Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

[NeroKatti]

En edes yrittänyt yhdistää noita käyntejä lääkkeiden väärinkäyttöön, vaan suunnitelmallisuuteen.

Sattuu vahinko kauppatorilla ja koko perhe, paitsi hän, kuolee.
Asiaa aletaan tutkia ja tutkinnassa selviää, että tekijä on ollut psykiatrin vastaanotolla vain päivää ennen kovan stressin ja pahan masennuksen takia. -> päälle tarvittaessa psykoosinäytelmä ja tuomio tyyliin ’vakava liikenteen vaarantaminen & kuolemantuottamus’ -syyntakeettomana.
Mahdollisesti ehdollinen tuomio ja tearapiaa. Tai ehdollista 7,5kk ja vapaaksi.

MUTTA MUTTA, kun ei onnistunut. Kaikki hengissä ja sakot.
Uusi koko porukan tappouritys olisi ollut tyhmää ja liian ilmeistä.

Piti keksiä muuta.
Pelkän vaimon listiminen, ruumiin hävittäminen ja katoamisilmoitus. Jes!

Ja tietenkin kolme viikkoa ennen taas käynti psykiatrilla. (Kun niin taas ahistaa ja masentaa)

Eikä taaskaan mennyt kuin ’Strömsössä’.
Pikku hippasta ennen porhalsi poliisit paikalle. ”Ihan tässä vaan siivoilen, ei, ei ole vaimoa mytyn sisällä” ja kuitenkin ”no niin, taidanpa mennä (taas) psykoosiin”
(….kun kävin siellä lääkärilläkin varmistamassa, että on mustaa valkoisella siitä, että olen syyntakeeton.)

Ja päässä laulaa pikkulintunen ’oolet nero, oooolet nero’…… kunnes kuukausien vieroituksen jälkeen ei enää laula mikään, ei edes katumusvirsi. Jäljellä on viha, suuttumus ja raivo.
Ei. En vastaa uudestaan kysymyksiin Vironaltaasta. Muistiinpanot on hukassa jo.

Suunnitelmallisuus. Molemmissa.

Erittäin relevantti pointti, lieneekö haaveensa todellakin olisi ottanut ylivallan. Kissanpäivät olisi ukkoa odottanut ulliksessa. Ei enää ketään tiellä kuka yrittää motivoida vastuunkantoon ja töihin ..tai estää ah niin mukavan sekakäytön..

[Miss Holmes #1]

Mikäs ihmeen härdelli täällä on?

******
Lauerma antoi ajat sitten haastattelun, jossa käsiteltiin osin myös mtt:ssä huijausta.
Ei kuulemma onnistu.
Mtt:ssä potilas/asiakas on 2kk jatkuvan tarkkailun alla.
Tikkasta tarkkailtiin 3 päivää ja sitten alkoikin psykoosi hellittämään.

Käsi ylös, jos ei usko pääkopan ammattilaisen pystyvän esittämään harhaista vaikka viikkoa?

[Talvi24]

↑

Tuo Lauerman toteama kuulostaa hyvältä ja tuollainen kuva on tullutkin, että mt-tutkimuksessa pääsevät luotettavaan tulokseen. Minkälaiset metodit heillä sitten käytössä onkaan selvittää teon hetken mielentila, kun tapahtuneesta on ollut aikaa jo vähän yli vuosi tutkimuksen alkaessa.

Eihän Tikkasella ole ollut tarvetta mt-tutkimuksen yhteydessä yrittää näytellä psykoottisia oireita/ olevansa psykoosissa tuon tutkimuksen aikana.

Aurooran ilmeisen lyhyestä vaiheesta tiedetään vain se mitä tiedetään. Se vähä, mitä vt:n julkiseen osioon on kirjattu. On heidän työryhmässään kokeneita ammattilaisia, jotka varmaan hoksaavat näyttelemisenkin. Lopullinen dg tuosta 3 vrk tarkkailusta on salattu. Mutta psykoottiseksi arvioitu tullessa ja 3 vrk tarkkailun aikana. Reaktiiviset psykoosit ei kai ole kovin pitkiä. Miten pitkiä psykoosit muutenkaan ylipäänsä on? Kesto on varmaan vaihteleva.

Kyllä T saattaisi kyetä näyttelemään jonkin aikaa. Mutta vaikeaa se voi olla päivät läpeensä ollessaan koko ajan valvovan ja arvioivan silmän alla. Heikossa kunnossa taisi olla fyysisestikin? Osaavia ammattilaisia seuraamassa, arvioimassa.

Kun kyseessä oli vaimonsa surmannut / tappanut tyyppi, niin ilman muuta työryhmä on asennoitunut myös havaitsemaan näyttelemisen mahdollisuuden.

[Barba Tenus S]

Mikäs ihmeen härdelli täällä on?

Käsi ylös, jos ei usko pääkopan ammattilaisen pystyvän esittämään harhaista vaikka viikkoa?

1
#dejavu

2
Ei hätää, isän ja äidin hyvät geenit pohjana, niin menee ilman esittämistä. Lainaan ketjun käypää sanontaa. Minun luulo.

[taotao]

Vakaata harkintaa. Sitähän murhatuomiossa arvioidaan. Itse en tähän tapaukseen saa riittävästi vakaata harkintaa kasaan. Lasolputelit ei vielä siihen riitä.

Tietenkin sellaisen todistaminen onkin hyvin hyvin vaikeaa, mikäli harkinta on vain siellä tekijän päässä.

Mikä sitten voisi olla motiivi? Vakaaseen harkintaan täytyy sisältyä myös motiivi.

Halu tappaa ihminen?
Halu tappaa juuri tietty ihminen? Kostoksi jostain, vaikkapa petollisuudesta. Ajatus siitä, että pääsee tiettyyn omaisuuteen käsiksi.

Jos tämä suhde olisi kestänyt pidempään, voisi tietyt kuviot olla uskottavampia. Mutta tämä suhteen lyhyt kesto ei jotenkin omassa päässäni mene näihin tietynlaisiin motiiveihin. Älykäs psykopaatti olisi hionut suunnitelmansa terävämmin.

[neiti marple]

Sopii kyllä minulle, mutta jatkossa sitten ei mitään tarinoita sukulaisista,sairauksista, eikä myöskään mitään ”laulujuttuja”

Sama säännöt kaikille; vuodenajasta riippumatta.

[taotao]

Jos tikkanen oli väsynyt ja masennuksissa ja erittäin stressissä tulevista juhlista, ja päätti hankkia katukaupasta kunnon tujua stimulanttia, jotta jaksaa siivota ja juhlia, ja ottikin tujaukset alfa-pvtä. Näkyykö nämä kemikaalit edes seuloissa, en tiedä. No joo, kaukaa haettua. Mutta kuulemma tuosta aineesta ainakin menee melkoisiin sekotiloihin.

[Miss Holmes #1]

Minä en puhu mitään mtt:ssä todetusta pään sisällöstä.
Siellä on varmasti juurtajaksain löydetty kaikki pikkuviatkin.

Tarkoitan niitä päiviä Auroorassa, joiden aikana on todettu potilaan olleen psykoottinen.
(Huom missään ei ole lukenut potilaan olleen psykoosissa. Tätä ero ilmauksissa kysyin fiksummilta.)

En epäile hetkeäkään, etteikö Tikkanen olisi kyennyt näyttelemään psykoottista tuota muutamaa päivää ja saamaan näin a) lisä aikaa ennen kuulusteluja b) pohjustusta psykoosiin tekohetkellä.

Eihän kaikkia automaattisesti laiteta mielentilaan, joten ehkä laski sen varaan, että teatteri menee läpi, eikä tarkempia tutkimuksia tehdä.

[neiti marple]

Minä en puhu mitään mtt:ssä todetusta pään sisällöstä.
Siellä on varmasti juurtajaksain löydetty kaikki pikkuviatkin.

Tarkoitan niitä päiviä Auroorassa, joiden aikana on todettu potilaan olleen psykoottinen.
(Huom missään ei ole lukenut potilaan olleen psykoosissa. Tätä ero ilmauksissa kysyin fiksummilta.)

En epäile hetkeäkään, etteikö Tikkanen olisi kyennyt näyttelemään psykoottista tuota muutamaa päivää ja saamaan näin a) lisä aikaa ennen kuulusteluja b) pohjustusta psykoosiin tekohetkellä.

Eihän kaikkia automaattisesti laiteta mielentilaan, joten ehkä laski sen varaan, että teatteri menee läpi, eikä tarkempia tutkimuksia tehdä.

******************
Alla pieni, mutta hyvä ote Talven kirjoituksesta;

” Kyllä T saattaisi kyetä näyttelemään jonkin aikaa. Mutta vaikeaa se voi olla päivät läpeensä ollessaan koko ajan valvovan ja arvioivan silmän alla. Heikossa kunnossa taisi olla fyysisestikin? Osaavia ammattilaisia seuraamassa, arvioimassa. ”

***********************
Otin Talven lainauksen syystä; suljetun osaston yksi käytännöistä on ns. vierihoito.
Käytännössä joku henkilökunnasta todella istuu vieressä 7/24 ( vain vessassa olet itsesi kanssa).
Erittäin raskas ja kuormittava.
Se tarkoittaa myös korvamerkittyä rahaa, koska osaston resursseista on aina varattu 1 henkilö tähän tarkoitukseen,
Oletan näin tapahtuneen myös syytetyn kohdalla.

[QWERTY]

Minä en puhu mitään mtt:ssä todetusta pään sisällöstä.
Siellä on varmasti juurtajaksain löydetty kaikki pikkuviatkin.

Tarkoitan niitä päiviä Auroorassa, joiden aikana on todettu potilaan olleen psykoottinen.
(Huom missään ei ole lukenut potilaan olleen psykoosissa. Tätä ero ilmauksissa kysyin fiksummilta.)

En epäile hetkeäkään, etteikö Tikkanen olisi kyennyt näyttelemään psykoottista tuota muutamaa päivää ja saamaan näin a) lisä aikaa ennen kuulusteluja b) pohjustusta psykoosiin tekohetkellä.

Eihän kaikkia automaattisesti laiteta mielentilaan, joten ehkä laski sen varaan, että teatteri menee läpi, eikä tarkempia tutkimuksia tehdä.

Moikka MH!

Ei ole eroa ilmauksissa, merkitys (konnotaatio) psykiatrian kentällä on identtinen.

[Cadi John]

Kysyn sinulta kun tunnut olevan ainoa joka jotain tästä alasta oikeasti tietää.
Onko Tn pystynyt näyttelemään 4 kk mtt:ssa? Mikä on sinun mielipide?

[Talvi24]

*******
En epäile hetkeäkään, etteikö Tikkanen olisi kyennyt näyttelemään psykoottista tuota muutamaa päivää ja saamaan näin a) lisä aikaa ennen kuulusteluja b) pohjustusta psykoosiin tekohetkellä.

Eihän kaikkia automaattisesti laiteta mielentilaan, joten ehkä laski sen varaan, että teatteri menee läpi, eikä tarkempia tutkimuksia tehdä.

Kuten on ollut puhetta, T on voinut varmasti halutessaan yrittää näytellä psykoottista. Mutta varmasti osaavat ammattilaiset jatkuvassa seurannassa ja valvonnassa ovat osanneet myös erottaa sen, onko näyttelemistä.

Tässä tapauksessa syyttäjä pyysi mt-tutkimusta eikä puolustus sitä vastustanut. Luulen, että jos syyttäjä ei olisi pyytänyt, olisi varmaan puolustus pyytänyt, koska heidän strategiansa on ollut nimenomaan se, että T olisi ollut teon hetkellä psykoosissa.

[taotao]

" Hannun mukaan mielentilatutkimuksessa on käytännössä mahdoton huijata. – Ihminen skannataan joka puolelta, hänestä otetaan ilmakuva ja tutkitaan vieläpä maaperänäytteet."

https://www.seiska.fi/kotimaa/ylilaakar ... vat/155557

[Miss Holmes #1]

Cadi ei kysynyt minulta, mutta ei mielestäni.
Aurooran muutama päivä eri asia.

[QWERTY]

Kysyn sinulta kun tunnut olevan ainoa joka jotain tästä alasta oikeasti tietää.
Onko Tn pystynyt näyttelemään 4 kk mtt:ssa? Mikä on sinun mielipide?

Pidän tätä täysin mahdollisena. Että psykiatri, joka on ollut itsekin mukana mielentilatutkimusten tekemisessä, kykenisi sumuttamaan tutkimuksessa niin pahasti, että saisi huijaamalla arvion ”syyntakeeton”.
Ei systeemi ole ikinä ollut tällaisessa ”testissä”. Että kykeneekö ”insider” huijaamaan systeemiä.
Ajattelen, että nythän se sitten nähdään.