Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

[Talvi24]

Välituomiossa (s. 14) 13. - 17.12 on tapahtumia aikajanalla, sieltä löytyy. Poimin muutaman kohdan sieltä:

1) to 15.12. V WhatsApissa noin klo 22 Wolt

>> Kovin myöhään oli syönyt, mutta varmaan ollut nälkäinen, kun ollut se aikaa vievä, stressaava työpaikan muuttokin, joka tosin taisi tapahtua lopullisesti ke-to 14.-15.12 välisenä yönä? Mutta taisi olla tieto, että myös tällöin 15.12. to-iltana olisi tullut myöhään kotiin töistä.

2) To 16.12. illan oli viimeinen tapahtuma klo 21.49, jolloin poliisit asunnolle.
- T oli näyttänyt poliiseille pyörävaraston ja häkkivaraston.

>> Poliisit menivät asunnolle, kun Vn veli soitti illalla poliiseille. Kolme miestä, Vn Velejen lisäksi 2 läheistä olivat yhdessä päättäneet kutsua poliisit paikalle, kun heillä oli omia epäilyjään eivätkä tienneet, mitä olisivat voineet vielä tehdä.

Minua on jäänyt vaivaamaan:
3) La 17.12. klo 0.30 Tikkanen havaittu Pietarinkadun puolelle porttikongissa.

>> Joku valvontakamerako havainnut vai kuka? Ohikulkenut naapuriko? Ehkä naapuri, jos oli pelkkä havainto. Valvontakamera olisi noteerannut enemmän.

- Onko tuo Pietarinkadun puoleinen se porttikongi, johon punaisen Volvonsa parkkeerasi? Parkkeerasiko Volvon sinne jo tuolloin vähän jälkeen puolen yön?
- Veikö mahdollisesti silloin auton peräkonttiin lapion, ellei se jo ollut siellä? Vt:ssä puhutaan lapiosta, ei pistolapiosta. Veikö samalla ne jnkl tikkaat? Jos olisi nuo kaksi esinettä vienyt jo valmiiksi, niin vähän olisi saanut helpotusta seuraavan aamun isompaan hommaan.
- Olisiko ajateelut yrittävänsä käyttää tikkaita / tikasta apuna siirtäessään ruumista autoon?

- Mahtoiko tuohon ajankohtaan liittyä Vn arvoesineiden hävittämnen? Mihin olisi vienyt?

4) La 17.12. klo 19.18. todistaja oli ajanut talon ohi, havainnut Tn ja soittanut häkeen.
- Ei ehkä ollut ajanut siitä sattumalta. Oli kuullut edellisen päivän tapahtumista pojaltaan (Vn katoaminen ja etsinnät).
- Mainittakoon, että tämä todistaja ei tuntenut uhria eikä syytettyä, hänen poikansa seurusteli Vn tyttären kanssa. Hän ja T & V olleet kontaktissa vain lasten asioihin liittyen.
- Mainittakoon, että kohta tuon jälkeen oli talon joku naapuri myös soittanut häkeen.

La 17.12. klo 9.28 T otettu kiinni, 10 min häkeen soitosta

- Auton vieressä ollut tikas / tikkaat (stege), lapio (spade) ja pulkka (pulka) - vai lieneekö ollut pikemminkin ahkio, joka selvästi isompi. Toisaalta, miksi heillä olisi ollut ahkio? Pulkka varmaan ollut Tn lasten käytössä. Musta pulkka - no se lienee jtk kaupunkilaisen ”tyylikästä?” Pulkka kyllä hankalan pieni ruumiin kuljetukseen.

[vanhavakanssi]

^


Hyvä, että se löytyi vt:sta. Laitatko vielä sen kappaleen missä yhteydessä se oli vt:ssa.

[Talvi24]

^
Hyvä, että se löytyi vt:sta. Laitatko vielä sen kappaleen missä yhteydessä se oli vt:ssa.

Löytyy siis s. 14. Otsikkoa en tiedä, mutta siinä edellä on mainittu nimineen 2 KO:n tuomaria ja 2 nimismiestä, erikoissyyttäjä ja piirisyyttäjä (diskritsklangare). Vastaaja RBT ja kantajat / asian omistajat: Vn lapset ja veli, Vn kuolinpesä.

Siinä em. aikajanaa edeltäen mainittu myös varastetun ja tuhoutuneen omaisuuden kokonaisarvo 30 490 e.

Aikajanan jälkeen vielä tiedot
- matosta mittoineen ja painoineen
- ruumiskoirien merkkaamat paikat

Se, että kynttilänjalka tutkittiin 13.1.23 (28 vrk surmasta!), ja että lapsen huoneesta löytyneet pölyiset käsipainot oli tutkittu 8.3.
(T:n pölyiset käsipainot oli löydetty muistaakseni ruokailuhuoneesta)

Noiden jälkeen on s. 17 Oikeuslääketieteellisen ruumiinavauksen 19.12. löydökset.
- Ruumiinavaus tehty näköjään heti viikonlopun jälkeen ma 19.12.

[sinitarra]

Välituomiossa (s. 14) 13. - 17.12 on tapahtumia aikajanalla, sieltä löytyy. Poimin muutaman kohdan sieltä:

1) to 15.12. V WhatsApissa noin klo 22 Wolt

>> Kovin myöhään oli syönyt, mutta varmaan ollut nälkäinen, kun ollut se aikaa vievä, stressaava työpaikan muuttokin, joka tosin taisi tapahtua lopullisesti ke-to 14.-15.12 välisenä yönä? Mutta taisi olla tieto, että myös tällöin 15.12. to-iltana olisi tullut myöhään kotiin töistä.

Suora lainaus välituomion sivulta 14:

Näissä todisteissa on poliisin laatima aikajana Rådmansgatanin tapahtumista joulukuussa 2022. Tämän mukaan koko rikos alkaa siitä, että Tikkanen osti 13.12.2022 muun muassa kaksi pulloa
Lasolia Motonet. Torstaina 15.12.2022 Westin käytti puhelintaan vielä illalla, kun hän muun
muassa teki Voltilta ruokatilauksen ja oli Whatsappissa noin klo 22 asti. Naapurit ovat sittemmin havainneet asunnosta kuuluvia ääniä torstain ja perjantain välisenä yönä klo 01-02 ja myöhemmin yöllä klo 03-04 välisenä aikana traileriääniä ja huonekalujen siirtoääniä. Poliisin arvion mukaan Tikkanen raahasi Westinin ruumiin sisältävän mattokassin parvekkeelle joskus aamulla perjantaihin.


Eli Voltin (on muuten oikeasti Wolt) tilauksen aikaa ei sanota, Whatsappissa ollut klo 22 asti.

[neiti marple]

Talven kommenttiin; alla
” Välituomiossa (s. 14) 13. - 17.12 on tapahtumia aikajanalla, sieltä löytyy. Poimin muutaman kohdan sieltä:

1) to 15.12. V WhatsApissa noin klo 22 Wolt

>> Kovin myöhään oli syönyt, mutta varmaan ollut nälkäinen, kun ollut se aikaa vievä, stressaava työpaikan muuttokin, joka tosin taisi tapahtua lopullisesti ke-to 14.-15.12 välisenä yönä? Mutta taisi olla tieto, että myös tällöin 15.12. to-iltana olisi tullut myöhään kotiin töistä.

2) To 16.12. illan oli viimeinen tapahtuma klo 21.49, jolloin poliisit asunnolle.
- T oli näyttänyt poliiseille pyörävaraston ja häkkivaraston.”
******************************************
15.12 to wupissa noin klo 22:00 Wolt
16.12 to illan viimeinen tapahtuma klo 21:49, jolloin poliisit asunnolle ja Tikkanen näyttänyt poliiseille pyörä/häkkivaraston.

-ristiriita

**************************************

[Miss Holmes #1]

Sori, sekoilen nyt aiheesta hetken, mutta tuli mieleeni, että Talvi on moneen kertaan toistanut V:n sulkeutuneen ’muutama viikko’ ennen surmaa.
En löydä tuollaista tietoa vt:stä, mutta jos se siellä jossain on, tarkoittaisi se mielestäni sitä, että Tikkasen pää taisi jo tuolloin alkaa hajota. Saattoi tulla myös lääkkeiden käytöstä yleensä ottaen puhetta, kun siitä mainitsi hoitavalle. Tosin ehkä ei niin kuin Tikkanen asian hoitavalle ilmaisi.

[neiti marple]

Välituomiossa (s. 14) 13. - 17.12 on tapahtumia aikajanalla, sieltä löytyy. Poimin muutaman kohdan sieltä:

1) to 15.12. V WhatsApissa noin klo 22 Wolt

>> Kovin myöhään oli syönyt, mutta varmaan ollut nälkäinen, kun ollut se aikaa vievä, stressaava työpaikan muuttokin, joka tosin taisi tapahtua lopullisesti ke-to 14.-15.12 välisenä yönä? Mutta taisi olla tieto, että myös tällöin 15.12. to-iltana olisi tullut myöhään kotiin töistä.

Suora lainaus välituomion sivulta 14:

Näissä todisteissa on poliisin laatima aikajana Rådmansgatanin tapahtumista joulukuussa 2022. Tämän mukaan koko rikos alkaa siitä, että Tikkanen osti 13.12.2022 muun muassa kaksi pulloa
Lasolia Motonet. Torstaina 15.12.2022 Westin käytti puhelintaan vielä illalla, kun hän muun
muassa teki Voltilta ruokatilauksen ja oli Whatsappissa noin klo 22 asti. Naapurit ovat sittemmin havainneet asunnosta kuuluvia ääniä torstain ja perjantain välisenä yönä klo 01-02 ja myöhemmin yöllä klo 03-04 välisenä aikana traileriääniä ja huonekalujen siirtoääniä. Poliisin arvion mukaan Tikkanen raahasi Westinin ruumiin sisältävän mattokassin parvekkeelle joskus aamulla perjantaihin.


Eli Voltin (on muuten oikeasti Wolt) tilauksen aikaa ei sanota, Whatsappissa ollut klo 22 asti.

Kiitos Sinitarra, tämä suora lainaus erinomaisen selkeä. Virheen mahdollisuutta ei ole…

[Sissi]

Sori, sekoilen nyt aiheesta hetken, mutta tuli mieleeni, että Talvi on moneen kertaan toistanut V:n sulkeutuneen ’muutama viikko’ ennen surmaa.
En löydä tuollaista tietoa vt:stä, mutta jos se siellä jossain on, tarkoittaisi se mielestäni sitä, että Tikkasen pää taisi jo tuolloin alkaa hajota. Saattoi tulla myös lääkkeiden käytöstä yleensä ottaen puhetta, kun siitä mainitsi hoitavalle. Tosin ehkä ei niin kuin Tikkanen asian hoitavalle ilmaisi.

IS:n tietojen mukaan uhriksi joutuneen naisen käytöksessä oli tapahtunut merkillepantava muutos ennen joulukuun tragediaa. Hän oli muuttunut sulkeutuneemmaksi eikä pitänyt entiseen tapaan yhteyttä edes vanhoihin, pitkäaikaisiin ystäviinsä.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009993310.html

[Talvi24]

T:lle oli asetettu varsin pian (5.1.23) diagnoosiksi myös Monilääkeoireyhtymä.

Monilääkityksen määritelmä / (Duodecim / Käypä hoito):
"NICEn suosituksen 1 mukaista lähestymistapaa tulisi harkita potilaille, joilla on käytössä vähintään 10 lääkettä mutta myös tilanteissa, joissa heillä on vähemmän kuin 10 lääkettä, jos he ovat erityisen suuressa riskissä lääkkeiden haittavaikutuksille.”

"Monilääkitykselle on useita määritelmiä, ja lääkkeiden määrän lisääntyessä terveysriskit lisääntyvät. Lääkkeiden määrän sijaan olennaisempaa olisi kuitenkin arvioida lääkityksen sopivuutta ja sen mahdollisia haittavaikutuksia."

Monisairauden ja monilääkityksen määritelmä https://www.kaypahoito.fi/nix02862

Tuossa on siis myös monisairauksien määritelmä.

NICE = The National Institute for Health and Care Excellence

[vanhavakanssi]

^^^

Hyvä että Volt löytyi ja tuli todennettua ja ketjussa pysyy faktatieto kohdillaan. Itselläni on jostain syystä käännöksen yhteydessä tippunut Voltin tilaus kokonaan pois. Välituomiossa on vain Vn puhelimen käyttö 4.Westinin torstaina 15.12.2022 tekemien puhelintietojen mukaan Westin käytti puhelintaan viimeksi torstai-iltana 15.12.2022 kello 22.47.


Välituomio ruotsiksi
4. Ur Westins telefonuppgifter torsdagen den 15.12.2022 framgår att den
sista tidpunkten då Westin använde sin telefon var klockan 22:47 på torsdag
kväll 15.12.2022.


> Nyt en oikein ymmärrä sitä ei löydy myöskään ruotsinkielisestä välituomion asiakirjasta.

[neiti marple]

Sori, sekoilen nyt aiheesta hetken, mutta tuli mieleeni, että Talvi on moneen kertaan toistanut V:n sulkeutuneen ’muutama viikko’ ennen surmaa.
En löydä tuollaista tietoa vt:stä, mutta jos se siellä jossain on, tarkoittaisi se mielestäni sitä, että Tikkasen pää taisi jo tuolloin alkaa hajota. Saattoi tulla myös lääkkeiden käytöstä yleensä ottaen puhetta, kun siitä mainitsi hoitavalle. Tosin ehkä ei niin kuin Tikkanen asian hoitavalle ilmaisi.

Olet oikeassa siinä että Tikkasen pää alkoi seota jo pari vkoa ennen surmayötä.
Salaisuudeksi jää miten se on näkynyt arjessa, mutta näkynyt se on.
Olen ilmeisesti ainoa, joka miettii mahdollisuutta että lääkkeet olisi jäänyt ottamatta ja joka olisi sitten johtanut vaimon surmaamiseen.
Silloin niitä käskyjä/ääniä päähän tulee….

Surmaa edeltävä aika tärkeä, mutta se tieto on haudassa.

[neiti marple]

↑↑

”skrollaa” muuta kirjoitus ylöspäin; siellä on Sinitarralta hieno lainaus välituomion sivulta 14.
Sieltä löytyy

[Talvi24]

Sori, sekoilen nyt aiheesta hetken, mutta tuli mieleeni, että Talvi on moneen kertaan toistanut V:n sulkeutuneen ’muutama viikko’ ennen surmaa.
En löydä tuollaista tietoa vt:stä, mutta jos se siellä jossain on, tarkoittaisi se mielestäni sitä, että Tikkasen pää taisi jo tuolloin alkaa hajota. Saattoi tulla myös lääkkeiden käytöstä yleensä ottaen puhetta, kun siitä mainitsi hoitavalle. Tosin ehkä ei niin kuin Tikkanen asian hoitavalle ilmaisi.

IS:n tietojen mukaan uhriksi joutuneen naisen käytöksessä oli tapahtunut merkillepantava muutos ennen joulukuun tragediaa. Hän oli muuttunut sulkeutuneemmaksi eikä pitänyt entiseen tapaan yhteyttä edes vanhoihin, pitkäaikaisiin ystäviinsä.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009993310.html

Muistit sinäkin Sissi tuon ISn jutun, joka on ollut lukuisia kertoja tänne linkattuna. (olisipa ketjussa joku lehtijuttujen osio, mihin noita voisi koota, jotkut jutut näyttää menevän pois 1 v kuluttua julkaisusta)

Aiemmin Ulrica toi jostain tiedon, että ne ystävänsä glögi-juhlat, joilla käydessään V sai ideansa järjestää sellaiset itsekin, olisivat olleet 3.12. Jossain vaiheessa tuon jälkeen V ollut kotonaan ystävänsä kanssa tekemässä kutsuvieraslistaa. <- vielä silloin oli siis pitänyt yhteyttä ystäviinsä.

Ei siinä näyttäisi paljoa jäädä aikaa tuolle sulkeutuneeksi muuttumiselle.

- Normaalistihan tämän saman ystävän kanssa olleet lähes päivittäin puhelinyhteydessä - se ollut se varsin tiivis entinen tapa.

Saattaa olla, että välituomiossakin tuista ollut todistelussa, mutta en nyt löytänyt. Pidän tuota jonkun Vn tuntevan / ystävän IS:lle kertomaa tietoa luotettavana.

Olihan T tehnyt niitä löytöjä V:n puhelimelta jo 5.10 alkaen ja oliko viimeiset 22.11? Tai oliko katsonut niitä tarkemmin vasta olikohan 3.12? On siinä todennäköisesti löytämänsä rohkeat / uskaliaat kuvat ja hlöX saattaneet Tn päässä ”pakahduttaa” jo hyvän aikaa ennen surmaa muhineena, mustasukkaisuutta lisäävinä. Mutta eipä tullut kertoneeksi edes psykiatrilleen 23.11. käynnillä. Häpeä omasta miehuudestaan? Eikö ilennyt kertoa, kun oli koko ajan puhunut vaimostaan vain positiiviseen, kunnioittavaan sävyyn.

[Talvi24]

Sori, sekoilen nyt aiheesta hetken, mutta tuli mieleeni, että Talvi on moneen kertaan toistanut V:n sulkeutuneen ’muutama viikko’ ennen surmaa.
En löydä tuollaista tietoa vt:stä, mutta jos se siellä jossain on, tarkoittaisi se mielestäni sitä, että Tikkasen pää taisi jo tuolloin alkaa hajota. Saattoi tulla myös lääkkeiden käytöstä yleensä ottaen puhetta, kun siitä mainitsi hoitavalle. Tosin ehkä ei niin kuin Tikkanen asian hoitavalle ilmaisi.

Olet oikeassa siinä että Tikkasen pää alkoi seota jo pari vkoa ennen surmayötä.
Salaisuudeksi jää miten se on näkynyt arjessa, mutta näkynyt se on.
Olen ilmeisesti ainoa, joka miettii mahdollisuutta että lääkkeet olisi jäänyt ottamatta ja joka olisi sitten johtanut vaimon surmaamiseen.
Silloin niitä käskyjä/ääniä päähän tulee….
Surmaa edeltävä aika tärkeä, mutta se tieto on haudassa.

Vn paras ystävä oli heillä ilmeisesti joskus jkv 3.12. jälkeen tekemässä Vn kanssa sitä kutsuvieraslistaa. Hän tiesi ennestään jkv Tn siarastelusta, tiesi tämän olevan sairauslomalla ja että olllut kontakti jonkun lääkärin kanssa. Tuon enempää V ei ollut halunnut Tn sairastelusta puhua ystävänsä kanssa.

Naiset tekivät kutsuvieraslistan 67 kutsutulle. Vn ystävä näki, miten - ennestään huonokuntoinen, sair.lomalla oleva "T muuttui erittäin (väldigt) stressaantuneeksi” (tulevista juhlista).[/b] Välituomiosta, ystävän todistelusta löytyy. ”W ajatteli, että siitä huolimatta hän järjestää juhlan."

>> Eli tuon tasoisesti on perheen ulkopuolinen, Vn ystävä nähnyt tapahtuneen. Miksi T muuttui erittäin stressaantuneeksi?
- Ei taida muista havaintoja ollut joulukuulta?
- Tiedot Tn vierailuista Vm puhelimella, siirtojen päivät ja milloin oli googlannut hlöXää ovat tiedossa, löytyväy välituomiosta.

Ei ole poissuljettu mahdollisuus, että T olisi jättänyt lääkkeet ottamatta - mutta en pidä todennäköisenä, että jos esim. 16.12. iltalääkkeet olisi jättänyt ottamatta, niin olisi käynyt kuten kävi. Olitko miettinyt, miten pitkällä ajalla olisi jättänyt ottamatta lääkkeensä? Lääkkeensä joiden joukossa oli niitäkin lääkkeitä, joihin oli addiktoitunut.

Mutta lääkkeidensä pitoisuudet otettuna Aurorassa ovat kertoneet tuostakin asiasta (niiden lääkkeiden osalta, joista pitoisuus mahdollista määrittää).

Miksi ajattelet, että T olisi jättänyt ottamatta lääkkeitään?
T:llä ei tiettävästi ollut mitään varsinaista psykoosia estävää lääkettä käytössään? Mutta toki, jo lääkitys olisi pitänyt mielen sairauksiaan kurissa olisi se varmaan ”suojannut” psykoosiltakin.

[Talvi24]

Talven kommenttiin; alla
” Välituomiossa (s. 14) 13. - 17.12 on tapahtumia aikajanalla, sieltä löytyy. Poimin muutaman kohdan sieltä:
*******

2) Pe 16.12. illan oli viimeinen tapahtuma klo 21.49, jolloin poliisit asunnolle.
- T oli näyttänyt poliiseille pyörävaraston ja häkkivaraston.”
******************************************
15.12 to wupissa noin klo 22:00 Wolt

16.12 to illan viimeinen tapahtuma klo 21:49, jolloin poliisit asunnolle ja Tikkanen näyttänyt poliiseille pyörä/häkkivaraston.
-ristiriita
**************************************

Ainoastaan kahdessa kohdassa vahingossa 16.12 merkkasin to, kun oli jo pe ja sen toki jokainen tietää. Ei sen kummempaa. Tuohon ylös sain korjattua, mutten ehkä enää alkuperäiseen.