja, jos huomaa että ostoja ei ole (eReseptikeskus…). Ei tää logiikka niin vaikeaa ole.

Eikä me täällä tiedetä pitoisuusmittauksista mitään. Mutta läjähti diagnoosit riippuvuudesta ja liikakäytöstä.

[vanhavakanssi]

VW tilasi ruokaa. Ehkä puhelin irtosi sinä hetkenä laturista, kun ruoka toimitettiin ja noudettiin koti- tai ulko-ovelta.

Söi. Yhdessä tai eri aikaan nukkumaan. Teko voinut hämärässä makuuhuoneessa tapahtua puolen yön aikaan.

--------

Luulisi että siitä olisi ollut mainintaa vt:ssa tai, että se olisi muutoin tullut julki. Mikäli näin se selittäisi puhelimen irtoamisen laturista.

Uhrin Volttaamisesta on kyllä ollut puhetta ketjussa.

[Barba Tenus S]

Kylkiluun murtumaan ei välttämättä tarvitse olla voimaa kovinkaan paljoa. Yskiessä voi esimerkiksi kylkiluu murtua ja se kertoo ettei voimaa välttämättä tarvita.

Uhria on kuitenkin rusikoitu ja myös siirrelty. Onko kylkiluiden murtuma aiheutunut missä vaiheessa ei ole merkitystä, koska se ei ole ollut välitön kuolinsyy. Uhrin vammaluettelon osilta ja myös henkirikoksen tutkinnan kannalta asia on merkittävä.

Tuo on totta, että yskiessä aika helpostikin voi murtua kylkiluu. Olisiko poikki, jos valtava paino tai isku olisi ollut niiden päällä.

[vanhavakanssi]

Kylkiluun murtumaan ei välttämättä tarvitse olla voimaa kovinkaan paljoa. Yskiessä voi esimerkiksi kylkiluu murtua ja se kertoo ettei voimaa välttämättä tarvita.

Uhria on kuitenkin rusikoitu ja myös siirrelty. Onko kylkiluiden murtuma aiheutunut missä vaiheessa ei ole merkitystä, koska se ei ole ollut välitön kuolinsyy. Uhrin vammaluettelon osilta ja myös henkirikoksen tutkinnan kannalta asia on merkittävä.

Tuo on totta, että yskiessä aika helpostikin voi murtua kylkiluu. Olisiko poikki, jos valtava paino tai isku olisi ollut niiden päällä.

--------

Kylkiluiden murtumien syntymekanismiin vaikuttavat energia, suunta ja terävyys.

Kylkiluu saattaa murtua melko vähäiseltäkin tuntuvan vamman yhteydessä, jos iskun suunta ja terävyys on sopiva. https://www.terveyskirjasto.fi/dlk00323

[Talvi24]

Parinä päivänä on sivuttu Tn muutamaa tutkimusta.
Tn väitöstyön ohjaajan, sen aikaisen HUSn oikeuspsykiatrian professorin 28.5.2003 Niuvaniemen sairaalan Niuva-päivän juhlassa, jossa hän esitteli uusia väkivaltaisen antisosiaalisen persoonallisuushäiriön biologisia ja molekyyligeneettisiä löydöksiä.

"Helsingin yliopiston oikeuspsykiatrian professorin mukaan biologisia tutkimustuloksia voitaneen tulevaisuudessa käyttää jo murrosiässä väkivaltaisuuden ennustamisessa.

Suomalaisissa tutkimuksissa on todettu, että häiriöihin liittyy poikkeavuutta aminohapoissa ja lihassokerivarastojen mataluutta. Poikkeavuuksien oletetaan liittyvän humalassa tapahtuviin "sekoiluihin".
Lisäksi alustavissa suomalais-yhdysvaltalaisissa tutkimuksissa on löydetty geenipoikkeavuuksia, jotka kytkeytynevät näihin biologisiin tekijöihin.

Väkivaltainen persoonallisuushäiriö alkaa aina jo murrosiässä. Biologista ennustetta voitaisiin käyttää hyväksi ennaltaehkäisyssä ja hoidossa. Asiassa tosin tarvitaan vielä pitkiä seurantatutkimuksia.

Persoonallisuushäiriöiset tekevät länsimaissa yli 80 prosenttia vakavasta, toistuvasta väkivaltaisuudesta. Ennustettavuus voi tuoda yhteiskunnalle huomattavia säästöjä ja vähentää inhimillistä kärsimystä."

https://www.kaleva.fi/professori-matti-virkk (lyhyt Kalevan juttu, jonka siirto ei tähän onnistunut. Poimin edelle nuo muutamat oleelliset asiat)
**********
Tämä oikeuspsykiatri on tehnyt todella mittavan uran tutkijana. En nyt jstk syystä päässyt katsomaan hänen tutkimustensa luetteloa (HY) mutta aiemmin sen näin ja niitä oli ihan käsittämättömän paljon.

HS:n 60 v syntymäpäivä-haastattelussa kävi ilmi, että hän "oli silloin työskennellyt Lapinlahdessa 32 vuotta eli pidempään kuin kukaan muu lääkäri. Siksi hän sanoo jotain väkivaltarikoksista tietävänsäkin.”
"Hirveän äkkipikainen toiminta, impulsiivisuus, ei liity harkittuun väkivaltaa.”

https://www.hs.fi/ihmisia/art-2000004128656.html (HS:ssa tuo 60-vuotis syntymäpäivä-haastattelu)

**********
T oli HUSn oikeuspsykiatrialla töissä 2007-2009. Väitteli 2009. Hänet tunteva henkilö on kertonut ketjussa, että T oli uransa huipulla tuolloin 2009, mikä lienee monen kohdalla samoin, kun iso väitösurakka on valmis. T oli juuri noiden 2 vuoden aikanana oikeuspsykiatrialla tehnyt hän oikeuspsykiatrin ohjauksessa ohjauksessa mielentila-tutkimuksia työryhmän kanssa.

On hieman mietityttänyt, miksi T ei kuitenkaan ollut ottautunut oikeuspsykiatriaan, tekemään siitä (sub?)spesialiteettia. Väitöskirjaohjaajansa oli näköjään oikeuspsykiatrian proffana 2009 - 2011 ja pitkä ura Lapinlahden sairaalan ylilääkärinä. Hän on ollut mukana useassa Tn ja muun porukkansa tutkimusjulklaisuissa.

[Barba Tenus S]

VW tilasi ruokaa. Ehkä puhelin irtosi sinä hetkenä laturista, kun ruoka toimitettiin ja noudettiin koti- tai ulko-ovelta.

Söi. Yhdessä tai eri aikaan nukkumaan. Teko voinut hämärässä makuuhuoneessa tapahtua puolen yön aikaan.

--------

Luulisi että siitä olisi ollut mainintaa vt:ssa tai, että se olisi muutoin tullut julki. Mikäli näin se selittäisi puhelimen irtoamisen laturista.

Uhrin Volttaamisesta on kyllä ollut puhetta ketjussa.

Miten muistan, että oli uhrin tyttären todistelussa, kun perjantaina äidin puhelinta ja viimeisiä toimintojaan tarkasti.

[Barba Tenus S]

Talven aiempaan viestiin kiinnitin huomiota tyrmäystippoihin, kun mainitsit vanhan liiton lääkkeenä.

Tarkastelin aikaisemmin jameson -nimimerkin ketjuun kertoman johdosta syytetyn isästä. Hänellä on jonkin verran taustaa. Ihan ketjun henkirikoksen jälkeen julkisena asiakirjana oli eräs tyrmäystippaepäily. Mutta asia jätettiin sillensä, eikä siis edennyt minkäänlaisiin syytteisiin.

Tällä ei mitään merkitystä ketjun tapaukseen, tuli vain mieleeni, kun tyrmäystipoista mainitsit.

[vanhavakanssi]

↑↑

Muistat varmasti oikein, täytyy tarkastaa...

[vanhavakanssi]

Talven aiempaan viestiin kiinnitin huomiota tyrmäystippoihin, kun mainitsit vanhan liiton lääkkeenä.

Tarkastelin aikaisemmin jameson -nimimerkin ketjuun kertoman johdosta syytetyn isästä. Hänellä on jonkin verran taustaa. Ihan ketjun henkirikoksen jälkeen julkisena asiakirjan oli eräs tyrmäystipparpäily. Mutta asia jätettiin sillensä, eikä siis edennyt minkäänlaisiin syytteisiin.

Tällä ei mitään merkitystä ketjun tapaukseen, tuli vain mieleeni, kun tyrmäystipoista mainitsit.

----------


Erikoinen esiinotto liittyen tyrmäystippoihin ja yhteys isään.

[Talvi24]

*******
Mutta tässä tapauksessa näyttää erittäin vahvasti siltä, että RT on tykännyt stimulanteista ja bentsoista. Onkohan vetänyt muut veskistä alas, koska KELA näkee ostot. God knows.

Jos noin olisi, ei Tn lääkitys olisikaan ollut siten, ”monimutkainen” kuin se oli hoitavalle psykiatrille näyttäytynyt eikä kyse olisikaan ollut Aurorassa diagnosoidusta Monilääkeoireyhtymästä.

Aikamoinen homma olisi aina kerralla 3 kk ne muut kuin mainitsemasi lääkkeet: 2 masennuslääkettä, 2 unilääkettä vetää vessasta alas. Helpompi ja ekologisempi olisi viedä ne apteekin lääkepalautukseen samalla jkun taas asioisi seuraavat 3 kk lääkkeet..

Mutta hän ilmeisesti tarvitsi unilääkettä / - lääkkeitä (2) ja nimenomaan halusi juuri masennuslääkkeiden kokeilemista hallita itse. Auroraan vietynä oli 2 masennuslääkettä käytössä. Miksi jättäisi masennuslääkkeet syömättä? Ei logiikkaa tuossa ehdotelmassa.

Se, että ostaa lääkkeet, mutta jättää ottamatta on aika tavallista psykiatriassa.
Etenkin addiktit toimivat niin. Eiväthän he yleensä hoitavalle avoimesti sano, että haluavat vain kolmiolääkkeitä.

Ja logiikka: KELA laittaa etuushanat kiinni, jos lääkärinlausuntojen ja lääkeostojen välillä on selvä ristiriita. Ja hoitava lääkärikin voi kiristää hanoja, jos huomaa että ostoja ei ole (eReseptikeskus…). Ei tää logiikka niin vaikeaa ole.

Eikä me täällä tiedetä pitoisuusmittauksista mitään. Mutta läjähti diagnoosit riippuvuudesta ja liikakäytöstä.

Onkohan kovin monella psykiatrian alan lääkkeellä Kelan etuuksilla merkitystä? Taitavat nekin olla jo pääosin hyvinkin halpoja, kun patentit ohittuneet. Niin diagnoosiy Lääkeriippuvuudesta ja Stimulanttien väärinkäytöstä. Aurorassa tietävät pitoisuuksista, niiden lääkkeidenosalta, joista se on mahdollista määrittää.

En epäile, etteikö olisi käyttänyt kahta eri unilääkettään, joille saattanut myös riippuvuuden kehittää? Bentsojen? ohella. Ei tiedetä oliko käytössä bentsoja, mutta niitä todennäköisimmin oli rauhoittavana lääkkeenä.
- On itse tunnustanut 2013 käyttäneensä suuria unilääkeannoksia. Ei varmaan valehdellut.
- Aurorassa tunnusti ensin vain unilääkkeiden ylisuurten annosten käytön. Ei varmaan siitä valehdellut.

Kovin outoa olisi, jos ei olisi käyttänyt masennuslääkeitään, joita oli kaksi käytössä Auroraan mennessä.

[QWERTY]

↑

KELAn etuuksilla tarkoitin työkyvyttömyysetuuksia… Tietysti.
Muistatko: B-lausunto, joka täytyy kirjoittaa KELAlle kun tulee tietty määrä sairauspäivärahapäiviä täyteen. Jos siellä lausunnossa lukee, että potilaalla on käytössä antidepressiivat x ja y, mutta KELA ei näe ostoja, niin ennen pitkää hylkyä pukkaa. Jokainenhan alalla tämän tietää.
Lastenneurologina tietystikin tämä on sulle vierasta maaperää.
Enkä tarkoittanut jotain lääkekorvattavuuksia; essitalopraami esim maksaa suunnilleen saman kuin sisupastilliaski; siihen riittää rahnat ilman KELAa köyhälläkin.

[Talvi24]

Talven aiempaan viestiin kiinnitin huomiota tyrmäystippoihin, kun mainitsit vanhan liiton lääkkeenä.

Tarkastelin aikaisemmin jameson -nimimerkin ketjuun kertoman johdosta syytetyn isästä. Hänellä on jonkin verran taustaa. Ihan ketjun henkirikoksen jälkeen julkisena asiakirjan oli eräs tyrmäystipparpäily. Mutta asia jätettiin sillensä, eikä siis edennyt minkäänlaisiin syytteisiin.

Tällä ei mitään merkitystä ketjun tapaukseen, tuli vain mieleeni, kun tyrmäystipoista mainitsit.

----------
Erikoinen esiinotto liittyen tyrmäystippoihin ja yhteys isään.

No jopas. Siitä flunitratsepaamista (Rohypnol), bentsodiatsepiinijohdos - lasten kivuliaiden toimenpiteiden ja / tai pelokkaan lapsen kohdalla käytetystä esilääkkeestä - tuli vaan mieleeni Sissin kirjoitettua omista fyysisten tapaturmien voimakkaan kivun aiheuttamista (ehkä jnkl kipushokista?) - ettei ollut muistanut mitään tapaturmista. Tuo mainittu esilääke teki nimenomaan myös sen, etteivät lapset muistaneet mitään toimenpiteestä jälkeenpäin. Oli lääke paikallaan.

Netistä tietoja tarkistaessa tuli esille, että valmistetta oli käytetty tyrmäystippoina - sitä en ollut tiennyt. Ei ole enää 1991 jälkeen ollut Suomessa saatavana liian vähäisen käytön vuoksi.
Lienee nykyisin joku muu valmiste tyrmäystippoina.

Sivujuonne tämä vain.
Mikähän tuo erikoisen isänsä tyrmäystippa-tempaus on mahtanut olla?

[Talvi24]

Se, että ostaa lääkkeet, mutta jättää ottamatta on aika tavallista psykiatriassa.
Etenkin addiktit toimivat niin. Eiväthän he yleensä hoitavalle avoimesti sano, että haluavat vain kolmiolääkkeitä.

Ja logiikka: KELA laittaa etuushanat kiinni, jos lääkärinlausuntojen ja lääkeostojen välillä on selvä ristiriita. Ja hoitava lääkärikin voi kiristää hanoja, jos huomaa että ostoja ei ole (eReseptikeskus…). Ei tää logiikka niin vaikeaa ole.

Eikä me täällä tiedetä pitoisuusmittauksista mitään. Mutta läjähti diagnoosit riippuvuudesta ja liikakäytöstä.

Onkohan kovin monella psykiatrian alan lääkkeellä Kelan etuuksilla merkitystä? Taitavat nekin olla jo pääosin hyvinkin halpoja, kun patentit ohittuneet. Niin diagnoosiy Lääkeriippuvuudesta ja Stimulanttien väärinkäytöstä. Aurorassa tietävät pitoisuuksista, niiden lääkkeidenosalta, joista se on mahdollista määrittää.

En epäile, etteikö olisi käyttänyt kahta eri unilääkettään, joille saattanut myös riippuvuuden kehittää? Bentsojen? ohella. Ei tiedetä oliko käytössä bentsoja, mutta niitä todennäköisimmin oli rauhoittavana lääkkeenä.
- On itse tunnustanut 2013 käyttäneensä suuria unilääkeannoksia. Ei varmaan valehdellut.
- Aurorassa tunnusti ensin vain unilääkkeiden ylisuurten annosten käytön. Ei varmaan siitä valehdellut.

Kovin outoa olisi, jos ei olisi käyttänyt masennuslääkeitään, joita oli kaksi käytössä Auroraan mennessä.

KELAn etuuksilla tarkoitin työkyvyttömyysetuuksia… Tietysti.
Muistatko: B-lausunto, joka täytyy kirjoittaa KELAlle kun tulee tietty määrä sairauspäivärahapäiviä täyteen. Jos siellä lausunnossa lukee, että potilaalla on käytössä antidepressiivat x ja y, mutta KELA ei näe ostoja, niin ennen pitkää hylkyä pukkaa. Jokainenhan alalla tämän tietää.
Lastenneurologina tietystikin tämä on sulle vierasta maaperää.

Enkä tarkoittanut jotain lääkekorvattavuuksia; essitalopraami esim maksaa suunnilleen saman kuin sisupastilliaski; siihen riittää rahnat ilman KELAa köyhälläkin.

Toki lastenneurologina Kelan sairauspäivärahat ei kohtaa. Eläkelausunnot kylläkin - joidenkin vaikeavammaisten kohdalla. Aika paljon oli toki epilepsialääkkeissä oman aikansa niitä kalliita, kela-korvattavia (B-lausunto) ja stimulanteista piti atomoksetiinille kirjoittaa (ainakin vielä silloin) B-lausunto. T taisi olla toimittamassa sairauslomatodistuksiaan vakuutusyhtiöön. Mitä tuo sitten Kelaan suhteessa tarkoittaakaan?

Mutta summa summarum, en edelleenkään epäile, ettiekö T olisi käyttänyt myös unilääkkeitään ja masennuslääkkeitään, koska - miksi ei olisi käyttänyt? Mutta saathan sinä luulla ihan mitä luulet.
- Toivon mukaan mahdollisimman monelle käytössään olleelle lääkkeelle olisi pitoisuus-määritykset olemassa.
- Tosin taisi Aurorassa tulohaastattelussa meinita, ettei muistanut, milloin oli viimeiksi ottanut lääkkeitään, eikä milloin oli syönyt ja juonut. On siinä saattanut 15.12. illasta tai 16.12 aamusta alkaen jäädä jotkut lääkkeet ottamatta.

[Barba Tenus S]

^
En halua tuoda tarkemmin aihetta palstalle. Kaikki julkinen asiakirja eivät ole julkista. Kyseessä on syytettyä koskeva palsta ja varsinkin, kun asia ei johtanut syytteeseen, voi asia ennemmin keskustelusta syntyä henkilölle mainehaitta. Se ei ole ollenkaan tarkoitukseni. Jos asia jää kiinnostamaan, niin kannattaa poliisilta kunkin kysyä suoraan, sieltä löytyy ja toimittavat nopeaan, niin voi lukaista. Toivottavasti jokaiselle tälläinen vastaukseni riittää.

[QWERTY]

↑↑

Ihme kverulointia taas.
Voisit ihan rehdisti myöntää, että väärinymmärsit. Atomoksetiinin tai lisdeksamfetamiinin erityiskorvattavuudet eivät tähän kuulu.

Sairauspäivärahalla on yleisesti ottaen taloudellista merkitystä tulotasosta riippumatta.

Mutta saanhan luulla ihan mitä haluan, ja sinäkin saat luulla luulojasi ihan vapaasti.

Mun psykiatriluulemiset nyt vaan monessa kohtaa menee sun lastenneurologiluulemisten yli. Eikös juu? Kun psykiatrian alan asioista on puhe.