Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

[Talvi24]

Mielenkiintoista luettavaa. Historiaa psykopatiasta.

" Hoitonäkökulman ongelmallisuus nousee yhä esille syyntakeisuuden vähentymisen yhteydessä. Rikoksentekijällä katsotaan olevan psyykkisiä ongelmia, mutta hänet toimitetaan vankilaan sairaalan sijasta.


Sinänsä mikään diagnoosi ei tarkoita alentunutta syyntakeisuutta tai syyntakeettomuutta automaattisesti, mutta paranoidinen, skitsoidi ja psykoosipiirteinen persoonallisuushäiriö vaikuttavat usein tuomiota lieventävästi. Edelleenkin oikeus tekee päätöksen syyntakeisuudesta mielentilalausunnon saamisen jälkeen."

https://www.duodecimlehti.fi/duo13417

Niin, tuo on ihan selvää, ettei mikään sairaus automaattisesti merkitse syyntakeettomuutta tai alentunutta syyntakeisuutta, mutta voinee olla osaltaan vaikuttamassa tuomioon kokonaisuutena (yhdistettynä muihin asioihin) tai osaltaan esim. tuomion pituuteen?

Mielentila-tutkimus selvittää teon hetken mielentilan ja tulos on ilmeisesti lähes aina ratkaiseva oikeude7n määrittäessä rangaistusta. Oikeus voi kuitenkin jättää huomioimatta mt-tutkimuksen tuloksen ja / tai THL:n lausunnon siitä.

[Barba Tenus S]

Nyt taitaa olla epäselvää, oliko vankilassa vai sairaalassa ja minkä aikaa ennen mt-tutkimusta. Barba esitti toisenlaista mahdollisuutta, jonka mukaan olisi voinut olla jopa pitkäänkin vankilassa. Ellen ymmärtänyt väärin?

Kiitos Talvi huomaavaisuudesta tarkistaa kirjoittamaani. Yritin pohdinnassani, johon viittaat yllä, saada vahvistusta sille, että olisi vain ollut odottamassa Turussa vielä alkavaa mtt plus vaarallisuusarviota. Muuttui 8.11.23 pääkäsittelyn valmistelussa pelkäksi MTT:ksi, jonne pääsi 4.1.2024.

Pohdinta jäi odottamaan viisampaa näkemystä onko ehdottamani mahdollinen toimintatapa. Jos ei ole, pohdintani on täysin kelvoton.

Minä en tiedä onko sekä vanki- että sairaalapuolelle vielä jonkinlaisia "koronajonoja" lisäksi, mikä voisi myös vaikuttaa "epänormaalin" säilytyspaikkaan. Tästä oli uutislinkki aiemmin ketjussa.

[Talvi24]

^
Ei ole ulrica voinut tuohon osallistua sillä koko tuon päivän hän kirjoitti MH ja Talven kanssa.

Paitsi että Ulrica on voinut halutessaan kirjoittaa puhelimella siellä oikeudessa odottaessaan? Ehkä yleisö, ulkopuoliset on saanut olla läsnä hyvin rajoittun ajan istunnosta? Siellä oli kai aiheena nimenomaan mielentilatutkimuksen tulokset. Luulisi uhrin omaisten olleen läsnä. Mutta onko siellä sitten ollut mahdollista keskustella asiasta vai ei? Jos tutkimustulos vain tuotiin tiedoksi. Silloinhan siinä ei ole ehkä tarvinnut pitkää istuntoa pitää. Ei mitään tietoa, miten nuo yleensä menee saati, miten tässä tapauksessa.

Jotenkin olen ollut luulossa, ettei kännyköitä räplätä oikeudessa. Käsitin, että vieraiden pitää ne sulkea mutta voin olla täysin väärässä. Joku joka on ollut joskus, niin voi korjaa asian. Toki jos on seissyt ulkopuolella niin eri juttu.

Niin minäkin, ettei oikeuden salissa kännyköitä räplättäisi. Siksi kirjoitinkin, että 'oikeudessa odotellessa'. Luulen, että yleisö / ulkopuoliset eivät olisi saaneet olla salissa välttämättä kovinkaan pitkään. Kuulleet ehkä vain sen oleellisen, lopputuloksen salissa. Muu, pidempi aika sitten ehkä varattu asian osaisille.

Olihan Ulricaa ketjusta käsin joku / jotkut pommittaneet toiveillaan saada suunnilleen on-line tietoa istunnosta, ellen väärin muista.

[mielistelijä]

Lapio kiinnostaa, jos muistan oikein tämä varrellinen apuväline jolla voi myös kaivaa kuoppaa. Täällä ei ole täsmennetty millainen lapio kyseessä, se vaivaa mieltä.

Kaupungissa asuneena en koskaan tarvinnut minkäänlaista lapiota auton perästä. Viimeksi piti sellainen (pistolapio) auton perään laittaa, kun koiralle hautaa kaivettu, silloin oli lumilapiokin tarpeen, kun oli talvinen sää.

Spekuloiden voisin kaivaa samaan paikkaan kuopan, jos joku vahingossa menehtyisi lähelläni ja haluaisin olla joutumatta kiinni.

[Talvi24]

-------
Ja ei kun rautakauppaan aamulla ostamaan pressua, köyttä ja teippiä.
Kropsu oli kaiketi oikeasti tarkoitus kuljettaa pois jo samana yönä, mutta ei onnistunut painon vuoksi.
Ei ihme, että aikataulutus pissi ja pahasti.
Väsyhän siinä tuli ja voimat loppui.
Oli pakko ottaa aikalisä.
Ja sitten hyökkäsikin ne ”ilkeämieliset” ihmiset paikalle.
------
Kyllä tuo suunniteltu oli.
Yritti vain välttää turhat ”syyllistävät” hankinnat etukäteen.
Ja jälkikäteenkin teki ne käteisellä hansikkaat kädessä….

Luulen, ettei kuvitellut pystyvänsä ruumiin hävitykseen la vasten yöllä. Kun ei edes ollut oikeuden mukaan suunnitellut tekoa ennalta.
Suunnitelmallisuus rakoilee teoriastasi. Kaiken tiedon valossa ei oikeuskaan todennut tekoa suunnitelmalliseksi.

Syyttäjähän piti sitäkin osoituksena suunnitelmallisuudesta, että hanskat kädessä ja käteisellä maksoi Prismassa ja sitä ennen apteekissa kortilla maksanut. .
- En saa tuosta kiinni, millä perusteella syyttäjä ajatteli tukeneen suunnitelmallisuutta. Mutta ei tainnut saada oikeuskaan siitä kiinni, kun ei tuokaan ollut tukenut suunnitelmallisuutta.

[Sissi]

Nyt taitaa olla epäselvää, oliko vankilassa vai sairaalassa ja minkä aikaa ennen mt-tutkimusta.
n?

Korrti kommentoi seiskapäivää-lehdelle viime vuoden lopussa, että Tikkanen on Turussa vankisairaalassa. Vaikea kuvitella että vielä vuoden päästä henkirikoksesta siellä pidettäisiin jos ei olisi psyykkisesti sairas.
Sitten alkuvuodesta mielentilatutkimus ja varmaan taas Turkuun, tuskin sinä aikana mitään ihmeparantumista tapahtui eli melko eptodennäköistä että normivankilan sellissä säilytettäisiin.

https://www.seiska.fi/rikos/tassa-paika ... ta/1211193

[sinitarra]

Syyttäjähän piti sitäkin osoituksena suunnitelmallisuudesta, että hanskat kädessä ja käteisellä maksoi Prismassa ja sitä ennen apteekissa kortilla maksanut. .
- En saa tuosta kiinni, millä perusteella syyttäjä ajatteli tukeneen suunnitelmallisuutta. Mutta ei tainnut saada oikeuskaan siitä kiinni, kun ei tuokaan ollut tukenut suunnitelmallisuutta.

Kortilla maksamisesta jää jälki, käteisellä hanskat kädessä maksaessa ei voida mitenkään todistaa, että olisi käynyt ko. kaupassa, jossa maksoi käteisellä. Valvontakamerat onneksi vesitti tämän yrityksen.

[Talvi24]

Lapio kiinnostaa, jos muistan oikein tämä varrellinen apuväline jolla voi myös kaivaa kuoppaa. Täällä ei ole täsmennetty millainen lapio kyseessä, se vaivaa mieltä.

Kaupungissa asuneena en koskaan tarvinnut minkäänlaista lapiota auton perästä. Viimeksi piti sellainen (pistolapio) auton perään laittaa, kun koiralle hautaa kaivettu, silloin oli lumilapiokin tarpeen, kun oli talvinen sää.

Spekuloiden voisin kaivaa samaan paikkaan kuopan, jos joku vahingossa menehtyisi lähelläni ja haluaisin olla joutumatta kiinni.

Tiettävästi ei olisi ollut pistolapio, jollaiseksi on aiemmin ketjussa spekuloitu. Ihan lapio nimikkeellä on välituomiossa. Mahtaako esitutkintspöytäkirjassa olla tarkemmin ja onko esim. valokuvaa lapiosta ja tikkaista / tikaksesta (stege). Tikkaita aikoi ilmeisesti yrittää käyttää uhria auton peräkonttiin kammetessaan.

T+W pariskunta on voinut tarvita lapiota kaiken varalle esim. talvisille huvilareissuille, ihan jo varmistaakseen autolla poispääsyn, jos lunta olisi tullut saaressa olon aikana enemmälti.

Tikkaat oli ehkä vienyt autoon etukäteen. Veikö silloin, kun hänet oli havaittu la puolen yön jälkeen klo 0.30 Pietarinkadun puolella. Vielä silloin ollut valveilla. Poliiseille oli noin klo 23 sanonut olleensa väsynyt ...

[Talvi24]

Syyttäjähän piti sitäkin osoituksena suunnitelmallisuudesta, että hanskat kädessä ja käteisellä maksoi Prismassa ja sitä ennen apteekissa kortilla maksanut. .
- En saa tuosta kiinni, millä perusteella syyttäjä ajatteli tukeneen suunnitelmallisuutta. Mutta ei tainnut saada oikeuskaan siitä kiinni, kun ei tuokaan ollut tukenut suunnitelmallisuutta.

Kortilla maksamisesta jää jälki, käteisellä hanskat kädessä maksaessa ei voida mitenkään todistaa, että olisi käynyt ko. kaupassa, jossa maksoi käteisellä. Valvontakamerat onneksi vesitti tämän yrityksen.

Ok. Onhan se epätavallista asioida hanskat kädessä maksoi kummalla tavalla tahansa.
Mutta miksi ihmeessä ei apteekissa asioinut myös hanskat kädessä käteisellä? No, toki sieltä ei ostanut mitään ruumiin paketoimiseen tarvittavaa.
- Joka tapauksessa oikeus ei ollut vakuuttunut tuostakaan viittaamaan suunnitelmallisuuteen.

[Talvi24]

Nyt taitaa olla epäselvää, oliko vankilassa vai sairaalassa ja minkä aikaa ennen mt-tutkimusta.
n?

Korrti kommentoi seiskapäivää-lehdelle viime vuoden lopussa, että Tikkanen on Turussa vankisairaalassa. Vaikea kuvitella että vielä vuoden päästä henkirikoksesta siellä pidettäisiin jos ei olisi psyykkisesti sairas.
Sitten alkuvuodesta mielentilatutkimus ja varmaan taas Turkuun, tuskin sinä aikana mitään ihmeparantumista tapahtui eli melko eptodennäköistä että normivankilan sellissä säilytettäisiin.

https://www.seiska.fi/rikos/tassa-paika ... ta/1211193

No tuohan se olikin se sijoituspaikkaan liittynyt juttu, jota mietin. Ja sieltä niitä jotain logistiikka-pulmia oikeuteen saapumisessa. Alkupäässä Aurooran jälkeen oli muistaakseni joku maininta Vantaan vankisairaalaan siirrosta. Olikohan niin, että Turun vankisairaalalla olisi osasto / osastoja Vantaallakin? Tämä voi olla täysin väärä käsitys.

[Vera]

T oli havaittu la 17.12 klo 0.30 ulkona Pieterinkadun puolella (vain noin lyhyesti mainittu väli T uomiossa). Olisiko voinut olla silloin hävittämässä noita arvoesineitä? Mahtaako tästä olla mitään tietoa tarkemmin esitutkinta-pöytäkirjassa?

Olen huomannut välituomiosta, ja jo aikoinaan lehtijutusta, että syytetyn autosta porttikongissa oli havainto pe-la välisenä yönä puolenyön jälkeen. En ole huomannut mistään että joku olisi nähnyt hänet itsensä tuolloin? Yrittikö /aikoiko siirtoa ja yöllä, mutta voimat loppui tai kävi joku kämmi?

Mietin onko luullut voivansa pudottaa käärön parvekkeelta kadulle, lyhyin reitti saada se ulos. Mutta huomannut että ei onnistu: liian painava / herättää liikaa huomiota.

Välituomiossa sanotaan että kaikki kolme maton osaa oli samassa paketissa pressun sisällä. Iso määrä lisäpainoa.

Oletan että on laittanut laukun, kellon jne piiloon parvekkeelle vainajan kanssa, siltä varalta jos joku tulee ennenkuin hän ehtii ratkaista ongelmansa. Niin näyttää siltä että uhri on lähtenyt. Pakko levätä välillä.

Arvelen että voinut hämäyksen takia hävittää uhrin laukun ym jonnekin, mihin vaan roskikseen, samalla kertaa kun kävi Pasilassa. Onkohan reitin valvontakamerat tutkittu, vai tehdäänkö sellaista vaan amerikkalaisissa poliisisarjoissa? Olikohan hänellä joku laukku tai kassi mukanaan kun lähti poliisiasemalle?

[Barba Tenus S]

Nyt taitaa olla epäselvää, oliko vankilassa vai sairaalassa ja minkä aikaa ennen mt-tutkimusta.
n?

Korrti kommentoi seiskapäivää-lehdelle viime vuoden lopussa, että Tikkanen on Turussa vankisairaalassa. Vaikea kuvitella että vielä vuoden päästä henkirikoksesta siellä pidettäisiin jos ei olisi psyykkisesti sairas.
Sitten alkuvuodesta mielentilatutkimus ja varmaan taas Turkuun, tuskin sinä aikana mitään ihmeparantumista tapahtui eli melko eptodennäköistä että normivankilan sellissä säilytettäisiin.

https://www.seiska.fi/rikos/tassa-paika ... ta/1211193

Juuri näin. Talven yllä viittaman toisen henkilön alkuperäisen pohdinnan tarkoitus horjuttaa vankipuolta säilytyspaikkana. Ottamatta kuitenkaan kantaa missä säilytetty tutkintavankeusajan tai onko mahdollinen sairaalapuolella olo perustunut aitoon tai johonkin muuhun syyhyn . Johtopäätöksiä helpottaa ketjuun aikaisemmin tuodot pohdinnat, esim Utelon tuomana jo Auroran jälkeen.

[Herra-P]

Tuosta lapiosta sen verran, että niissä on aina joku etuliite, kuten lumilapio, tuhkalapio, sementtilapio tai pistolapio. Useinmiten kuitenkin pelkkää lapiota käytetään nimenomaan pistolapiosta, koska se on yleisin lapio Suomessa.

[Cadi John]

T oli havaittu la 17.12 klo 0.30 ulkona Pieterinkadun puolella (vain noin lyhyesti mainittu väli T uomiossa). Olisiko voinut olla silloin hävittämässä noita arvoesineitä? Mahtaako tästä olla mitään tietoa tarkemmin esitutkinta-pöytäkirjassa?

Arvelen että voinut hämäyksen takia hävittää uhrin laukun ym jonnekin, mihin vaan roskikseen, samalla kertaa kun kävi Pasilassa. Onkohan reitin valvontakamerat tutkittu, vai tehdäänkö sellaista vaan amerikkalaisissa poliisisarjoissa? Olikohan hänellä joku laukku tai kassi mukanaan kun lähti poliisiasemalle?

Tätä olen itse pohtinut jo aiemmin. Menikö sinne autolla vai julkisilla? Jos meni autolla niin lääkkeistä sekaisin ajamisesta voisi jo napsauttaa sakot. Jos taas julkisilla niin matkalla on monta roskista. Joku onnellinen dyykkari saanut uuden kellon ja laukun.

Mistä nosti rahaa jos käteisellä maksoi ostokset? Onkohan nämä selvitetty. Harvemmin ihmisillä on käteistä paitsi vanhuksilla. Ja painotan sanaa harvemmin ettei ketju täyty ”minulla on aina käteistä just in case” jutuilla.

[Talvi24]

T oli havaittu la 17.12 klo 0.30 ulkona Pieterinkadun puolella (vain noin lyhyesti mainittu väli T uomiossa). Olisiko voinut olla silloin hävittämässä noita arvoesineitä? Mahtaako tästä olla mitään tietoa tarkemmin esitutkinta-pöytäkirjassa?

Olen huomannut välituomiosta, ja jo aikoinaan lehtijutusta, että syytetyn autosta porttikongissa oli havainto pe-la välisenä yönä puolenyön jälkeen. En ole huomannut mistään että joku olisi nähnyt hänet itsensä tuolloin? Yrittikö /aikoiko siirtoa ja yöllä, mutta voimat loppui tai kävi joku kämmi?
Mietin onko luullut voivansa pudottaa käärön parvekkeelta kadulle, lyhyin reitti saada se ulos. Mutta huomannut että ei onnistu: liian painava / herättää liikaa huomiota.
Välituomiossa sanotaan että kaikki kolme maton osaa oli samassa paketissa pressun sisällä. Iso määrä lisäpainoa.

Oletan että on laittanut laukun, kellon jne piiloon parvekkeelle vainajan kanssa, siltä varalta jos joku tulee ennenkuin hän ehtii ratkaista ongelmansa. Niin näyttää siltä että uhri on lähtenyt. Pakko levätä välillä.

Arvelen että voinut hämäyksen takia hävittää uhrin laukun ym jonnekin, mihin vaan roskikseen, samalla kertaa kun kävi Pasilassa. Onkohan reitin valvontakamerat tutkittu, vai tehdäänkö sellaista vaan amerikkalaisissa poliisisarjoissa? Olikohan hänellä joku laukku tai kassi mukanaan kun lähti poliisiasemalle?

Onkohan nyt taas siinä google-kääntäjän kääntämässä joku "väärin" käännös tms, kun alkuperäisessä ruotsinkielisessä sanotaan Tn käyttämän 1/3 matosta painaneen noin 17 kg. Ja tieto, että oli käyttänyt ainakin vuodevaatteita (lajana, petauspatjakin?) lisäksi pakatessaan.

Koko maton paino taisi olla noin 43 kg<- ihan tarkka paino on vt:ssä. Kaikkinensa pakkauskääröt painoivat noin 21 kg. Jos siinä olisi ollut kokonaan matto, olisi painoa ollut vielä rutkasti, noin 22 kg lisää.

Kaksi muuta maton osaa (olivat eri kokoisia) ilmeisesti asunnossa? Vai missähän?

En oikein usko, että olisi puolen yön seutuun aikonut yrittää siirtoa, mutta valmistelevia juttuja olisi saattanut tehdä, esim. ne tikkaat ja lapio autoon, ellei lapio jo ollut siellä.

Tuosta ei ole tarkempaa tietoa, kuka, mikä (valvontakamera?) oli Tn havainnut la 0.30 siellä Pietarinkadun puolella. Esitutkintapöytäkirjassa voisi olla tietoa.

Aika hurjaa, jos olisikin vielä tiputtanut ruumiin kääröineen parvekkeelta. Aikamoinen tömähdys olisi ollut.

Luulen, että matkareittinsä Pasilaan varrelta olisivat roskikset jne tutkineet.