4- ja 7-vuotiaat lapset elottomina vedessä Vantaan Kuusijärvellä - 7 v kuoli sairaalassa

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Knobster
Adrian Monk
Viestit: 2963
Liittynyt: To Loka 08, 2020 10:19 pm

Re: Kaksi alle 10-vuotiasta lasta elottomana vedessä Vantaan Kuusijärvellä

Viesti Kirjoittaja Knobster »

Sipi kirjoitti: Su Heinä 28, 2024 1:02 pm Kaksi asiaa.

Jos itse perheeni kanssa (lasten ollessa pieniä) joutuisin aavikko-olosuhteisiin, en usko että osaisin aivan "pystymetsästä" toimia, ottaa huomioon tuulen, lämpötilanvaihtelun, hiekan ominaisuudet tms. ja toimia parhaalla mahdollisella tavalla.

Kesän aikana olemme saaneet lukea, miten länsimaalsisia turisteja on useita nääntynyt esim. Kreikassa vaeltaessaan. Paikallisten kommentit ovat olleet karua luettavaa: He itse eivät missään nimessä lähtisi kovimman auringonpaahteen aikana edes ulos, saati vuoristoon vaeltamaan. Pyörittelivät päätään ja pitivät turisteja aivan hulluina.

Kun Suomeen tulee jostain aavikolta tai uimakelvottomien lätäköiden ääreltä ihmisiä, vesielementti ei ole heille tuttu.

Tässä tullaankin siihen, miten hyvin uuteen kotimaahan viitsitään tai halutaan tutustua. Siinä ei peruskoulun opetussuunnitelmaan kuuluva, alkeellinen uimaopetus auta, jos vanhemmat kieltävät lapsiaan osallistumasta siihen. Sama pätee hiihtoon ja luisteluun, joita kokeillaan kertaalleen koulun omilla varusteilla. Talvilajit tosin ovat harvemmin kuolemaksi ja maahanmuuttjat vähemmän harrastavat mitään murtomaahiihtoa vapaa-ajallaan.

Mutta. Jos itse nyt muuttaisin johonkin aavikolle ja olisin tuomittu elämään siellä lopun ikääni, ensimmäinen asia jonka tekisin, olisi paikallisen väestön toimien seuraaminen ja asioihin perehtyminen. Jos matkailen missä tahansa maailmassa (myös epähygieenisissä oloissa) valitsen aina ruokapaikan, jossa on mahdollisimman paljon paikallisia. Niissä on aina paras ruoka. Paikalliset tietävät, missä ei kannata syödä.

Jos näkisin, että aavikolla kulkevilla paikallisilla on tiettyjä varausteita, he kulkevat tiettyyn vuorokaudenaikaan ja käyttävät tiettyjä reittejä uskoisin, että heillä on siihen hyvät perusteet.

Sama juttu suomalaisilla uimarannoilla: kun hetken seuraa, miten paikalliset toimivat, miten he ovat sijoittuneet uimataidottomiin lapsiinsa nähden, miten he valvovat heitä ja kuinka syvälle antavat lastensa mennä, voisi vaikka oppia jotain itselle vieraasta vesielementistä.

Toinen: Veden lämpotila. Kylmä vesi suojaa aivovauriolta, ja on raportoitu jopa puoli tuntia veden alla olleen lapsen täydellisestä toipumisesta veden ollessa vain muutama aste. Kylmä hidastaa verenkiertoa ja kuluttaa näin vähemmän happea elimistössä, eli se riittää pidempään. Mutta uskoakseni kuvauksen perustella kyseessä on nyt ollut joku kuppainen ankkalampi, jonka vesi on kuumaa kuin kylpylässä. Tämä heikentää toipumisennustetta merkittävästi, mikäli lasten sydämet on vielä saatu käyntiin. Aivot ovat mennyttä, jos tuo 15 minuuttia veden alla pitää paikkaansa.
Sipiltä jälleen kerran erinomainen kirjoitus.

Itsehän olen opettanut mm. Aikuisen Kenialaisen äijän uimaan :) Lastenaltaasta aloiteltiin ja sielläkin piti olla kellukeiden kera kun vesi elementtinä pelotti kovin. Lopulta ukko polski aivan mielissään lasten kellukkeet jokaisessa raajassa kiinni aikusten altaassa kuin hylje. Todella hassu näky. Ukosta tuli hyvä uimari ja on täten opettanut (koulun kanssa) poikansakin jopa kilpatason uimariksi.

Tämä onnettomuus olisi voinut tapahtua kenelle vain. Tietysti olisi. Totta on kuitenkin että maahanmuuttajataustaisten uimataito on usein huonompi tai täysi nolla verrattuna täällä järven rannalla punaisen mökin ja perunamaan tunnelmissa kasvaneisiin. Se on muuten yllättävää kuinka useissa maissa ei osata uida paskaakaan. Ja ei, ei tarvitse olla pigmenttiä naamassa.

On muuten myös hassua miten näitä teidän pelkäämiä ihmishirviöNEEKEREITÄ ei ole koskaan osallisina alle 18v vuotiaiden kaahailukolareissa. Eikös? Yleistäminen on aina hauskaa.
Viimeksi muokannut Knobster, Su Heinä 28, 2024 3:06 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Saimaanorppa
Martin Beck
Viestit: 842
Liittynyt: To Tammi 14, 2021 10:13 am

Re: Kaksi alle 10-vuotiasta lasta elottomana vedessä Vantaan Kuusijärvellä

Viesti Kirjoittaja Saimaanorppa »

K9Wifey kirjoitti: Su Heinä 28, 2024 2:51 pm Onpa monenkirjavaa uutisointia [myös]. Ensin isää jotenkin ylistettiin uutisoinnissa, mutta jos tuo ^^^ pitää paikkansa niin ukkohan oli pihalla kuin hieho pihatossa talvella.

No, nämä eivät älynneet, että veteen voi myös kuolla, ja kävivät hyppimään syvään päähän. Mutta tosiaan, vajoaako siinä suoraan pinnan alle; luulisi että jumalaton räpiköinti ja Allahin huutaminen olis seurannut. Nyt ilmeisesti painuivat pohjaan kuin kivi, keuhkot täynnä vettä. Molemmilla?

Ei tarvittu Sarjahukuttajaa vaan ihan omineen hukkuivat. Itsensä tiedottamaan tilaan. Toivottavasti edes elimiä voîdaan hyödyntää.
Nimenomaan ei ymmärrä..asian vierestä tuossa takapihalla menee pitkä jyrkähkö alamäki..katsoin korkealta kauhulla viime kesänä kun pikku somali poika lähti menemään alas sitä täysillä,ei osannut käyttää jarruja vauhti vaan kiihtyi kohti rauta aitaa ja siitä lensi yli..faija puhui ylhäällä ja katseli ihan muualle kun maksu päätti mennä alamäkeen.
Lapsi makasi maassa paikallaan niin iskä nosti syliin ja vei puol tajuttoman pojan vissiin himaan ei tullut mieleen soittaa apua sen verran pahalta näytti .onneksi oli kypärä..
Keplotteleva konna
Perry Mason
Viestit: 3964
Liittynyt: To Huhti 04, 2024 12:07 am

Re: Kaksi alle 10-vuotiasta lasta hukkui Vantaan Kuusijärvellä

Viesti Kirjoittaja Keplotteleva konna »

asdf kirjoitti: Su Heinä 28, 2024 3:04 pm
Keplotteleva konna kirjoitti: La Heinä 27, 2024 3:08 pm
vanhellsing kirjoitti: La Heinä 27, 2024 1:06 pm
Kuusijärvi on sen verran korvessa että todennäköisesti ambulanssilla on aika kauan kestänyt että on paikalla, ei puhuta mistään muutamasta minuutista, ellei tajuton tsäkä. Joten veikkaan että jos sydän on pysähtynyt, niin happivaje aivoissa elvytyksestä huolimatta. Tuskin selviävät hengissä tai jos selviävät niin ovat vihanneksia. Ihmeitä toki välillä tapahtuu.
No ei siihen esim. Peijaksen sairaalasta montaa minuuttia aja. Toki vaatii, että on kyyti vapaana. Sanoisin kuitenkin, että ei Suomessa montaa uimapaikkaa ole, jossa sairaala on ainakaan paljoa lähempänä.
Ambulanssit tuskin siellä sairaalassa päivystää vaan omilla asemillaan/ajossa ja sitten on tuurista kiinni mistä asti tulee ensivaste. Peijaksessahan ei hoideta lapsipotilaita enää ollenkaan (kas säästöt) ja pk-seudulla on vain yksi sairaala jossa on lasten tehohoitovalmius ja kyllä sinne mapsin mukaan puolisen tuntia ajelee. Toki hälytysajossa nopeammin.
Ok kiitos valistuksesta, ei ole niin tarkkaa ymmärrystä Vantaan sairaanhoidosta!
"Kunniaväkivaltaa vaikea torjua" -POLIISI-
Ulkomaalaisten epäiltyjen osuuden kasvusta lähisuhdeväkivaltatapauksissa etenkin pääkaupunkiseudulla.
Lähes puolet Espoossa lähisuhdeväkivallasta epäillyistä ovat syntyneet ulkomailla.
Keplotteleva konna
Perry Mason
Viestit: 3964
Liittynyt: To Huhti 04, 2024 12:07 am

Re: Kaksi alle 10-vuotiasta lasta elottomana vedessä Vantaan Kuusijärvellä

Viesti Kirjoittaja Keplotteleva konna »

Knobster kirjoitti: Su Heinä 28, 2024 3:04 pm
Tämä onnettomuus olisi voinut tapahtua kenelle vain.
Mutta kun ei tapahtunut vaan tapahtui tämäkin hölmölle sompulle ja se arvattiin jo ennen kuin asiasta oli tietoa - varmaan vaan sattumaa...
"Kunniaväkivaltaa vaikea torjua" -POLIISI-
Ulkomaalaisten epäiltyjen osuuden kasvusta lähisuhdeväkivaltatapauksissa etenkin pääkaupunkiseudulla.
Lähes puolet Espoossa lähisuhdeväkivallasta epäillyistä ovat syntyneet ulkomailla.
vanhellsing

Re: Kaksi alle 10-vuotiasta lasta elottomana vedessä Vantaan Kuusijärvellä

Viesti Kirjoittaja vanhellsing »

^
Ensimmäiset viranomaiset olivat onnettomuuspaikalla alle 10 minuutissa hätäilmoituksesta.
Poliisi osallistui ensiapuun loppuvaiheessa, joten ambulanssilla oletettavasti meni ainakin 10 minuuttia, mahdollisesti kauemmin, mutta veikkaan noin 10 minuuttia, jos nyt tästä tapauksesta puhutaan eikä noin yleisesti.
siitoimenpeksi
Jack Taylor
Viestit: 16
Liittynyt: Pe Heinä 26, 2024 8:34 pm

Re: Kaksi alle 10-vuotiasta lasta elottomana vedessä Vantaan Kuusijärvellä

Viesti Kirjoittaja siitoimenpeksi »

vanhellsing kirjoitti: Su Heinä 28, 2024 3:15 pm ^
Ensimmäiset viranomaiset olivat onnettomuuspaikalla alle 10 minuutissa hätäilmoituksesta.
Poliisi osallistui ensiapuun loppuvaiheessa, joten ambulanssilla oletettavasti meni ainakin 10 minuuttia, mahdollisesti kauemmin, mutta veikkaan noin 10 minuuttia, jos nyt tästä tapauksesta puhutaan eikä noin yleisesti.
Paikalle tuli ensin poliisi, sitten lanssit ja lopuksi brankkarit. 5, 10 ja 15 min noin suunnilleen saapumisajat siitä kun tyttö nostettiin vedestä.
vanhellsing

Re: Kaksi alle 10-vuotiasta lasta elottomana vedessä Vantaan Kuusijärvellä

Viesti Kirjoittaja vanhellsing »

siitoimenpeksi kirjoitti: Su Heinä 28, 2024 3:22 pm Paikalle tuli ensin poliisi, sitten lanssit ja lopuksi brankkarit. 5, 10 ja 15 min noin suunnilleen saapumisajat siitä kun tyttö nostettiin vedestä.
Eli noin 4 minuuttia voi lisätä noihin aikoihin jos kellotetaan siitä kun soitettiin häkeen. Uimavalvojat siis soitti häkeen heti saatuaan tiedon.
Uimavalvojat löysivät lapset veden alta tämän hetkisten selvitysten perusteella noin 4 minuutissa saatuaan tiedon katoamisesta.
Psykopaatti
Neuvoja-Jack
Viestit: 535
Liittynyt: Ma Marras 28, 2022 11:14 am

Re: Kaksi alle 10-vuotiasta lasta elottomana vedessä Vantaan Kuusijärvellä

Viesti Kirjoittaja Psykopaatti »

Ihan normaali somppukuvio. Ei tässä ole mitään ihmeellistä ja yllättävää. Mitä kylvät, sitä niität. Suomessa somppujen tapaturmaisia kuolemia ja onnettomuuksia ei eritellä kantaväestöstä millään tavalla. Jos näin tehtäisiin, huomattaisiin selvä poikkeama tilastoista. Somalit ovat maassa, Somalian maan, somalien ajattelun ja somalien mentaliteetin tavoilla. Tämä ei ole hyvä yhtälö. Tietää ruumiita. Somaliassa ja Afrikassa kuolleisuus on hieman eri tasolla, erilaisissa tapaturmissa kuin länsimaissa, saati sitten täällä Härmän perukoilla. Se, että lapset huutaa, kiljuu, kiipeilee seinille ja sinkoutuu joka ilman suuntaan vuorokauden ympäri, varustettuna somaleiden ajattelulla, niin lopputulos on tuossa. Elämä Suomessa opettaa karulla tavalla, jos hiemankin ajattelu ei ole timantin terävää. Silloin palaa vaatteet, saunat. Liikenteessä mennään kuin viidakossa. Laiturilta hypätään veteen vailla minkäänlaista ajatusta ja vanhemmilla vielä vähemmän kuinka rannalla pitäisi toimia.
Jos Suomessa asuisi viisi miljoonaa somalia, vakavat onnettomuudet ja kuolemantapaukset...
Knobster
Adrian Monk
Viestit: 2963
Liittynyt: To Loka 08, 2020 10:19 pm

Re: Kaksi alle 10-vuotiasta lasta elottomana vedessä Vantaan Kuusijärvellä

Viesti Kirjoittaja Knobster »

Slaikka kirjoitti: Su Heinä 28, 2024 3:27 pm Ei ole hassua. Nämä sinun idolit ovat tottuneet vain kaahailemaan aaseilla ja kameleilla.
Olipa taas kypsä kommentti. Saatteko te näistä jotain tyydytystä vai mitä? Kyllä "idolinikin" aivan tavallisilla autoilla ajavat. Jotkut tuntuvat suosivan kiiltäviä bemareita jne. ja sekös vasta naapurin Jokke-Pekkaa suututtaa ja kateellisuus kalvaa pientä päätä :)

Niin että tuota meinaatteko että ihonväri sai tämän onnettomuuden aikaan? Ihan oikeasti? Menkääpä kahtelemmaan valkonaamojen maahan osataanko uida. Aika useassa ei. Suomessa on totuttu siihen että täällä osataan uida. Näin ei enää ole ja se ei todellakaan ole maahamuuttajien aiheuttamaa. Heidän uimataitonsa on asia erikseen. Eiväthän suomalaiset osaa edes veneillä. Kuinka monta Somalia kuolee veneillessään?

Vittu näiden onnettomien olkiukkojen ja spinnausten tasoa.... itseäni hävettäisi olla Bannonin huora ja seurata lampaana jonkun läskin oppeja.

e: Lisätäänpä vielä että lisäisin rajusti uimaopetusta ja muutenkin luonnassa liikkumisen oppeja. Erityisesti maahanmuuttajille ja manneille. Mutta tasapuolisesti toki kaikille.
TosiJees
Martin Riggs
Viestit: 614
Liittynyt: Ke Maalis 13, 2024 7:10 pm

Re: Kaksi alle 10-vuotiasta lasta elottomana vedessä Vantaan Kuusijärvellä

Viesti Kirjoittaja TosiJees »

+20mins ilman happea. Tulee kyllä kalliiksi multivammaisten hoitaminen seuraavat 60-80 vuotta jos henkiin jäävät.
TietäjäZZZ
Alibin satunnaislukija
Viestit: 65
Liittynyt: Ti Joulu 25, 2018 1:37 pm

Re: Kaksi alle 10-vuotiasta lasta elottomana vedessä Vantaan Kuusijärvellä

Viesti Kirjoittaja TietäjäZZZ »

Screenshot_20240728_155212.jpg
Screenshot_20240728_155212.jpg (70.08 KiB) Katsottu 10875 kertaa
Kuvan kokoa kohtuullistettu
-NILS-
Keplotteleva konna
Perry Mason
Viestit: 3964
Liittynyt: To Huhti 04, 2024 12:07 am

Re: Kaksi alle 10-vuotiasta lasta elottomana vedessä Vantaan Kuusijärvellä

Viesti Kirjoittaja Keplotteleva konna »

Knobster kirjoitti: Su Heinä 28, 2024 3:46 pm Niin että tuota meinaatteko että ihonväri sai tämän onnettomuuden aikaan?
Tämän onnettomuuden sai aikaan se, että olivat sompuja sompujen tiedoilla ja taidoilla.
"Kunniaväkivaltaa vaikea torjua" -POLIISI-
Ulkomaalaisten epäiltyjen osuuden kasvusta lähisuhdeväkivaltatapauksissa etenkin pääkaupunkiseudulla.
Lähes puolet Espoossa lähisuhdeväkivallasta epäillyistä ovat syntyneet ulkomailla.
TietäjäZZZ
Alibin satunnaislukija
Viestit: 65
Liittynyt: Ti Joulu 25, 2018 1:37 pm

Re: Kaksi alle 10-vuotiasta lasta elottomana vedessä Vantaan Kuusijärvellä

Viesti Kirjoittaja TietäjäZZZ »

Knobster kirjoitti: Su Heinä 28, 2024 3:46 pm
Slaikka kirjoitti: Su Heinä 28, 2024 3:27 pm Ei ole hassua. Nämä sinun idolit ovat tottuneet vain kaahailemaan aaseilla ja kameleilla.
Olipa taas kypsä kommentti. Saatteko te näistä jotain tyydytystä vai mitä? Kyllä "idolinikin" aivan tavallisilla autoilla ajavat. Jotkut tuntuvat suosivan kiiltäviä bemareita jne. ja sekös vasta naapurin Jokke-Pekkaa suututtaa ja kateellisuus kalvaa pientä päätä :)

Niin että tuota meinaatteko että ihonväri sai tämän onnettomuuden aikaan? Ihan oikeasti? Menkääpä kahtelemmaan valkonaamojen maahan osataanko uida. Aika useassa ei. Suomessa on totuttu siihen että täällä osataan uida. Näin ei enää ole ja se ei todellakaan ole maahamuuttajien aiheuttamaa. Heidän uimataitonsa on asia erikseen. Eiväthän suomalaiset osaa edes veneillä. Kuinka monta Somalia kuolee veneillessään?

Vittu näiden onnettomien olkiukkojen ja spinnausten tasoa.... itseäni hävettäisi olla Bannonin huora ja seurata lampaana jonkun läskin oppeja.

e: Lisätäänpä vielä että lisäisin rajusti uimaopetusta ja muutenkin luonnassa liikkumisen oppeja. Erityisesti maahanmuuttajille ja manneille. Mutta tasapuolisesti toki kaikille.
Se, että sinulle, *pltmtxtvp*tm

, ei totuus maistu, ei suinkaan tarkoita sitä, etteikö tämä ole kaunistelematon totuus. Totta Vitussa neekerimaissa kuolee enemmän ihmisiä. Ja kyllä, ovat tyhmempiä, kuin valkoiset. Siellähän ne somppulandiassakin on sotineet ikiajat eikä loppua näy.

Eivät kotoudu mihinkään länsimaahan vaan tuovat sen paskan sieltä tänne mukanaan. Viime vaaleissa kansa näytti äänestämällä, mitä mieltä tästä asiasta ovat.
*pltmtxtvp*tm
Saimaanorppa
Martin Beck
Viestit: 842
Liittynyt: To Tammi 14, 2021 10:13 am

Re: Kaksi alle 10-vuotiasta lasta elottomana vedessä Vantaan Kuusijärvellä

Viesti Kirjoittaja Saimaanorppa »

TietäjäZZZ kirjoitti: Su Heinä 28, 2024 3:54 pm Screenshot_20240728_155212.jpg
Juu ja Nikki oli kuka tän kirjoitti :roll:
Saimaanorppa
Martin Beck
Viestit: 842
Liittynyt: To Tammi 14, 2021 10:13 am

Re: Kaksi alle 10-vuotiasta lasta elottomana vedessä Vantaan Kuusijärvellä

Viesti Kirjoittaja Saimaanorppa »

Keplotteleva konna kirjoitti: Su Heinä 28, 2024 3:55 pm
Knobster kirjoitti: Su Heinä 28, 2024 3:46 pm Niin että tuota meinaatteko että ihonväri sai tämän onnettomuuden aikaan?
Tämän onnettomuuden sai aikaan se, että olivat sompuja sompujen tiedoilla ja taidoilla.
Juuri näin..kirjaimellisesti.
ja tuskin vanhemmatkaan oli uimataitoisia..
joskus luin kuinka pieni prosentti osaa uida noista..
kun vanhemmat ei osaa tuskin kakaratkaan ellei uimakouluun laiteta
nuo tuskin olisi muutenkaan vielä osannet uida...7-vuotias kyllä.
Vastaa Viestiin