Keskustelua koirista (ketju 2)

[tm_astro]

Ihan varmasti, jos kotikasvatus on kohdillaan. Koira-ajokortti voisi olla jees, vaikkakin sen ylläpitoon kuluis verorahoja ihan saakelisti ja kukaanhan ei sitä valvoisi.

ps. Meidän eläköitynyt bullmastiffiukkeli sai iloisen hepulin tän videon äänistä

Minäkin sain hitonmoista rähäkkää oli, ei mitään spanieleitä tosiaankaan eli aivan ihania, kerrassaan hurmaavia pirunpenikoita joten tuohon soppaan ei kannata kättään tunkea. NOH, tuli kyllä mieleen että oisko filkka lavastettu erityisen kamalaksi, isot pennut laitettu varta vasten tappelemaan pieneen laatikkoon hermojaan menettämään. Oisko filkka jonkun taisteluhullun tekemäkin, ajattelin. Todennäköisesti on.

Koirat tosiaan kortille, tulevat huoltajat tarkkaan syyniin vaadittuine perusteluineen, kursseille ja oppimaan mitä koiranpito oikeasti on ja rangaistukset sen verran koviksi, että horjahduksia ja vaaratilanteita ei enää tapahdu. MAKSOI MITÄ MAKSOI, sillä ei koirien pito lopu. Se on meillä ihmisillä jo geeneissä. Tämä pätee kaikkiin rotuihin kaikkialla, ei pelkästään pitteihin.

[Kalapaliikki]

Koirat tosiaan kortille, tulevat huoltajat tarkkaan syyniin vaadittuine perusteluineen, kursseille ja oppimaan mitä koiranpito oikeasti on ja rangaistukset sen verran koviksi, että horjahduksia ja vaaratilanteita ei enää tapahdu. MAKSOI MITÄ MAKSOI, sillä ei koirien pito lopu. Se on meillä ihmisillä jo geeneissä. Tämä pätee kaikkiin rotuihin kaikkialla, ei pelkästään pitteihin.

Juuri näin! Ja mieluusti vielä sulkutilille rahaa jolla nämä perseilijät sitten maksavat raivohullurodun toilailut.

[tm_astro]

Pitbullit on mun mielestä ihan symppiksiä otuksia ja yleensä ihmisystävällisiä. Tosin sitten kun käy ihmisen päälle, jälki on rumaa. Kyseisessä rodussakin tosiaan on eri linjoja, mutta kuten sanoin, Suomessa lähinnä sitä game -linjaa... Jalostaminen on oma tiensä toki, mutta silti taipumuksia on vaikea poistaa, eikä tapahdu ihan muutamassa sukupolvessa. Esimerkiksi voisi ottaa vaikkapa amerikan akitan, jolla taustaa taistelukoirana. Niissäkin on edelleen vieraskoira-aggressiivisuutta ja usein pärjäävät parhaitten ainoana lemmikkinä.

Mitähän linjaa nämä on mahtaneet olla? Tietääkö kukaan?

https://www.youtube.com/results?search_ ... tie+nation

[Tähdet kertovat]

^Linjaa? Sekarotuisissa koirissa? Ehkä noissa videoissa joku eläinrääkkäykseen viittaava linja on, kun tarkemmin katsoo. Joitain puetaan pyjamiin, joillain on reikää ja rupea otsassa, yhdellä leukaluut sijoiltaan yms.

[NeroKatti]

onko tässäkin kyseessä bitbull?
liitteenä linkki 6 osaiseen dokkarisarjaan
tämä oli hyvä sarja. osassa 2 kohdassa 2:42 toimittaja matkustaa suomeen kasvattajan luokse joka kasvattaa näitä koiria myös ihan koirataisteluihin
hakevat suomesta koiria esim britteihin, ihan siis näitä koirataisteluja varten (väärillä papreilla salakuljettavat niitä kun briteissä rotu on kieleltty).
kasvattajat asuu suomessa ja forssas asuu pääheppu joka organisoi isoa koirataistelu rinkiä briteissä. vikassa osassa järjestävät taistelun suomessa

https://www.youtube.com/watch?v=mdpMGp0lXzM

"Tähdet kertovat" kirjoitti:
"Tuolta voisi jokainen tällaista rotua hankkiva katsoa, mihin rotu on jalostettu aikoinaan ja millaisen vastineen ostaja saa hankintansa ominaisuuksista. Rekisteröinti-papereita kun tulostetaan keittiössä, kun jalostukselle ei ole valvojia euroopassa, niin karkeasti sanottuna ja ihan käytännössä, voit ostaa mitä tahansa, millä jossain kohtaa napsahtaa. Ei niitä sukutauluja koirilla ole ihan turhaan ylläpidetty ja koottu, siinä missä täplät ja viirut periytyy, niin periytyy myös luonneominaisuudet, kuten agressiivisuus, hermorakenne ja terävyys. Niitä ominaisuuksia täytyy siis miettiä, kun koira puree tai ei pure kuin ns. "hullu". Tuon kohun aikana, kävi ilmi, ettei tuon rotuisen koiran ostajilla voinut olla mitään takeita, miten sisäsiittoisia ja vaikka sisar-parituksen tuotoksia ostaa, kun kohun kohteet jalostivat vain puruominaisuuksia jne. Dokumentissa näytetään mm. kuinka koiran leukoja avataan jollain kapuloilla tai helvetin sorkkaraudoilla
Näiden rotujen (todennäköisestä) perinnöllisyydestä ja sukutauluista ymmärrätte paljon enemmän, kun katsotte tuon dokumentin kaikki jaksot "


Nerokatti:
tässä (alla) linkki kanssa dokkariin ...vaaatii 4 miestä ja monta kapulaa irottaa koirat toisistaan.
dokkarissa ovat kaikki olleet "kilttejä perhe bitbulleja" esim yksi tapaus (muistaakseni 12v) pojan raatelivat kotona hengiltä perheen omat bitbullit

https://www.youtube.com/watch?v=ptCuska3_TA

Tämä ja neljä seuraava viestiä siirretty Koira puri Vallilassa-ketjusta
-NILS-

[Oikeus ennen kaikkea]

Näytteeksi vain siitä, etteivät kaikki isot tämänsukuiset koirat oli ilkeitä:

Tamperelaisen Pertti Nurmen poikkeuksellisen suurikokoinen koira kerää katseita Tampereen keskustassa.
Tältä näyttää 74 kiloa painava Chapo, joka on tiettävästi Suomen suurin amerikanbully. Se herättää huomiota kadulla kulkiessaan ja on tuttu näky tamperelaisella kamppailusalilla. Omistaja Pertti Nurmi kertoo, millaista on elämä poikkeuksellisen ison koiran kanssa. – Haluan hälventää näiden koirien aggressiivista mainetta.

Chapo.jpg (238.96 KiB) Katsottu 2911 kertaa

Tamperelainen Pertti Nurmi on juuri astunut kadulle thai- ja potkunyrkkeilyseura Chitalada Finlandin salin ovesta, kun ulkomaalaistaustainen mies tulee juttusille. Tämä on huomannut Nurmen koiran ja utelee, onko se vaarallinen.
Ei ole, Nurmi vakuuttaa, ja tuntematon uskaltautuu antamaan Chapo-koiralle rapsutuksia.
Kulman takana seuraava ihminen lyöttäytyy seuraan.
– Jumankauta se on iso! Onko se kiltti? Mitä se syö?
Nurmi on saanut tottua ohikulkijoiden hämmästelyyn ja kysymyksiin, sillä noin 74-kiloinen Chapo kerää katseita kulkiessaan Tampereen keskustassa. Eivätkä kysymykset Nurmea yleensä haittaa, päinvastoin. Ellei hänellä ole kiire, hän vastailee mielellään.
– Haluan hälventää näiden koirien aggressiivista mainetta, Nurmi sanoo.

Chapon emän isä on yhdysvaltalaisen DDK9-kennelin Hulk, joka on niittänyt maailmanmainetta suurella koollaan. Omistajat ovat kertoneet Hulkin painavan vajaat 80 kiloa.
Hulkista tehtyä esittelyvideota on katsottu Youtubessa reilut 80 miljoonaa kertaa, ja koiralla on Instagramissa miljoona seuraajaa.

Pertti Nurmi korostaa, että ongelmakoirista puhuttaessa todellinen ongelma löytyy tyypillisesti hihnan toisesta päästä.
– Amerikanbullyt eivät ole taistelukoiria ollenkaan. Niistä on nimenomaan haluttu poistaa aggressiivisuus, ja ne ovat pääasiassa seurakoiria, Nurmi sanoo.

Salikoira
Kamppailulajeja 44 vuotta treenannut Nurmi on Chitalada Finlandin puheenjohtaja ja päävalmentaja. Hän kertoo olevansa seuran salilla kuutena päivänä viikossa.
Siksi myös Chapolle treenisali on tullut tutuksi. Yleensä se tulee Nurmen mukana salille ja loikoilee kehän reunalla, ellei paikalla ole allergisia tai koirapelkoisia.

Suojelua enemmän Chapoa kiinnostavat ihan muut asiat. Kun Nurmi kertoo, että hänellä on koiralle ”yllätys”, Chapon silmiin syttyy tuike.
Nurmi heittää vinkupallon salin poikki. Koira säntää innoissaan perään ja ravaa sitten ympäriinsä palloa onnellisena vinguttaen.
Salilla leikkeihin on tilaa. Kotona on hieman toinen tilanne.
– Chapon leikkiessä huonekalut lentelevät.

https://www.aamulehti.fi/lemmikki/art-2 ... 49191.html

[Donald McRonald]

Jos ton Chapon päässä joku napsahtaa, niin sitten on kyllä helvetti irti. Liekö edes pesäpallomailalla pystyä saamaan siltä tajua pois?
Jos meidän cockerin päässä joku napsahtaa, niin siitä saattaa saada naarmuja.
Eikö tollanen noin iso syökin oikein helvetisti? Ja paskoo senkin edestä.

[Oikeus ennen kaikkea]

Jos ton Chapon päässä joku napsahtaa, niin sitten on kyllä helvetti irti. Liekö edes pesäpallomailalla pystyä saamaan siltä tajua pois?
Eikö tollanen noin iso syökin oikein helvetisti? Ja paskoo senkin edestä.

Jutussa kerrottiin, että nuorempana söi 2 kiloa lihaa päivässä. Nykyään riittää 1.5 Kg kuivamuonaa.

[Noste]

Etenkin ne yhdistelmät, joissa on tietoisesti haluttu kasvattaa taistelukoirarotua ja sen kokoa, ovat suoraan sanottuna järkyttäviä. Googlasin, ja american bully xl on yhdistelmä pitbullia ja isoja molossirotuja. Toisessa alueen topikissa.jo kerroinkin kohdanneeni pitbull/cane corso-mixin, ja tuli tuossa Googlessa eteen tällainen pentujen myynti-ilmoitus:

"Pitbull/canecorso mix
Luovutus valmiina olisi 6 narttu sekä 6 urospentua. Pennut ovat sirutettu sekä eläinlääkäri on ne tarkistanut. En suosittele välttämättä ensikoiraksi pennuissa esiintyvien rotujen vuoksi.

Pentujen emä siis Cane Corso (75%)
Ja isä Pitbull/rottweiler mix.

Pennuista odotettavissa kohtuu isokokoisia kovan vahtivietin omaavia karvaturreja.

Pentujen isä on lyhyt karvainen isopäinen kohta 4vuotias n.45-50kg ja säkä helposti yli 60cm. Isä omaa vahvan suojelus/vahti vietin ja elääkin isossa lapsi perheessä ongelmitta.

Pentujen emo on 2 vuotias n.40kg painava ja säkä korkeudeltaan myös yli 60cm korkea energinen sekä luonteikas perheenjäsen."

Kuulostaa... mukavalta perheenjäseneltä.

[Jarmomurha]

Pieni välihuomio/kertaus. Suomessa koira on tappanut käsittääkseni neljä ihmistä raatelemalla.
1994: Siperianhuskyn ja alaskanmalamuutin risteytys raateli kuoliaaksi 2-vuotiaan pojan Rovaniemellä. Poika oli mennyt ilman valvontaa naapuripihassa kytkettynä olleen koiran luokse. Koira lopetettiin heti.
1994: Staffordshiren bullterrieri tappoi oman perheen kaksiviikkoisen vauvan Espoossa.
2001: Bullmastiffi tappoi sitä ulkoiluttamassa olleen 22-vuotiaan naisen. Koira oli naisen poikaystävän.
2008: Rottweiler raateli kuoliaaksi 10-vuotiaan pojan. Poika oli leikkimässä perheen rottweilerin kanssa kotipihalla, kun koira jostain syystä hyökkäsi pojan kimppuun. Koira lopetettiin. Poika oli uusi jäsen perheessä.

Paljonhan näitä ei ole Suomessa tapahtunut. Itselleni ei ole em lisäksi tullut yhtään tapausta vastaan vuodesta 1960 eteenpäin. Onkohan sitä ennenkään yhtäkään?

[Jarmomurha]

1923: Kunnalliskodin hoidokki katosi, ja löytyi koirien raatelemana lumihangesta Viitasaarella. Tässä kai ei ole kuitenkaan varmaa, onko koirat aiheuttaneet kuuleman, vai raadelleet jo valmiiksi kuollutta naista.

[RL11/6]

*poistettu trolliviesti*tm

[Doctor Lecter]

Koira hyökkäsi pikkupojan kimppuun

6-vuotias poika sai useamman tikkejä vaatineen haavan.

...
Olimme itse sisällä, kun poika juoksi sisälle itkien ja verissään.

Näin kuvailee Lempäälässä asuva isä parin viikon takaisia kauhunhetkiä.

Syviin haavoihin johtaneet tapahtumat alkoivat, kun kuusivuotias poika oli ulkona leikkimässä ystävänsä kanssa. Lapset huomasivat naapurissa asuvan naisen ja tämän koiran, joka oli auton takakontissa.

Lapset kysyivät lupaa silittää koiraa.

Kun myöntävästi vastannut omistaja päästi koiransa autosta, se lähti saman tien kohti pojan kaveria, joka säntäsi juosten karkuun.

– Meidän poikamme, joka jo ennestään pikkuisen pelkäsi koiria, pelästyi täysin ja alkoi huutaa. Koirahan hyökkäsi sitten saman tien hänen kimppuunsa ja puraisi oikein kunnolla jalkoihin aikamoiset haavat, isä kertoo.

Hän arvelee suuren koiran olevan sekarotuinen.

Lapset peloissaan
Tapahtuneen jälkeen omistaja lupasi ottaa vastuun koiransa käyttäytymisestä, isä kertoo.
– Hän siinä totesi, että kyllä koira lähtee saman tien piikille.

Sittemmin omistaja alkoi epäröidä koiransa lopettamista. Niinpä isä päätyi tekemään asiasta rikosilmoituksen.
– Odotellaan, että viranomaiset puuttuisivat tähän toimintaan. Juuri tänään käytiin tekemässä kiirehtimispyyntö, koska lapset eivät oikein uskalla enää leikkiä tuossa asuinalueella.

Sisä-Suomen poliisista vahvistetaan, että kuvausta vastaavasta tapahtumasta on kirjattu rikosilmoitus. Poliisin mukaan vielä ei ole selvillä, onko asiassa tapahtunut rikos.

...
Syvimmästä haavasta jää luultavasti iso arpi, mutta se ei isän mukaan ole vakavin koirahyökkäyksen jättämä vamma.
– Entistä enemmän hän nyt vain pelkää sitä koiraa. Siitä hän ei tule luultavasti parantumaan koskaan.

Enemmän täällä: Iltalehti
29.7.2024 9:00

Poliisin mukaan vielä ei ole selvillä, onko asiassa tapahtunut rikos.

Jos ihminen olisi käynyt kiinni lapseen ja puraissut, olisi selvää, että on tapahtunut rikos. Mutta kun koira - tuo nykyihmisen epäjumala - puree, niin poliisi ei osaa kuin levitellä käsiään; "...tota me ei niiku tiedetä, että mitä täs nyt niiku... pitäs vissiin kysellä silt niiku koiranomistajlta että tota..."

...omistaja lupasi ottaa vastuun koiransa käyttäytymisestä...

Millainen se vastuu mahtaa olla? Uhrin syyllistäminen.

Ei vaaraa. Sehän oli vain koira. Jos se olisi ollut susi, niin eduskunta keskeyttäisi kesälomansa ja äänestäisi pikaisesti uudesta tappolaista. Maan parhaat metsästäjät valjastettaisiin kustannuksista piittaamatta jahtaamaan kaikki susia ympäri Suomen. Aselupia myönnettäisiin jokaiselle, Lapuan patrunatehdas siirtyisi kolmivuorotyöhön, armeijaa pyydettäisiin apuun. Kaikki tämä vain siksi, että saadaan sudet pois. Nehän saattavat vaikka purra.
- Koira sen sijaan on lemmikki. Ihmisen paras ystävä. Perheenjäsen. Eihän sellainen pure.

[URSA]

Taistelukoirat korostuvat poliisitehtävissä: "Viehättävät ihmisiä, jotka joutuvat viranomaisten kanssa tekemisiin"


Viranomaiset toimittavat koiria löytöeläintaloihin muun muassa rikosten vuoksi.

JULKAISTU 03.08.2024 11:25

Taistelukoiriksi tai voimakoiriksi kutsutut vahvat ja lihaksikkaat koirat korostuvat eläinsuojelutapauksissa, kertoo rikoskomisario Juha-Matti Suominen Helsingin poliisilaitokselta.

Taistelukoirilla viitataan sellaisiin koirarotuihin kuin amerikanpitbullterrieri ja staffordshirenbullterrieri, joita on historiallisesti jalostettu taistelukäyttöön. Nykyään niitä käytetään muun muassa perhekoirina.

Uutisoinnissa erilaiset taistelukoiriksi jalostut eläimet nousevat usein koirahyökkäysuutisissa, mutta Suominen ei ole havainnut koiran korostuvan koirahyökkäyksiä koskevissa tutkinnoissa.

– En ole huomannut, että mikään rotu olisi erityisesti noussut esille, hän toteaa MTV Uutisille.

Taistelukoiria sietämättömissä oloissa

Sen sijaan hän on kiinnittänyt huomiota siihen, että poliisin tietoon tulleissa eläinsuojelurikoksissa tällaisia koiria tulee vastaan selkeästi muita rotuja enemmän.

– On tyypillistä, että poliisipartio menee asuntoon, jossa on elämänhallinnan menettänyt henkilö ja siellä on myös koira, joka on yleensä taistelutyyppinen, Suominen kertoo.

Koiran elinolosuhteet voivat olla Suomisen mukaan täysin kestämättömät. Eläin ei välttämättä ole päässyt ulos viikkoihin, se on voinut ulostaa asuntoon ja sillä ei välttämättä ole tarjolla ruokaa tai vettä. Tällaisessa tilanteessa poliisi ottaa koiran haltuun eläinsuojelurikoksen tai -rikkomuksen perusteella ja miettii, mitä eläimelle tehdään.

Omistajaltaan otettu koira voidaan esimerkiksi myydä tai luovuttaa eteenpäin löytöeläintaloon.

Eläinsuojeluyhdistys: Voimarodut tuntuvat viehättävän viranomaisten kanssa tekemisiin joutuvia

Viikin löytöeläintaloa ylläpitävä Helsingin eläinsuojeluyhdistys HESY ry vahvistaa, että viranomaisten kautta heille tulevista koirista noin 40 prosenttia on niin sanottuja voimakoiria tai niiden risteytyksiä.

Eläinsuojeluyhdistys muistuttaa, että koirat eivät päädy viranomaisten haltuun pelkästään eläinsuojelurikosten takia, vaan myös muu rikollinen toiminta voi liittyä asiaan. Esimerkiksi jos omistaja joutuu pidemmäksi aikaa vankilaan, voidaan koira ottaa huostaan sen hoidon ja tulevaisuuden takaamiseksi.

HESY ry:n mediavastaava Mari Aro kertoo MTV Uutisille sähköpostitse, että heidän mielestään voimakoirien osuus heille tulevista koirista on varsin suuri.

– Syystä tai toisesta voimarodut tuntuvat viehättävän ihmisiä, jotka joutuvat viranomaisten kanssa tekemisiin. Ehkä koirasta toivotaan omistajaansa puolustavaa vahtia tai pelotetta, tai sen koetaan luovan omistajalleen tietynlaista imagoa, Aro pohtii.

Suomisen huoli on, että Suomessa tapahtuu taistelukoirilla tehtävää pentutehtailua, joka on kasvattajille silkkaa bisnestä. Sellainen voi luovuttaa koiran myös elämänhallintansa menettäneelle, jolla ei ole aitoja edellytyksiä huolehtia lemmikistä.

– Asialliset kennelit yleensä katsovat, että koira menee hyvään kotiin, Suominen toteaa.

Suomisen mukaan pentutehtaista tulevat taistelukoirat voivat olla ongelma tulevaisuudessa. Siksi ilmiöön puuttuminen toisi turvaa kaikille koiria ulkoiluttaville. Siinä apuna voisi hänen mukaansa olla koirarekisteri, josta poliisi voisi selvittää koirien taustoja.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/pol ... #gs.d3jzmg

Kukapa normaali ihminen munanjatkekoiria kehtaa omistaa, kun tarjolla olisi satoja muitakin koirarotuja.

Se 74 kiloinen koira on varmaan niin rauhallinen samasta syystä kuin tanskandogit, eli se on niin iso ettei riehu koska saisi heti sydärin, ja tuskin elää vanhaksi kun kokoa on niin paljon, että sydän rasittuu pelkän koon takia.

[NeroKatti]

Rottweiler hyökkäsi Markus Büngerin kimppuun – Suomessa on eniten koiriin liittyviä kuolemantapauksia Pohjoismaissa

Oli myöhäinen ilta Espoossa, kun Markus Bünger työskenteli ravintolassa ovimiehenä. Paikalla syntyi riita, kun Bünger ei päästänyt päihtynyttä henkilöä sisään.

– Hän sanoi, että palaa koiransa kanssa, ja sen myös teki.

Koira oli rottweiler, joka pääsi puremaan Büngeriä käteen useita kertoja.

– Onneksi sain koiran kaulapannasta kiinni ja pidettyä toisen käden vapaana. Sillä tavalla sain työnnettyä peukalon koiran silmään, jolloin se irrotti otteensa.

Koko tapahtuma kesti alle puoli minuuttia, mutta Büngerin kuntoutuminen vammoista kesti pitkään ja vaati useita lääkärikäyntejä....

... Vuosina 2013–2022 yhteensä 17 henkilöä menehtyi Suomessa koiran hyökkäyksen tai koiran pureman seurauksena, ilmenee Tilastokeskuksen tilastoista. Niistä ei selviä, mitä on tapahtunut ennen koiran hyökkäämistä tai millaisesta koirasta oli kyse.

Kuolinluvut muissa Pohjoismaissa samalta ajalta ovat Suomea alhaisemmat: Ruotsissa 12 menehtynyttä, Tanskassa ja Norjassa neljä menehtynyttä...

https://yle.fi/a/74-20088400