Tampere: Kehitysvammaisen naisen raiskanneiden 7 maahanmuuttajan tuomiot kumottiin hovissa

[Papa Legba]

Olisiko mahdollista saada julkiseen tietoon asiasta päättäneet Hgin hovioikeuden tuomarit.

[Anoteus]

^ kannatan
Täytyy olla moraalisesti täysin kieroon kasvaneita ja näitä meillä riittää tjuomareina

[vasikka]

Toimisikohan logiikka toisinpäin. Monesti kehitysmaalaisten miesten käytös on varsin estotonta. Esimerkiksi marokkolaisten keskimääräinen IQ arvioidaan olevan noin 67. https://www.moroccoworldnews.com/2024/0 ... -countries

Lievän kehitysvammaisuuden rajana pidetään yleisesti 70. Sitten kun huomioidaan miesten keskimääräisen IQ:n olevan 4 pinnaa naisten yläpuolella voidaan keskimääräisen marokkolaisen IQ:ksi arvioida 69 eli nippanappa lievästi kehitysvammaisen länsimaalaisen tasolla. Just sopivaa seuraa tältä kantilta toisilleen kehitysmaalaiset ja _lievästi_ kehitysvammaiset.

Olettaisi tapauksen naisen olevan todennäköisesti lievästi tai korkeintaan keskivaikeasti kehari, kun liikkuu noinkin vapaasti. Toki ominaisuusprofiili voi olla epätasainen. Silloinhan hän on varsin samalla tasolla kognitiivisesti esimerkiksi juuri keskimääräisten marokkolaisten kanssa.

Ei minulla nyt varsinaisesti mitään jyrkkää kantaa siihen ole, miten asioiden pitäisi olla. Pohdinpa vain tältäkin kantilta asiaa, jota kukaan ei oikein saa pohtia muuta kuin anonyymisti nimimerkin takaa tai omassa päässään.

[viivahattu]

Pohdin vaan yleisellä tasolla sitä että jos on kehitysvammainen jolla on kovat seksihalut niin voiko valtio määrätä niin että se ei saa harrastaa seksiä ja kaikki sen seksikumppanit tuomitaan raiskauksesta? Silleen hankalia asioita ja mihin vedetään se raja että ketä saa omasta tahdostaan harrastaa seksiä?

Tämä on myös minun mielestäni tässä se oleellinen kysymys. Nainen on selvästikin seksuaalisesti aktiivinen ja todennäköisesti on oikein etsimällä etsinyt mustaa munaa pitkin kaupunkia. Kyllähän näitä nuorempana baareissa ja kaupungilla silloin tällöin näki, selvästi vähän yksinkertaisia naisia, jotka lähtivät melkein kenen tahansa matkaan. Toisin sanottuna, jos silminnähden täysi-ikäinen ihminen tulee kysymään että lähetkö panemaan, niin pitääkö se pistää ensin tekemään joku ÄO-testi ennen kuin saa sanoa, että voisinpa vaikka lähteäkin?

Olisi varmaan parempi, jos tämä menisi korkeimpaan oikeuteen, niin päinvastaiset ratkaisut tuli nyt käräjiltä ja hovista, eikä tämmöisiä tapauksia ole hirveästi tainnut historiallisestikaan olla.

[Tenderloin]

Pohdin vaan yleisellä tasolla sitä että jos on kehitysvammainen jolla on kovat seksihalut niin voiko valtio määrätä niin että se ei saa harrastaa seksiä ja kaikki sen seksikumppanit tuomitaan raiskauksesta? Silleen hankalia asioita ja mihin vedetään se raja että ketä saa omasta tahdostaan harrastaa seksiä?

Tämä on myös minun mielestäni tässä se oleellinen kysymys. Nainen on selvästikin seksuaalisesti aktiivinen ja todennäköisesti on oikein etsimällä etsinyt mustaa munaa pitkin kaupunkia. Kyllähän näitä nuorempana baareissa ja kaupungilla silloin tällöin näki, selvästi vähän yksinkertaisia naisia, jotka lähtivät melkein kenen tahansa matkaan. Toisin sanottuna, jos silminnähden täysi-ikäinen ihminen tulee kysymään että lähetkö panemaan, niin pitääkö se pistää ensin tekemään joku ÄO-testi ennen kuin saa sanoa, että voisinpa vaikka lähteäkin?

Olisi varmaan parempi, jos tämä menisi korkeimpaan oikeuteen, niin päinvastaiset ratkaisut tuli nyt käräjiltä ja hovista, eikä tämmöisiä tapauksia ole hirveästi tainnut historiallisestikaan olla.

Tämä näkökulma on minustakin se oleellinen asia. Tähän kyseiseen tapaukseen kantaa ottamatta, seksin harrastaminen ei voi olla älymystön ja aristokraattien yksinoikeus. Jokainen meistä tietää vähän yksinkertaisia kyläpyöriä jotka lähtevät helposti miesten mukaan. Liikutaan aika harmaalla alueella jos tyhmän ihmisen jörnäyttämisen katsottaisiin suoraan täyttävän rikoksen tunnusmerkistön.

Björn Wahlroosin mukaan 80% ihmisistä on idiootteja. Merkitseekö tämä että ainoastaan 20% ihmisistä saisi laillisesti nauttia lihan iloista? Ehkä alemmat oikeusasteet ovat punninneet asiaa siitä näkökulmasta, että nämä komean profeetallisilta kalskahtavilla nimillä paiskatut huippuosaajat ja eläkepommin purkajat ovat olleet älyllisesti täysin ylivertaisia naiiviin suomineitoon verrattuina, ja tämän vuoksi nämä ovat syyllistyneet raiskaukseen.

[Huutaja Jaana]

Vajaamieliset jaettiin debiileihin (vastaava termi kehitysvammaisten jaossa lievästi kehitysvammainen), imbesilleihin (vastaava termi kehitysvammaisten jaossa vaikeasti kehitysvammainen) ja idiootteihin (vastaava termi kehitysvammaisten jaossa syvästi kehitysvammainen).

Onkohan tää muija idiootti, imbesilli vai debiili?

[napalanko]

Että oikeen tripla-mohammed ali

[Tessu]

Saahan kehitysvammainenkin seksiä harrastaa mutta hyväksikäyttöä ja raiskaamista se ei saa olla!
Ja on aika paha tietää mitä sellainen ihminen oikeasti tahtoo jos mieli ei ole normali kehitykseltään,sillon kyllä arviointikyky jää terveemmälle osapuolelle,itse en sellaiseen ihmiseen kyllä sekaantuisi voi tulla paha juttu.

[Huutaja Jaana]

Saahan kehitysvammainenkin seksiä harrastaa mutta hyväksikäyttöä ja raiskaamista se ei saa olla!
Ja on aika paha tietää mitä sellainen ihminen oikeasti tahtoo jos mieli ei ole normali kehitykseltään,sillon kyllä arviointikyky jää terveemmälle osapuolelle,itse en sellaiseen ihmiseen kyllä sekaantuisi voi tulla paha juttu.

Joo eipä sitä kannata nykyään miehen enää humalaistakaan nussia.

[viivahattu]

Saahan kehitysvammainenkin seksiä harrastaa mutta hyväksikäyttöä ja raiskaamista se ei saa olla!
Ja on aika paha tietää mitä sellainen ihminen oikeasti tahtoo jos mieli ei ole normali kehitykseltään,sillon kyllä arviointikyky jää terveemmälle osapuolelle,itse en sellaiseen ihmiseen kyllä sekaantuisi voi tulla paha juttu.

No juurihan hovioikeus päätti, että ainakaan tässä tapauksessa kyse ei ole ollut raiskaamisesta. Toisin sanottuna nainen on ollut riittävän kehittynyt päättämään itse, haluaako harrastaa seksiä näiden miesten kanssa ja hovioikeus on katsonut, että asia on ollut juuri näin. Ei se nyt niinkään oikein voi mennä, että toisaalta pyritään yhteiskuntana siihen, että omaehtoiseen elämään kykenevät (lievästi) kehitysvammaiset ihmiset saisivat mahdollisimman pitkälti sellaista elää, mutta sitten vedetään raja siihen, että he eivät saa harrastaa seksiä omasta tahdostaan ilman, että toinen osapuoli joutuu automaattisesti leivättömän pöydän ääreen.

Se on sanottu jo parikin kertaa, että näitä aavistuksen yksinkertaisia, aika lailla jokaisen halukkaan kanssa sänkyyn hyppääviä naisia on ollut aina ja tulee aina olemaan. Leppäsen Aune Täällä Pohjantähden alla -trilogiassa on klassinen fiktiivinen esitys tällaisesta polkupyörästä, jakorasiasta, kylähuorasta tai vahvasta, itsenäisestä ja oman seksuaalisuutensa omiiin käsiinsä ottaneesta voimaantuneesta modernista naisesta, mitä termiä nyt kukakin haluaa käyttää.

Itse katson niin, että seksi ja seksuaalisuus ovat niitä yksityisistä yksityisimpiä asioita ja jokaisella aikuisella ihmisellä on oikeus järjestää itselleen itseään tyydyttävä seksielämä sikäli, kun halukkaita täysi-ikäisiä kumppaneita löytää. Jos sattuu olemaan vähän (mutta vain vähän) kehari ja tykkäämään mustasta makkarasta, niin miksi siinä olisi mitään rikollista? Sen minä ymmärrän, että kyseessä on raiskaus, jos käyttää henkistä tai fyysistä väkivaltaa murtamaan seksiin vastentahtoisen ihmisen vastarinnan tai käyttää hyväkseen tajuttomuutta tai muuta vastaavaa puolustuskyvytöntä tilaa ja niin sen pitääkin olla, mutta sitä minä en ymmärrä, että miten kyseessä olisi raiskaus myös silloin, jos toinen osapuoli on "liian" halukas, kunhan tämä nyt on täysi-ikäinen ja kykenevä oman mielipiteensä asiasta muodostamaan.

[K9Wifey]

Kyllähän noita kyläpyöriä lienee edelleenkin... Eikös ne PISA-tuloksetkin olleet jo hälyttävän alhaisella tasolla...

Eri asia olisi, jos nämä kaikki ählyt olisivat polkeneet porukassa/-oissa. Mutta, kun kuitenkin satunnaisia kertoja - ja tuon yllä mainitun ÄO-luokituksen mukaan suunnilleen 'samalla viivalla' niin sydän (vai mulkku) kohtasi sydämen, ja lempi leiskui.

Toki hieman mietittyttää, että eikö tuohon porukkaan olisi mahtunut yksi kotimainen myös 'samalta viivalta'?

[KokenutMies]

Olisiko mahdollista saada julkiseen tietoon asiasta päättäneet Hgin hovioikeuden tuomarit.

Kyseessä on Turun hovioikeus ja asiasta päättivät: Hovioikeudenlaamanni Asko Nurmi, Hovioikeusneuvos Juha Karvinen, sekä Hovioikeusneuvos Katariina Sorvari

Sain juuri paperit hovista parin viikon odotuksen jälkeen ja oksettavaa luettavaa. Hovi on periaatteessa katsonut ettei kukaan miehistä ole pystynyt havainnoimaan naisen kehitysvamman tasoa tai kyennyt tekemään sitä johtopäätöstä ettei kyseinen henkilö välttämättä ole ns. oikeustoimikelpoinen. Ei, vaikka ainakin kahdelle oltiin asiasta etukäteen varoitettu ja yhdelle oltiin sanottu, että kyseessä on kehitysvammainen, älä harrasta hänen kanssa seksiä, niin silti harrasti. Kaksi harrasti seksiä kolmesti ja silti hovin mukaan he eivät kyenneet lyhyiden tapaamisten johdosta päättelemään uhrin terveydentilaa. Täysin päinvastoin kuin käräjille oli hyvin asia päätelty. Näen tuomion eräänläisena demla-vittuiluna suomalaisia ja eteenkin maahanmuuttokriitisiä kohtaan. Näytetään niille rasisti saatanille, että me voidaan vapauttaa maturaiskarit, jos niin haluamme! Yksi syytetyistä kertoi valituksessa olevansa itsekin heikkolahjainen, mikä ei ole yllätys, kun näin kuvan facebookissa. Näyttää käytännössä samalta, kuin profiilikuvassani oleva henkilö.

[Rousku]

ainakin kahdelle oltiin asiasta etukäteen varoitettu ja yhdelle oltiin sanottu, että kyseessä on kehitysvammainen, älä harrasta hänen kanssa seksiä, niin silti harrasti.

Oliko heille perusteltu, miksei kehitysvammaisen kanssa saa harrastaa seksiä?

Täällähän on kerrottu, että tekijöiden lähtömaassa kaikki ovat suunnilleen kehitysvammaisen tasolla, joten heillehän on ihan normaalia harrastaa seksiä nimenomaan kehitysvammaisten kanssa.

[MrAhab]

Saahan kehitysvammainenkin seksiä harrastaa mutta hyväksikäyttöä ja raiskaamista se ei saa olla!
Ja on aika paha tietää mitä sellainen ihminen oikeasti tahtoo jos mieli ei ole normali kehitykseltään,sillon kyllä arviointikyky jää terveemmälle osapuolelle,itse en sellaiseen ihmiseen kyllä sekaantuisi voi tulla paha juttu.

No juurihan hovioikeus päätti, että ainakaan tässä tapauksessa kyse ei ole ollut raiskaamisesta. Toisin sanottuna nainen on ollut riittävän kehittynyt päättämään itse, haluaako harrastaa seksiä näiden miesten kanssa ja hovioikeus on katsonut, että asia on ollut juuri näin. Ei se nyt niinkään oikein voi mennä, että toisaalta pyritään yhteiskuntana siihen, että omaehtoiseen elämään kykenevät (lievästi) kehitysvammaiset ihmiset saisivat mahdollisimman pitkälti sellaista elää, mutta sitten vedetään raja siihen, että he eivät saa harrastaa seksiä omasta tahdostaan ilman, että toinen osapuoli joutuu automaattisesti leivättömän pöydän ääreen.

Se on sanottu jo parikin kertaa, että näitä aavistuksen yksinkertaisia, aika lailla jokaisen halukkaan kanssa sänkyyn hyppääviä naisia on ollut aina ja tulee aina olemaan. Leppäsen Aune Täällä Pohjantähden alla -trilogiassa on klassinen fiktiivinen esitys tällaisesta polkupyörästä, jakorasiasta, kylähuorasta tai vahvasta, itsenäisestä ja oman seksuaalisuutensa omiiin käsiinsä ottaneesta voimaantuneesta modernista naisesta, mitä termiä nyt kukakin haluaa käyttää.

Itse katson niin, että seksi ja seksuaalisuus ovat niitä yksityisistä yksityisimpiä asioita ja jokaisella aikuisella ihmisellä on oikeus järjestää itselleen itseään tyydyttävä seksielämä sikäli, kun halukkaita täysi-ikäisiä kumppaneita löytää. Jos sattuu olemaan vähän (mutta vain vähän) kehari ja tykkäämään mustasta makkarasta, niin miksi siinä olisi mitään rikollista? Sen minä ymmärrän, että kyseessä on raiskaus, jos käyttää henkistä tai fyysistä väkivaltaa murtamaan seksiin vastentahtoisen ihmisen vastarinnan tai käyttää hyväkseen tajuttomuutta tai muuta vastaavaa puolustuskyvytöntä tilaa ja niin sen pitääkin olla, mutta sitä minä en ymmärrä, että miten kyseessä olisi raiskaus myös silloin, jos toinen osapuoli on "liian" halukas, kunhan tämä nyt on täysi-ikäinen ja kykenevä oman mielipiteensä asiasta muodostamaan.

Mielenkiintoinen pointti tuo "Leppäsen Aune".
Fiktiivinen tarina, mutta jos luit sen loppuun, niin hänhän päätyi myös Kankaanpään Eliaksen parittamaksi, Eliaksen rahoittaakseen tällä pirtuostonsa.

Joten en välttämättä käyttäisi termiä "vahvasta, itsenäisestä ja oman seksuaalisuutensa omiiin käsiinsä ottaneesta voimaantuneesta modernista naisesta".

[viivahattu]

Mielenkiintoinen pointti tuo "Leppäsen Aune".
Fiktiivinen tarina, mutta jos luit sen loppuun, niin hänhän päätyi myös Kankaanpään Eliaksen parittamaksi, Eliaksen rahoittaakseen tällä pirtuostonsa.

Joten en välttämättä käyttäisi termiä "vahvasta, itsenäisestä ja oman seksuaalisuutensa omiiin käsiinsä ottaneesta voimaantuneesta modernista naisesta".

No siksihän siinä oli ne muutkin vaihtoehdot. En kieltämättä muistanut Aunen lopullista kohtaloa, on tästä sen verran aikaa kun kirjat viimeksi luin. Muistin hänen tarinastaan vain sen vaiheen, kun jalat levisivät jokaiselle miehelle, joka niiden väliin vain halusi.