Pakettiauto ja Team Rynkebyn pyöräilyjoukkue kolaroivat Jokioisilla

[Keplotteleva konna]

Et kyllä vastannut, miksi?

Muutkin pyöräilijät ajavat monesti melko mielivaltaisesti liikenteessä.

Autoilijat eivät aja mielivaltaisesti?

Tietysti ajavat ja sellaiset juuri saavat antipatioita toisilta tielläliikkujilta. Yritä nyt ymmärtää, että kysyit miksi pyöräilijät saavat niitä ja vastasin siihen.

[Rckhrd]

Okei, mietitään nyt vielä kerran mikä on se kaistan leveys

Vähennetään siitä pakun leveys peileineen eli 230cm, ajoratamaalaukset 20cm, ja pyörä 50cm. Sitten mietitään mahdutaanko edes teoriassa samalle kaistalle siitä puhumattakaan että olisikin ajettu pyörillä rinnakkain.

Mitä se kuljettajan puoleinen peili vaikuttaa siihen minkä verran auton oikealle puolelle jää kaistalla tilaa?
Hiacen leveys näyttää olevan 180cm.

Jos nyt suhteutetaan niin että se pakettiauto veisi kaistan vasemmasta laidasta katsoen tilaa 2 metriä, kaistan yleinen leveys on 3,5 metriä, jää sinne auton oikealle puolelle tilaa 1,5 metriä, entä paljonko on pyöräsi ohjaustangon leveys?

Tuossa on Google Mapsista kuva onnettomuusristeyksestä. Siinä on sattumalta sopivasti juuri risteyksestä kääntynyt pakettiauto renkaat melkein tien keskiviivassa kiinni. Ei tuolla nyt pientareen puolella kyllä ole puoltatoista metriä läheskään tilaa. Asfalttikin on tuossa kohtaa siellä pientareen reunalla niin kuoppaista, että siellä ei kyllä kukaan kilpapyörällä aja. Tämä nyt on muutenkin aika turhaa spekulointia, että paku olisi suorittanut ohituksen omalla kaistallaan pysyen, koska tällöin pyöräilijöiden olisi pitänyt ajaa peräkkäin, ja lähes täysin varmaa on, että pyöräilijät ovat ajaneet rinnakkain. Ryhmässä oli uutisten mukaan yhdeksän pyöräilijää, joista kolme ensimmäistä törmäsi pakun kylkeen ja kaksi seuraavaa kaatuivat heidän päälleen. Jos olisi ajettu peräkkäin niin eiköhän viimeistään letkassa kolmas olisi jo osannut väistää vasemmalta ohi, eikä olisi enää rysäyttänyt samaan kasaan, saati neljäs ja viides.

Voi se jonossakin olla mahdollista.
Ensimmäisenä polkija ei ehdi edes tajuta mitään
Toisena oleva ehtii muttei silti ehdi väistää tai jarruttaa
Kolmas ehtii aloittaa jarruttamisen mutta törmää silti
Neljäs ja viides osuvat poikittain maassa oleviin.

Turvavälistä on turha aloittaa kun tuo ei ole mikään ennakoitavissa oleva tilanne.

[Collie]

Muutkin pyöräilijät ajavat monesti melko mielivaltaisesti liikenteessä.

Autoilijat eivät aja mielivaltaisesti?

Tietysti ajavat ja sellaiset juuri saavat antipatioita toisilta tielläliikkujilta. Yritä nyt ymmärtää, että kysyit miksi pyöräilijät saavat niitä ja vastasin siihen.

No en ymmärrä logiikkaasi, koska minulla ei ole autoilevana sekä pyöräilevänä mitään antipatioita. Se oikeastaan saa vain ymmärtämään paremmin, miten eri tilanteissa on paras toimia liikennesääntöjä noudattaen, kiilamatta, nyrkkiä puimatta ja kenenkään päälle ajamatta. En ole tosin mikään 'spandex' pyöräilijä vaan ihan tavallisella pyörällä ajelen eikä se ole mikään harrastus.

[Rckhrd]

↑

Vähän sama kun kukaan ei muista niitä tuhansia muita bemareita liikenteessä. Pelkästään ne puun ympärille käärityt ja riskiohittelijat. Joo, ovat silti vahvasti edustettuina mutta pointti lienee selvää. Itse en aja ko. merkillä koska sillä on silti aikamoinen stigma eikä muotoilukaan nappaa.

Eli kognitiivinen vinouma.

[Keplotteleva konna]

↑↑

Kannattaa muistaa, että ihmisiä on monenlaisia. Toisia ei haittaa juuri mikään ja toisia taas kovinkin pienet asiat.

[Donald McRonald]

Tuossa on Google Mapsista kuva onnettomuusristeyksestä. Siinä on sattumalta sopivasti juuri risteyksestä kääntynyt pakettiauto renkaat melkein tien keskiviivassa kiinni. Ei tuolla nyt pientareen puolella kyllä ole puoltatoista metriä läheskään tilaa. Asfalttikin on tuossa kohtaa siellä pientareen reunalla niin kuoppaista, että siellä ei kyllä kukaan kilpapyörällä aja. Tämä nyt on muutenkin aika turhaa spekulointia, että paku olisi suorittanut ohituksen omalla kaistallaan pysyen, koska tällöin pyöräilijöiden olisi pitänyt ajaa peräkkäin, ja lähes täysin varmaa on, että pyöräilijät ovat ajaneet rinnakkain. Ryhmässä oli uutisten mukaan yhdeksän pyöräilijää, joista kolme ensimmäistä törmäsi pakun kylkeen ja kaksi seuraavaa kaatuivat heidän päälleen. Jos olisi ajettu peräkkäin niin eiköhän viimeistään letkassa kolmas olisi jo osannut väistää vasemmalta ohi, eikä olisi enää rysäyttänyt samaan kasaan, saati neljäs ja viides.

Voi se jonossakin olla mahdollista.
Ensimmäisenä polkija ei ehdi edes tajuta mitään
Toisena oleva ehtii muttei silti ehdi väistää tai jarruttaa
Kolmas ehtii aloittaa jarruttamisen mutta törmää silti
Neljäs ja viides osuvat poikittain maassa oleviin.

Turvavälistä on turha aloittaa kun tuo ei ole mikään ennakoitavissa oleva tilanne.

Öh? Turvaväli on nimenomaan sitä varten, että jos sattuu jotain ennakoimatonta, kuten jos joku edelläajava yhtäkkiä tekee äkkipysäyksen (väistää jotain eläintä tms) tai muun äkillisen liikkeen, niin siinä ehtii itse pysäyttämään. Rynkebyt eivät noudattaneet turvavälejä, koska niin monta osui siihen pakuun ja toisiinsa.
Mainitsitko jossain aiemmin että sinulla on ajokortti, vai muistinko väärin? Suosittelisin joka tapauksessa kertaamaan ne liikennesäännöt. Niitä tarvitaan fillarillakin, kuten on tullut todettua.

[Collie]

Tietysti ajavat ja sellaiset juuri saavat antipatioita toisilta tielläliikkujilta. Yritä nyt ymmärtää, että kysyit miksi pyöräilijät saavat niitä ja vastasin siihen.

No en ymmärrä logiikkaasi, koska minulla ei ole autoilevana sekä pyöräilevänä mitään antipatioita. Se oikeastaan saa vain ymmärtämään paremmin, miten eri tilanteissa on paras toimia liikennesääntöjä noudattaen, kiilamatta, nyrkkiä puimatta ja kenenkään päälle ajamatta. En ole tosin mikään 'spandex' pyöräilijä vaan ihan tavallisella pyörällä ajelen eikä se ole mikään harrastus.

Kannattaa muistaa, että ihmisiä on monenlaisia. Toisia ei haittaa juuri mikään ja toisia taas kovinkin pienet asiat.

Noin ajatellessaan sitten tuskin kannattaa saarnata muille, miten ja millä tulisi ajaa liikenteessä. Tiedän kyllä autoilijatyypin, josta puhut. Saattavat ensin vaikka 'antaa tietä' suojatietä ylittäessä, mutta sitten painavat kaasua ja yrittävät ajaa päälle ja kaahaavat karkuun. Ja R-Kioskille noiden pitäisi päästä suoraan autolla oven eteen mahdollisimman vähin askelin raaputtamaan arpaa ja juomaan kitkerää kahvia. Sitten on niitä, jotka ilman mitään syytä ohittavat autolla pyöräilijän alle puolen metrin päästä, vaikka ajaisi ihan siinä tien oikeassa laidassa. Ja tietenkin hurauttavat sen jälkeen karkuun.

[vanhellsing]

↑↑

Pyöräilijät varmasti ajoi rinnakkain ja eivät noudattaneet turvavälejä keskinäisessä kimppa-ajossa, pitäisin sitä aika varmana vaikkei faktaa ookkaan, mutta autoilija se pääsyyllinen kuitenkin ja tuntuu että poliisi on antanut sellaisen hiljaisen hyväksynnän noille maantiepyöräilijöiden ajokulttuurille josta eivät sakota, vaikka lain mukaan oisi usein aiheellista. Näin se vaan menee.

[Rckhrd]

Tuossa on Google Mapsista kuva onnettomuusristeyksestä. Siinä on sattumalta sopivasti juuri risteyksestä kääntynyt pakettiauto renkaat melkein tien keskiviivassa kiinni. Ei tuolla nyt pientareen puolella kyllä ole puoltatoista metriä läheskään tilaa. Asfalttikin on tuossa kohtaa siellä pientareen reunalla niin kuoppaista, että siellä ei kyllä kukaan kilpapyörällä aja. Tämä nyt on muutenkin aika turhaa spekulointia, että paku olisi suorittanut ohituksen omalla kaistallaan pysyen, koska tällöin pyöräilijöiden olisi pitänyt ajaa peräkkäin, ja lähes täysin varmaa on, että pyöräilijät ovat ajaneet rinnakkain. Ryhmässä oli uutisten mukaan yhdeksän pyöräilijää, joista kolme ensimmäistä törmäsi pakun kylkeen ja kaksi seuraavaa kaatuivat heidän päälleen. Jos olisi ajettu peräkkäin niin eiköhän viimeistään letkassa kolmas olisi jo osannut väistää vasemmalta ohi, eikä olisi enää rysäyttänyt samaan kasaan, saati neljäs ja viides.

Voi se jonossakin olla mahdollista.
Ensimmäisenä polkija ei ehdi edes tajuta mitään
Toisena oleva ehtii muttei silti ehdi väistää tai jarruttaa
Kolmas ehtii aloittaa jarruttamisen mutta törmää silti
Neljäs ja viides osuvat poikittain maassa oleviin.

Turvavälistä on turha aloittaa kun tuo ei ole mikään ennakoitavissa oleva tilanne.

Öh? Turvaväli on nimenomaan sitä varten, että jos sattuu jotain ennakoimatonta, kuten jos joku edelläajava yhtäkkiä tekee äkkipysäyksen (väistää jotain eläintä tms) tai muun äkillisen liikkeen, niin siinä ehtii itse pysäyttämään. Rynkebyt eivät noudattaneet turvavälejä, koska niin monta osui siihen pakuun ja toisiinsa.
Mainitsitko jossain aiemmin että sinulla on ajokortti, vai muistinko väärin? Suosittelisin joka tapauksessa kertaamaan ne liikennesäännöt. Niitä tarvitaan fillarillakin, kuten on tullut todettua.

Vaikka miten kiukuttelet niin sanotaan about sadannen kerran: Poliisi ei epäile pyöräilijöitä mistään. Sinä et tiedä tapahtuneesta varmastikaan enempää joten et voi jatkaa loputtomiin tuota jankkaamistasi, milloin se on turvaväli ja milloin missä muodossa on ajettu. Miten se voi olla niin käsittämättömän vaikeaa ymmärtää?

Kannattaa joskus myös lukea vaikka KKO:n päätöksiä liikenneonnettomuuksiin liittyen. Ja en vittuilaksenikaan anna linkkiä, kvg ihan itse vaan. Löytyy turvaväleistä, ennakoitavuudesta ja ei olekaan tulkinta aina mitä olettaisi poimimalla kirsikat tieliikennelain termeistä.

[Rckhrd]

↑↑

Jaa että onnettomuustilanteessa katsotaan sormien läpi. Juupa juu...

[Keplotteleva konna]

Pyöräilijät varmasti ajoi rinnakkain ja eivät noudattaneet turvavälejä keskinäisessä kimppa-ajossa, pitäisin sitä aika varmana vaikkei faktaa ookkaan, mutta autoilija se pääsyyllinen kuitenkin ja tuntuu että poliisi on antanut sellaisen hiljaisen hyväksynnän noille maantiepyöräilijöiden ajokulttuurille josta eivät sakota, vaikka lain mukaan oisi usein aiheellista. Näin se vaan menee.

Siksi varmaan joillekin autoilijoille tulee mieleen, että heidänkään ei tarvitse noudattaa sääntöjä tuollaisen ryhmän kohdatessaan. Näin se vaan menee.

[Keplotteleva konna]

No en ymmärrä logiikkaasi, koska minulla ei ole autoilevana sekä pyöräilevänä mitään antipatioita. Se oikeastaan saa vain ymmärtämään paremmin, miten eri tilanteissa on paras toimia liikennesääntöjä noudattaen, kiilamatta, nyrkkiä puimatta ja kenenkään päälle ajamatta. En ole tosin mikään 'spandex' pyöräilijä vaan ihan tavallisella pyörällä ajelen eikä se ole mikään harrastus.

Kannattaa muistaa, että ihmisiä on monenlaisia. Toisia ei haittaa juuri mikään ja toisia taas kovinkin pienet asiat.

Noin ajatellessaan sitten tuskin kannattaa saarnata muille, miten ja millä tulisi ajaa liikenteessä. Tiedän kyllä autoilijatyypin, josta puhut. Saattavat ensin vaikka 'antaa tietä' suojatietä ylittäessä, mutta sitten painavat kaasua ja yrittävät ajaa päälle ja kaahaavat karkuun. Ja R-Kioskille noiden pitäisi päästä suoraan autolla oven eteen mahdollisimman vähin askelin raaputtamaan arpaa ja juomaan kitkerää kahvia. Sitten on niitä, jotka ilman mitään syytä ohittavat autolla pyöräilijän alle puolen metrin päästä, vaikka ajaisi ihan siinä tien oikeassa laidassa. Ja tietenkin hurauttavat sen jälkeen karkuun.

Puhuin ihan yleisesti ihmisistä ja tielläliikkujista. Kusipäitä osuu samalla tapaa kaikkiin ryhmiin, ei pelkästään autoilijoihin.

[Collie]

Saiko tuossa kohdassa muuten edes ohittaa? Kuva antaisi viitteitä ettei saisi...

[Donald McRonald]

Saiko tuossa kohdassa muuten edes ohittaa? Kuva antaisi viitteitä ettei saisi...

Ei saa. Sulkuviivassa katkoksia tieristeyksen takia, mutta ohittaminen lienee kielletty.

[Donald McRonald]

Vaikka miten kiukuttelet niin sanotaan about sadannen kerran: Poliisi ei epäile pyöräilijöitä mistään. Sinä et tiedä tapahtuneesta varmastikaan enempää joten et voi jatkaa loputtomiin tuota jankkaamistasi, milloin se on turvaväli ja milloin missä muodossa on ajettu. Miten se voi olla niin käsittämättömän vaikeaa ymmärtää?

Kannattaa joskus myös lukea vaikka KKO:n päätöksiä liikenneonnettomuuksiin liittyen. Ja en vittuilaksenikaan anna linkkiä, kvg ihan itse vaan. Löytyy turvaväleistä, ennakoitavuudesta ja ei olekaan tulkinta aina mitä olettaisi poimimalla kirsikat tieliikennelain termeistä.

Vaikka kuinka jankkaat, niin se, ettei poliisi epäile ei tarkoita sitä etteikö olisi tapahtunut. Olitko itse kenties paikalla? Kaikki merkithän tässä keississä viittaavat nimenomaan siihen että on ajettu läjässä ja ilman riittäviä turvavälejä.

Ja sanon tämänkin vielä kerran ettei jää tyhmimmillekään epäselväksi: Minunkin mielestäni pakukuski on syyllinen tähän kolariin. Se oli todella ajattelematon teko.
Mutta entä jos hän olisi esimerkiksi väistänyt peuraa ja tehnyt hätäjarrutuksen? Kuka silloin on syyllinen jos läjä fillareita iskeytyy auton perään?