Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

[vanhavakanssi]

^

Haulla löytyy viisi sivua ketjusta ja jokaisesta viestistä pääsee ketjun sivulle missä kohtaa ketjua viesti on. Sivuja aukeaa useita linkin takaa.

[taotao]

Epäilty on jo väitellyt tohtoriksi, joten eipä ainakaan väitöskirjan tekeminen motivoinut tähän tekoon.

Ei ole tietääkseni antisosiaalinen perspaatti eikä narsisti, muttei välttämättä ole tunne-elämältään kaikkein vakaimmasta päästä. Itsellä on mielikuva säälittävästä hikari-reppanasta, joka vonkasi itseään nuorempia naisia eikä mistään American Psychosta. En tosin ole nähnyt miestä vuosikausiin enkä tiedä mitä suljettujen ovien takana tapahtui.

Käsittääkseni erikoistui juuri Hesperian sairaalan oikeuspsykiatrisella osastolla, mutta sittemmin kyseinen osasto lopetettiin/hajotettiin ja käytännössä perustettiin uudestaan Kellokoskelle.

HUS:in oikeuspsykiatriassa ei taida enää työskentellä samoja lääkäreitä kuin epäillyn ollessa lääkärinä. Hoitajissa voi olla kyllä tuttuja tai vähintäänkin tutuntuttuja, kun piirit ovat suhteellisen pienet ja kiertäminen melko yleistä.

Ainakaan itselläni ei ole mitään syytä epäillä, että teko olisi tehty täysissä sielun voimissa, mutta on eri asia onko mielenhäiriö ollut sitä luokkaa, että olisi ollut syyntakeeton. Koska mielentilatutkimuksissa huomioidaan aiempi mielenterveyshistoria ja parhaimmillaan/pahimmillaan hoitajina voi olla vanhoja tuttuja tai tutuntuttuja, tutkimuksissa huijaaminen ei ole ihan niin helppoa. Todennäköisesti tarvitsisi muutenkin enemmän hoitoa kuin pelkkää vankeutta.

Utelon viesti. Mielenkiintoista. Ei vahvista psykopatiapisteitä.

[Miss Holmes #1]

Huomioi, että Utelo on kirjoittanut tuon ennen kuin selvisi Tikun ”monilääkitysongelma”, mereenajon purkuhakemus jne…

Ihmisen tunteminen, ongelmien tunnistaminen, ei onnistu ihan ”puolitutuntuttu” pohjalta. Kuitenkin moni (?) on todennut, että tajusi kenestä kyse jo ennen kuin nimi tuli julkisuuteen.
Joten jotain perin outoa Tikussa on ollut aina.

[taotao]

No jossitellaan, mutta eikö esim. aspergereita usein kuvata oudoiksi. Ja lisätään heti, en halua leimata aspergereita tms. ja en ota kantaa onko "outous" hyvä vai huono asia. Mutta näin se vain voi olla, että neurotyypillisille aspergerit ovat outoja.

Jos siis T olisi jotenkin neuropoikkeava. Jollain tapaa poikkeava on ollut todennäköisesti lapsuudesta saakka.

[Talvi24]

"Tikkasella on voimassa oleva oikeus harjoittaa lääkärin ammattia eikä hänen ammatinharjoittamisoikeuttaan ole rajoitettu."

Ovatko lääkäri oikeudet ikuiset? Lääkärillä on aina ollut eettinen velvollisuus pitää yllä ammattitaitoaan (1). Kymmenisen vuotta sitten maassamme säädettiin asetus terveydenhuollon täydennyskoulutuksesta. Työpaikan ulkopuolista täydennyskoulutusta tulisi sen mukaan olla kolmesta kymmeneen päivään vuodessa, tarpeen mukaan enemmänkin.

Tarkoitatko tällä viestillä sitä, että jos joku lääkäri joutuu olemaan vähintään jonkun ajan tutkintavankeudessa tai istumaan pidemmän, vuosia kestävän tuomion, niin joku voisi halutessaan puuttua siihen, että missä ovat asetuksen määräämät 3 - 10 koulutusta / vuosi?
Lääkäriliiton suositus on tuo 10 koulutusta / vuosi.

Eihän tuon asetuksen toteutumista valvota millään tavoin.

Monissa sairaaloissa koulutusmäärärahat ovat äärimmäisen niukat (pitää säästää). Työnantajalle vaikuttaa pikemminkin olevan parempi, mitä vähemmän lääkärit käyvät koulutuksissa. Ovat siten vastaavasti tuomassa senkin ajan tuloja työnantajalle. Tuo on tietysti lyhytnäköistä ja säästämisen sanelemaa.

Esim. HUS:ssa oli vain 300 €/ lääkäri / vuosi (summa lienee nykyisin edes jkv isompi, toivottavasti). Sen jälkeen heille jäi rutkasti itse kustannettavaa. Erityisesti pienillä erikoisaloilla olisi hyödyllistä käydä myös ulkomaisissa konferensseissa. Siihen, minkä joutuu itse kustantamaan saa tietysti hakea verotuksesta helpotuksia työnhankintakustannuksina. Tuolla 300 eurolla olisi heidän pitänyt kattaa koulutusten osallistumismaksut, matkat ja majoitukset! Joissakin sairaaloissa lääkäri sai puolestaan kaikki nuo työnantajan kustantamana, joka onkin oikein. Aluieellista epätasa-arvoa.

Se oli hyvä, että jkv jotkut lääkefirmat sponsoroivat koulutuksiin, konferensseihin osallistumisen kustannuksiin. Lääkefirmojen aiempi keskinäinen kilpailu johti jo aikanaan siihen, että se ns. turha lääkäreiden ”voitelu” kaikella turhalla krääsällä jäi onneksi pois. Firmojen jakamissa kynissäkään ei sen myötä saanut lukea minkään lääkkeen nimiä.

T työskenteli yksityislääkärinä, joten pitänyt itse kustantaa koulutuksensa. Helsingissä järjestetään varmaan suurin osa alan koulutuksista. Ei tule matkakustannuksia eikä matkustamisen vaivaa, ei majoituskustannuksia.

Toki, jos joku lääkäri istuessaa vankituomiota tai ollessaan pakkohoidossa vankisairaalassa, niin pystyy hän kyllä hyvin halutessaan pitämään yllä ammattitaitoaan noiden koulutusten suhteen osallistumalla koulutuksiin, joita järjestetään (myös) webinaareina. Uusimmat alan lehdet saa sähköpostiin. Kollegoiden kanssa voi käydä halutessaan keskusteluja vaikkapa facen Erikoislääkärit-ryhmässäkin. Ei siis ole tilapäisellä - ehkä pidemmäksikin venyneellä työstä fyysisesti poissaololla sellaista merkitystä enää kuin ennen internetin aikaa.

Toki vaikea kuivtella, että T palaisi psykiatrin työhönsä Suomessa ainakaan tuomion istuttuaan (tai mikä tuomio tuleekaa olemaan). Nimen voi tietysti vaihtaa ja olla värjäämättä harmaantuneita hiuksiaan. Mutta eipä tiedetä hänen aikeistaan, suunnitelmistaan ja milloin edes ajankohtaisiksi tulevat.

[Talvi24]

Epäilty on jo väitellyt tohtoriksi, joten eipä ainakaan väitöskirjan tekeminen motivoinut tähän tekoon.

Ei ole tietääkseni antisosiaalinen perspaatti eikä narsisti, muttei välttämättä ole tunne-elämältään kaikkein vakaimmasta päästä. Itsellä on mielikuva säälittävästä hikari-reppanasta, joka vonkasi itseään nuorempia naisia eikä mistään American Psychosta. En tosin ole nähnyt miestä vuosikausiin enkä tiedä mitä suljettujen ovien takana tapahtui.

Käsittääkseni erikoistui juuri Hesperian sairaalan oikeuspsykiatrisella osastolla, mutta sittemmin kyseinen osasto lopetettiin/hajotettiin ja käytännössä perustettiin uudestaan Kellokoskelle.

HUS:in oikeuspsykiatriassa ei taida enää työskentellä samoja lääkäreitä kuin epäillyn ollessa lääkärinä. Hoitajissa voi olla kyllä tuttuja tai vähintäänkin tutuntuttuja, kun piirit ovat suhteellisen pienet ja kiertäminen melko yleistä.

Ainakaan itselläni ei ole mitään syytä epäillä, että teko olisi tehty täysissä sielun voimissa, mutta on eri asia onko mielenhäiriö ollut sitä luokkaa, että olisi ollut syyntakeeton. Koska mielentilatutkimuksissa huomioidaan aiempi mielenterveyshistoria ja parhaimmillaan/pahimmillaan hoitajina voi olla vanhoja tuttuja tai tutuntuttuja, tutkimuksissa huijaaminen ei ole ihan niin helppoa. Todennäköisesti tarvitsisi muutenkin enemmän hoitoa kuin pelkkää vankeutta.

Utelon viesti. Mielenkiintoista. Ei vahvista psykopatiapisteitä.

Niin, muistinkin em. Utelon aiemmain kirjoittamansa, ettei tukenut psykopatiaa eikä narsismiakaan. Tuossa viestissä samoin kuin melko äskettäin kirjoittamassaan toi pikemminkin esille epävakaan persoonallisuuden mahdollisuutta. Olen samaa mieltä kaiken olemassa olevan tiedon mukaan. Ja toki pidän Utelon arviota osuvampana kuin muita ”vakavampia” joidenkin kotinäppiksiltään ”diagnosoimia” persoonallisuushäiriöitä.

Jos Barba tarkoitit tämän lauseen sisältöä, niin eihän tässä mainita suhteista useampien varattujen naistenkanssa! Jotain muita viestejä siis pitäisi olla, kun kirjoitat asian olleen esillä monta kertaa!?

” ...mielikuva säälittävästä hikari-reppanasta, joka vonkasi itseään nuorempia naisia eikä mistään American Psychosta."

[Talvi24]

No jossitellaan, mutta eikö esim. aspergereita usein kuvata oudoiksi. Ja lisätään heti, en halua leimata aspergereita tms. ja en ota kantaa onko "outous" hyvä vai huono asia. Mutta näin se vain voi olla, että neurotyypillisille aspergerit ovat outoja.

Jos siis T olisi jotenkin neuropoikkeava. Jollain tapaa poikkeava on ollut todennäköisesti lapsuudesta saakka.

Pitkän urani aikana myös useita Asperger diagnooseja lapsille ja nuorille tehneenä voin todeta Asperger-ihmiseten olevan omanlaisiaan. Ja heitä voi kuvat jollain tavoin erikoislaatuisiksi, erikoisiksi, jollain tavoin oudoiksikin ihmisiksi - ilman että nuo ilmaisut olisivat millään tavoin negatiivisia. He ovat omanlaisiaan, sellaisinaan tunnistettavia.

Kyllä, jos T olisi jotenkin neuropoikkeava, olisi hän ollut sitä todennäköisesti lapsuudesta, viimeistään nuoruudesta saakka. Esim. tarkkaavaisuushäiriöiden (ADHD ja ADD) oireiden pitää olla alkanut ennen kouluikää. Kyllä heitäkin tuli tutkimuksiin joitakin vasta yläasteiässä. Aspergerit tulivat pääsääntöisesti tutkimuksiin peruskoulu-ikäisinä, pääsääntöisesti ala-asteikäisinä.

Olen miettinyt sitä Tn ekaluokan jälkeistä kesää, jolloin opettaja-äitinsä oli pitänyt (joutunut pitämään?) pojalle kesäkoulua. skoune epäilit vahvasti, että kaksoset olisivat joutuneet ruotsinkieliseen kouluun joutuneina kiusatuksi ja se on mielestäni hyvin todennäköistä. Mksi Tlle piti pitää kesäkoulua? Kaksoissiskolle ei ollut tarvinnut pitää. Poikana T ehkä vähän hitaammin kypsynyt? Eskarit taisivat olla jo olemassa 1980, en ole varma? Olivatko olleet kodin ulkopuolella hoidossa ennen kouluikää?

T tainnut itse kertoa jotain, että vasta (olikohan tuon kesäkoulun jälkeen?) oli alkanut ymmärtää miksi koulussa ollaan (ja ehkä, miten siellä kuulu käyttäytyä? - eli oliko mahdollisesti - mahdollisen adhd:n pohjalta ”häiriköinyt” luokassa? JOS hänellä ADHD on?

[Talvi24]

Huomioi, että Utelo on kirjoittanut tuon ennen kuin selvisi Tikun ”monilääkitysongelma”, mereenajon purkuhakemus jne…

Ihmisen tunteminen, ongelmien tunnistaminen, ei onnistu ihan ”puolitutuntuttu” pohjalta. Kuitenkin moni (?) on todennut, että tajusi kenestä kyse jo ennen kuin nimi tuli julkisuuteen.
Joten jotain perin outoa Tikussa on ollut aina.

Etkö huomannut Utelon kirjoittaneen ihan vastikään (ehkä viimeisen viikon aikana) epävakaaseen persoonallisuuteen viitaten, sitä epäillen. Ei siis Tn jollain tavoin tuntevana epäillyt edelleenkään paykopatiaa tai narsismia. Kaiken käytettävissä olevien niukkojen tietojen perusteella olen Utelon kanssa samaa mieltä.

Ihmiisen tunteminen, ongelmien tunnistaminen lienee hyvin vaikeaa kotinäppikseltä käsin.

Onko esim. joku neurotyypillisistä jotain perin outoa? Boheemiksihan Tikkasta ovat esim. jotkut entiset työtoverit kuvanneet.

[Miss Holmes #1]

Tässä on Utelon viimeisin arvio 20.7.2024.
Ihan vaan tarkennukseksi, ettei lainailla väärin.

Oma veikkaus on, että loppudiagnoosiksi vahvistuu ADHD + tunne-elämän epävakaus + masennus yhdistettynä lääkkeiden väärinkäyttöön ja mahdollisesti päihderiippuvuuteen (viina). Tällä kombolla ei välttämättä saa ainakaan tämän syytetyn tapauksessa "vapaudu vankilasta" -korttia. Motiiviksi veikkaan harhaista (aiheetonta) mustasukkaisuutta, joka on voinut saada miettimään jo pidempään murhaa, mutta varsinainen teko on tapahtunut lopulta pikaistuksissaan (eli esim. alunperin on ollut aikomus tehdä teko mökillä tms. mutta nyt tuli "keulittua" ja tehtyä se kotona, josta ruumiin siirtäminen on vaikeampaa). Varaan oikeuden olla väärässä.

[Talvi24]

Tässä on Utelon viimeisin arvio 20.7.2024.
Ihan vaan tarkennukseksi, ettei lainailla väärin.

Oma veikkaus on, että loppudiagnoosiksi vahvistuu ADHD + tunne-elämän epävakaus + masennus ...

Niin, tuolla tunne-elämän epävakaudella ajattelin Utelon nimenomaan tarkoittaneen epävakaata persoonallisuutta. Miksi se muuten olisi kohdassa "loppudiagnoosiksi vahvistuu ..."

Mutta Utelo tietää parhaiten itse. Hän on jo aiemminkin tuonut esille epävakaan persoonallisuuden mahdollisuutta, ellen ihan väärin muista.

Huomioithan Miss Holmes, ettei Tn jollain tavoin tunteva Utelo tuossakaan tuonut esille epäilyä psykopatia- tai narsismin-diagnoosista.

[Miss Holmes #1]

Olen Utelon kanssa pitkälti samoilla linjoilla, mutta en sulkisi edelleenkään pois vakavampaa pershäiriötä.

[Talvi24]

*******

*******

*******
Esim. HUS:ssa oli vain 300 €/ lääkäri / vuosi (summa lienee nykyisin edes jkv isompi, toivottavasti). Sen jälkeen heille jäi rutkasti itse kustannettavaa. Erityisesti pienillä erikoisaloilla olisi hyödyllistä käydä myös ulkomaisissa konferensseissa. Siihen, minkä joutuu itse kustantamaan saa tietysti hakea verotuksesta helpotuksia työnhankintakustannuksina. Tuolla 300 eurolla olisi heidän pitänyt kattaa koulutusten osallistumismaksut, matkat ja majoitukset! Joissakin sairaaloissa lääkäri sai puolestaan kaikki nuo työnantajan kustantamana, joka onkin oikein. Alueellista epätasa-arvoa.
*******

Tarkennus edelle kirjoittamaani tietoon, että tuo koulutusmääräraha 300 e/ vuosi koski (ehkä?) pelkästään HUSn lastenneurologiaa. Muista HUSn klinikoista minulla ei ole tietoa. Epätasa-arvoa voi olla sairaaloiden sisälläkin klinikoiden välillä. Jokaisella klinikalla on omat budjettinsa.

[Miss Holmes #1]

Tässä on Utelon viimeisin arvio 20.7.2024.
Ihan vaan tarkennukseksi, ettei lainailla väärin.

Oma veikkaus on, että loppudiagnoosiksi vahvistuu ADHD + tunne-elämän epävakaus + masennus ...

Niin, tuolla tunne-elämän epävakaudella ajattelin Utelon nimenomaan tarkoittaneen epävakaata persoonallisuutta. Miksi se muuten olisi kohdassa "loppudiagnoosiksi vahvistuu ..."

Mutta Utelo tietää parhaiten itse. Hän on jo aiemminkin tuonut esille epävakaan persoonallisuuden mahdollisuutta, ellen ihan väärin muista.

Huomioithan Miss Holmes, ettei Tn jollain tavoin tunteva Utelo tuossakaan tuonut esille epäilyä psykopatia- tai narsismin-diagnoosista.

Totta kai huomion. Kirjoitin erittäin selkeästi, että itse en lähde vielä poissulkemaan vakavampaa pershäiriötä.

Eikä listannut Utelokaan diagnoosiinsa autisminkirjoa, ei psykoottista masennusta. Ymmärsin, että Utelokin viittasi tuolla lääkkeiden väärinkäyön ja mahdollisesti alkon aiheuttamaan ''omatoimiseen'' masennukseen, tai ainakin sen pahentamiseen omilla valinnoillaan.

[sinitarra]

No jossitellaan, mutta eikö esim. aspergereita usein kuvata oudoiksi. Ja lisätään heti, en halua leimata aspergereita tms. ja en ota kantaa onko "outous" hyvä vai huono asia. Mutta näin se vain voi olla, että neurotyypillisille aspergerit ovat outoja.

Itse en usko, että olisi autisti (asperger), koska autistit harvoin rikkovat sääntöjä ja ovat yleensä tarkkoja niiden noudattamisesta. Esim. korona-aikaan tiesin itse, että moni käyttää samaa maskia moneen kertaan, itse en pystynyt, koska ohje oli, että aina puhdas maski ja sitten roskiin. Punaisia valoja vastaan pystyn kyllä kävelemään, mutta mitään tuollaista T:n harjoittamaa kahden työpaikan vilpillisyyttä ja työnsä hoitamatta jättämistä ei kyllä pystyisi.

[Talvi24]

No jossitellaan, mutta eikö esim. aspergereita usein kuvata oudoiksi. Ja lisätään heti, en halua leimata aspergereita tms. ja en ota kantaa onko "outous" hyvä vai huono asia. Mutta näin se vain voi olla, että neurotyypillisille aspergerit ovat outoja.

Itse en usko, että olisi autisti (asperger), koska autistit harvoin rikkovat sääntöjä ja ovat yleensä tarkkoja niiden noudattamisesta. Esim. korona-aikaan tiesin itse, että moni käyttää samaa maskia moneen kertaan, itse en pystynyt, koska ohje oli, että aina puhdas maski ja sitten roskiin. Punaisia valoja vastaan pystyn kyllä kävelemään, mutta mitään tuollaista T:n harjoittamaa kahden työpaikan vilpillisyyttä ja työnsä hoitamatta jättämistä ei kyllä pystyisi.

Minullakin on se käsitys, että asperger-ihmiset ovat yleisesti varsin tarkkoja säännöistä. Autisteja on älykkyydeltään monen tasoisia. Kevyesti onnistuu kehitysvammaiselta autistilta sääntöjen rikkominen, kun ei säännöistä ymmärrä. Mutta tarkoititkin varmaan autisteja ilman muita neurologisia diagnooseja.

Vaikea ottaa kantaa Tn mahdollisiin autismikirjon piirteisiin, kun ei häntä tunne ja tietoa on liian niukasti paitsi noita myös joidenkin epäilemään vaikeampia persoonallisuushäiriöitä ajatellen. T kertonut epäilleensä jnkl autismikirjon itsellään olevan.

Tuo oli Tltä todella outoa, ettei ymmärtänyt sopia HUS:n esimiehensä kanssa töihin tuloa niinä 1-2 päivänä viikossa esim. klo 9, johon olisi varmaan ehtinyt. Se varsinainen potilastyö kun alkaakin sairaaloiden poliklinikoilla ja osastoilla klo 9. Klo 8 on päivystysraportti ja esim. meeting-esitelmä, ns. sisäistä koulutusta. Esimies olisi varmaan tuohon suostunut, jos oli hyvä peruste. Ja se työpäivähän jatkuu hyvin monella vielä 15.45 jälkeen, eli työtunnit eivät varmasti jääneet vajaiksi.

Minkälaista 'kirjoa' on ihminen, joka ei ymmärrä noin selkeää toimintatapaa? Samanaikaisesti 'puhelimeen vastaamattomuuden mestari' ei vastannut esimiehensä tms. soittoon ollessaan myöhässä klo 8:sta, ajamassa kiireesti HUSiin. Eikä edes tehnyt esimiehen toistuvasti pyytämää selvitystä työajan käyttöön liittyen. Todella tyhmää.

Hyvin selkeää ja yksinkertaista, helposti sovittavissa olevia järjestelyjä. Niin tekivät muutamat HUSn lääkärit, jotka kävivät päivystämässä koko viikonlopun esim. lastentauteja keskussairaalassa. Sopivat mihin aikaan pääsevät pidemmän matkan päästä ma aamulla töihin. Kaikkia hyödyttävää järjestelyä, kun keskussairaalassa esim. lääkäreistä pulaa.

Sekä HUSn että Porvoon sairaalan esimiehillä ei ollut moitteen sanaa Tn varsinaisen työn teosta, päinvastoin. Oletettavasti siksikin ehkä melko pitkään katsoneet läpi sormien. Miksi ei HUS esimies pannut Yikkasta 'srinä vasten' järjesyämällä työterveyshuollon kanssa neuvottelun?