Petri Gerdt ts. Myyrmannin pommi

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Koni
Susikoski
Viestit: 36
Liittynyt: La Loka 06, 2007 8:27 pm

Viesti Kirjoittaja Koni »

Itse en usko itsemurhan olleen kysymyksessä. Uskon isän kertomukseen puretusta RC-autosta, eli miksi tekijä olisi tehnyt kaukolaukaisimen, kun itsemurha tapauksessa olisi voinut helpommin laukaista pommin yksinkertaisella iskusytyttimellä???
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 18206
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Laitan tämän nyt tänne, vaikka on enempi yleisluonteinen juttu, mutta sivuaa tätä(kin) aihetta: Miksi näissä terrori-iskuissa, ts. koulusurmissa, kauppakeskuspommeissa tekijä saa osakseen enemmän ymmärrystä kuin yksittäisissä yhden, kahden tai jopa kolmen ihmisen surmiin päättyneissä tapauksissa?

Nyt hehkutetaan kiusaamista, alistamista, syrjäyttämistä yms. Meistä lähes jokainen on kokenut niin esi-, apu-, pyhä-, rippi-, perus-, ammatti, ammattikorkeakouluissa, lukiossa, armeijassa ja ties missä jos jonkinlaista jäynää vuorollaan niin muiden oppilaiden kuin opettajienkien tahoilta.

Miksi ymmäretään Gerdtiä, Auvista ja Saarta? Miksi ymmärretä esimerkiksi Mäntsälässä vuonna 2002 hakkaamansa miehen päälle kusseet miehet (mies kuoli vammoihinsa) eivät saaneet täällä sääliä osakseen tai miksi miehet eivät ottaneet esiin "olin kiusattu, säälikää mua tai antakaa edes pillua - korttia. Tai miksi 50 kilon painoisen kiven maassa makaavan päähän Pusulan ja Karkkilan rajalla heittänyttä ei täällä säälitä. Myös hän saattoi olla nuoruudessaan kiusattu tai ei saanut pillua - ainakaan niin paljon kuin halusi.

Tuolla ymmärtämislogiikalla voidaan ymmärtää jopa Veikko Siltavuorta. Ehkäpä joku toistuvasti kusi hänen muroihin ja niinpä Veikko päätti kostaa.

Ehkä joku raiskaaja oli kokenut toistuvaa ivaa ja pilkkaa - jopa kiusaamista tyttöjen taholta ja päätti kostaa. Silti täällä ei raiskaajia ymmärretä.

Vaimonsa tai naisystävänsä surmannutta pitäisi ehkä alkaa ymmärtämään. Vuosikausia jatkunut nalkutus - kotikiusaaminen, on kaiken takana. "Olin kiusattu" kertoo tekijä juorulehdistölle. "Tekijää kiusattiin" jatkaa aiheesta iltapäivälehdistö. "Kiusaaminen alkoi jo ollessani äidin kohdussa ja sama jatkui sen saatanan akan viimeisen hengenvetoon saakka". "Minulle on aina vittuiltu".

Vai meneekö kiusaamissyyn hyväksymisessä jokin ikä- tai muu raja. Yli 25-vuotias tekijä ei voi enää vedota kiusaamiseen ala-asteella tai rippileirillä.

Onko se niin vaikea ymmärtää, että joidenkin tekojen takana on yksinkertaisesti vain kusipäisyys, halu aiheuttaa mahdollisimman paljon tuhoa ja tuskaa, olla ja uskaltaa jotain mitä muut ei, olla mukana porukassa ja kuulua johonkin sekä tehdä jotain millä saa edes jonkinlaisen arvostuksen joissan tietyissä piireissä.

Minfon sivuilla on kirjoituksia lukuisista eri henkirikoksista. Vain kolmessa miespuolisen tekemissä henkirikoksissa toistuvasti jankataan, että tekijää on kiusattu: Myyrmanni, Jokela, Kauhajoki.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
Eppu74
Hetty Wainthropp
Viestit: 492
Liittynyt: Ke Elo 29, 2007 2:41 am
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja Eppu74 »

Eipäs unohdeta Emilian puukottajaa.
joey
Angus MacGyver
Viestit: 6782
Liittynyt: La Marras 10, 2007 8:55 pm

Viesti Kirjoittaja joey »

Doctor Lecter kirjoitti: Onko se niin vaikea ymmärtää, että joidenkin tekojen takana on yksinkertaisesti vain kusipäisyys, halu aiheuttaa mahdollisimman paljon tuhoa ja tuskaa, olla ja uskaltaa jotain mitä muut ei, olla mukana porukassa ja kuulua johonkin sekä tehdä jotain millä saa edes jonkinlaisen arvostuksen joissan tietyissä piireissä.

Minfon sivuilla on kirjoituksia lukuisista eri henkirikoksista. Vain kolmessa miespuolisen tekemissä henkirikoksissa toistuvasti jankataan, että tekijää on kiusattu: Myyrmanni, Jokela, Kauhajoki.
Ainakaan itse en jauha tuosta kiusaamisesta siksi, että sitä kautta jotenkin ymmärtäisin tekijää, vaan koska kiusaaminen tuntuu loogiselta motiivilta näinkin säälittävään tekoon; säälittävä luuseri näyttää vielä kerran maailmalle eikä omaa edes tarpeeksi munaa jäädäkseen henkiin vastaamaan teoistaan (tosin tämä ei Gerdtin tapauksessa päde, kun ei välttämättä edes aikonut tappaa itseään). Koulukiusaaminen yhdistetään siis niihin tapauksiin, joiden tekijä ei vaikuta suoranaisesti mielisairaalta, eikä toisaalta sovi perinteisen pahan pojan/tytön kuvaankaan (suuri osa suomalaisista tappajista on kuitenkin syyllistynyt muihinkin rikoksiin).
Avatar
VoDKa
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4926
Liittynyt: Ke Marras 07, 2007 4:17 am
Paikkakunta: Better place.

Viesti Kirjoittaja VoDKa »

Koni kirjoitti:Itse en usko itsemurhan olleen kysymyksessä. Uskon isän kertomukseen puretusta RC-autosta, eli miksi tekijä olisi tehnyt kaukolaukaisimen, kun itsemurha tapauksessa olisi voinut helpommin laukaista pommin yksinkertaisella iskusytyttimellä???
Amen.

Tässähän kiteytyikin pitkälti kaikki järkisyyt. Tietenkin voi olla, että se kaukolaukaisin on tehty johonkin toiseen, ehkä jo räjäytettyyn pommiin, mutta.. Niin. Jäikö siellä mitään niin ehjäksi, että olisi voitu sanoa oliko Petrillä tuo kaukolaukaisin mukana vai ei?

One day I might just disappear and you will never find me. Nobody will ever find me.

loneliness
Jessica Fletcher
Viestit: 3206
Liittynyt: Ti Kesä 03, 2008 12:30 am

Viesti Kirjoittaja loneliness »

Doctor Lecter kirjoitti: Nyt hehkutetaan kiusaamista, alistamista, syrjäyttämistä yms. Meistä lähes jokainen on kokenut niin esi-, apu-, pyhä-, rippi-, perus-, ammatti, ammattikorkeakouluissa, lukiossa, armeijassa ja ties missä jos jonkinlaista jäynää vuorollaan niin muiden oppilaiden kuin opettajienkien tahoilta.

Miksi ymmäretään Gerdtiä, Auvista ja Saarta?

Vai meneekö kiusaamissyyn hyväksymisessä jokin ikä- tai muu raja. Yli 25-vuotias tekijä ei voi enää vedota kiusaamiseen ala-asteella tai rippileirillä.

Onko se niin vaikea ymmärtää, että joidenkin tekojen takana on yksinkertaisesti vain kusipäisyys, halu aiheuttaa mahdollisimman paljon tuhoa ja tuskaa, olla ja uskaltaa jotain mitä muut ei, olla mukana porukassa ja kuulua johonkin sekä tehdä jotain millä saa edes jonkinlaisen arvostuksen joissan tietyissä piireissä.
Joidenkin kiusaaminen on huomattavasti rankempaa ja säännöllisempää. Ihmiset reagoivat myös eri tavalla kiusaamistapauksiin. Kaikkiin ihmisiin kiusaaminen ei vaikuta yhtä voimakkaasti, koska ovat henkisesti vahvempia. Itsetuntoon vaikuttaa paljon lapsuus ja nuoruus ja jos on esim. ala-asteelta asti kiusattu, saattaa viha ihmisiä kohtaan olla kova.
Paavo Arhinmäki on äijä!
CJS
Harjunpää
Viestit: 327
Liittynyt: Ke Heinä 25, 2007 12:19 pm

Viesti Kirjoittaja CJS »

On Lecteriltä aivan asiallinen huomio, että kiusaamisasiasta ei kovinkaan paljon puhuta muiden tekojen yhteydessä ja että siitä ehkä puhutaan liiaksikin sitten näiden tiettyjen tekojen yhteydessä.

Yksi syy tähän on ehkä se, että näitä muita tapauksia ei revitellä lehdissä niin paljoa eikä näin sitten käydä kysymässä jokaiselta luokkakaverin kaimalta kiusaamisesta tai muistakaan asioista, jolloin ei lukijoillekaan tule näistä asioista tietoa.

Saattaahan olla että joistain tapauksista voisi löytyä kiusaamistakin, mutta yhtä lailla on niin että sitä ei välttämättä ole ollutkaan. On koko joukko muita syitä kuten mainitut halu aiheuttaa vahinkoa, alakulttuurisen seikat yms. jne. etc.

On myös niin, että erilaisten ja eri ihmisten tekemien väkivallantekojen taustalla on erilaisia syitä. Kaikkia ei voi niputtaa samaan ja etsiä yhtä syytä tai samoja syyjoukkoja kaikkien takaa. Oletettavasti samankaltaistenkin henkirikosten (esim. nämä kouluammuskelut) takaa löytyy erityyppisiä syitä eri tapauksissa. Yhdistäviäkin asioita toki näyttää olevan, mutta voi hyvin olla ettei löydy edes yhtä asiaa joka pätisi aivan kaikkiin kouluampumisiin vaikkakin ehkä useimpiin.

Mitään yhtä taustamuuttujaa, syytä tms. ei pidä tietysti liioitella, kuten tämän kiusaamisen kohdalla näyttää helposti käyvän. Kiusaamisessa on ehkä jotain sellaista että ihmisten on se jossain mielessä helppo käsittää ja hahmottaa (monilla on kokemuksia) vaikka harva tietenkään enää käsittää tai hahmottaa sitä miksi sitten joku kiusattu lähtee ainakaan viattomia vahingoittamaan. Myös toimittajien on helppo esittää kiusaamiseen liittyviä kysymyksiä. Se on helppo pukea kysymyksen muotoon ja kysymys voidaan esittää hieman heikomminkin nuoren tunteneelle kun taas joitain toisia monimutkaisempia (ja ehkä valaisevampiakin usein) asioita voi olla vaikea pukea sanoiksi eivätkä kaikki haastateltavaksi revittävät pysty sellaisiin vastaamaan.

Kiusaaminen on ehkä monille jotenkin sillä tavoin konkreettinen ja karkeapintainen asia, että siihen on helppo tarttua liukkaillakin sormilla. Ongelmana vain taitaa hieman olla se, että tämä iso esine on toisinaan ilmeisesti päällystetty jollain liimalla eikä siitä sitten päästäkään enää eroon eikä käsiin mahdu enää muuta.

Luultavasti miltei kenen tahansa kohdalta voitaisiin joku saada lausumaan että "kyllä sitä kiusattiin" kun iltapäivälehden toimittaja tulee tällaisessa mediahässäkässä asiaa tiedustelemaan. Lehtijuttujen perusteella voi olla hieman hankala arvioida kuinka paljon on oikein kiusattu, milloin jne. - sekä erityisesti kuinka kiusattu itse asian koki ja sitä käsitteli.

Kiusaaminen voi olla joissain tapauksissa olennainen seikka, mutta ei se mitenkään voi olla ainoa olennainen vaikuttava tekijä eikä se selitä tapahtunutta. On vielä selitettävä miksi kiusaaminen vaikutti tähän henkilöön sillä tavoin että se edesauttoi lopputulosta. Miksi henkilö ei selvinnyt kaikenlaisista muroihin kusemisista ilman muiden tappamista niin kuin suurin osa muista selviää (tai miksi "selvisi" asiasta tappamalla itsensä ohella muita)?

Ehkä tämä kiusaamisasia kuvastaa sitä keskustelupalstojen ja muun median mentalitettiä että asioita tupataan välillä vähän turhan helposti käsittelemään yksioikoisella mustavalkoisella joko-tai mentaliteetilla eikä tahdota nähdä asioiden monimuotoisuutta, moniulotteisuutta ja monisyisyyttä, sekä-että vaihtoehtoja yms. Olisi varmastikin mukavaa jos näitä asioita, kaikki koulusurmat, voisi selittää yhdellä lauseella tai jopa yhdellä sanalla "koulukiusattu", mutta kun ei. Se voi olla eriasteisena mukana joissakin selityksissä tai sitten merkitys voi olla minimaalinen tai olematon, mutta yhtä kaikki kiusaamisen merkitys tulee edelleen selittää, ymmärtää sen merkitys kokonaisuudessa, tarkastella sitä suhteessa muihin asioihin, miettiä nämä kaikki muut asiat ja ymmärtää etteivät useat erilaiset asiat useinkaan sulje pois toisiaan. Esimerkiksi kusipäisyys (persoonallisuus), kasvatus (perheolot), koulukiusaus (vertaisryhmädynamiikka), bigbrothermentaliteetti (kulttuuriset/yhteiskunnalliset arvot) yms. mahtuvat samaan kuvaan ja voivat tämän lisäksi vaikuttaa toisiinsa (lapsen persoonallisuus vaikuttaa vanhempien käytökseen ja toisinpäin, persoonallisuus voi vaikuttaa koulukiusaukseen ja toisinpäin...).
minävaan
Alokas
Viestit: 3
Liittynyt: La Syys 27, 2008 3:56 pm

Viesti Kirjoittaja minävaan »

Onko jollain tallella koneella niittä foorumikirjoituksia tai tietää mistä niitä löytää?
Napsu
Alibin satunnaislukija
Viestit: 53
Liittynyt: Ke Marras 14, 2007 8:36 pm
Paikkakunta: Maaseutu

Viesti Kirjoittaja Napsu »

minävaan kirjoitti:Onko jollain tallella koneella niittä foorumikirjoituksia tai tietää mistä niitä löytää?
En tiedä mistä löytyneen mutta silloin kun ko asia tapahtui, meitsi printtasi netistä kaiken mahollisen, ihan kaiken, keskustelupalstojen aineiston,uutiset, poliisi raportit yms. ja tuolla ne nyt on vintillä "MYYRMANNI" laatikossa kaikkien aiheeseen liittyvien lehtien, tv:stä nauhotettujen filmien yms joukossa.. :roll:
Hulluja nää suomalaiset ku tollasii keräilee! (puhun ihan vaan omasta puolestani) :P
Katjushka
Theo Kojak
Viestit: 1163
Liittynyt: Ma Kesä 11, 2007 9:17 pm

Viesti Kirjoittaja Katjushka »

^Siitä sitten vaan skanneria peliin ja tänne linkkiä
Napsu
Alibin satunnaislukija
Viestit: 53
Liittynyt: Ke Marras 14, 2007 8:36 pm
Paikkakunta: Maaseutu

Viesti Kirjoittaja Napsu »

Ei ole skanneria eikä hankita.. :roll:
Avatar
VoDKa
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4926
Liittynyt: Ke Marras 07, 2007 4:17 am
Paikkakunta: Better place.

Viesti Kirjoittaja VoDKa »

Napsu kirjoitti:Ei ole skanneria eikä hankita.. :roll:
Kirjoitushommiin siitä sitten! ;)

One day I might just disappear and you will never find me. Nobody will ever find me.

loneliness
Jessica Fletcher
Viestit: 3206
Liittynyt: Ti Kesä 03, 2008 12:30 am

Viesti Kirjoittaja loneliness »

Joo Napsu olisi hienoa, jos jaksaisit. Erityisesti toivoisin sitä teoriaa vahvistavia asioita, että Petrin ei ollut tarkoitus Myyrmannissa räjäyttää. Jotkut tuntuvat olevan siitä 100 % varmoja.
Paavo Arhinmäki on äijä!
Napsu
Alibin satunnaislukija
Viestit: 53
Liittynyt: Ke Marras 14, 2007 8:36 pm
Paikkakunta: Maaseutu

Viesti Kirjoittaja Napsu »

Ois pitänyt pitää"turpa vaan kiinni"..

Ihan oikeesti, MYYRMANNI LAATIKKO on tuolla vintin uumenissa ettiminen ottaa aikaa ja kun aikaa ei ole. Mut kattelen siellä käydessäni jos osuu kohalle. Niin mitä sieltä sitten halutaankaan tietää?
Ite oon sitä mieltä että räjähdys myyrmannissa oli vahinko..Sattui vaan olemaan pommeineen väärässä paikassa väärään aikaan..
Napsu
Alibin satunnaislukija
Viestit: 53
Liittynyt: Ke Marras 14, 2007 8:36 pm
Paikkakunta: Maaseutu

Viesti Kirjoittaja Napsu »

Voi olla teille turhia linkkejä.. Löysin just äsken ku etin kotikemiafoorumin rippeitä..

http://www.pinseri.com/2002/10/15/myyrm ... kikaikuja/

http://www.pltnm.org/phpbb/viewtopic.php?p=67591

:oops:
Vastaa Viestiin