Supo: Venäjä hankkinut tiloja tunnustuksettomille sotilaille

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.
ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2918
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: Supo: Venäjä hankkinut tiloja tunnustuksettomille sotilaille

Viesti Kirjoittaja ässähai »

135piispa kirjoitti: Ma Joulu 19, 2022 12:12 pm Pääesikuntaan on soluttautunut joku agentti.
Jos, niin eipä olisi enää tuo agentti salainen muualla kuin foliohattumaailmassa.


IS:n jutun mukaan "kaupantekovaiheessa venäläisten rooli jäi piiloon, koska ukrainalaisen liikemiehen yrityksen taustoja ei selvitetty kunnolla".
Myöhemmin selvisi, että Skinnarvikin tonttikauppojen todellisen ostajan jäljet johtivat virolaisyritykseen, jonka taustalla vaikutti kaksi venäläistä liikemiestä.
Oliko huolimattomuus syynä siihen, ettei taustoja selvitetty kunnolla, vai tuliko tuolloin vastaan lakipykälien rajat? Ilmeisesti lain rajat.

Supon tiedotustilaisuuden tallenteella Antti Pelttari kertoo, että nykyään, vuonna 2018 voimaan tulleen lakimuutoksen perusteella, turvallisuusselvityksissä voidaan selvittää myös selvitettävien henkilöiden ulkomaan sidonnaisuuksia.
Yle Areena | Suojelupoliisi julkistaa vuosikirjan 2021 ja arvioi ajankohtaista turvallisuustilannetta. Kello 10 alkavassa tilaisuudessa puhuvat Suojelupoliisin päällikkö Antti Pelttari ja erikoistutkija Petteri Lalu. | julkaistu ti 29.3.2022, https://areena.yle.fi/1-62101135
Suomen perustuslain 109 §:n mukaan oikeusasiamiehen tulee valvoa, että tuomioistuimet ja muut viranomaiset sekä virkamiehet, julkisyhteisön työntekijät ja muutkin julkista tehtävää hoitaessaan noudattavat lakia ja täyttävät velvollisuutensa.
putsari
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4710
Liittynyt: Su Loka 22, 2017 8:04 pm

Re: Supo: Venäjä hankkinut tiloja tunnustuksettomille sotilaille

Viesti Kirjoittaja putsari »

ässähai kirjoitti: Ma Joulu 19, 2022 11:56 am
Mikähän on ollut kun tuolloin ei puolustusministerin hälytyskellot kilkattaneet ja presidentinkin varoituskellot pysyivät vaiti, vaikka eritoten hän oli tilanteesta varsin hyvin tietoinen.

Puolustusministerinä oli tuolloin Jyri Häkämies ja presidenttinä Halonen.
Karvasvarvas kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 2:55 pm
Mc Mafia kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 7:43 am Ei, 4 000 000 000 x 0,022 = 88 000 000
Lasket 2,2 % todennäköisyydellä.
Rousku
Vic Mackey
Viestit: 1982
Liittynyt: Pe Elo 24, 2007 11:29 pm

Re: Supo: Venäjä hankkinut tiloja tunnustuksettomille sotilaille

Viesti Kirjoittaja Rousku »

Papa Legba kirjoitti: Ma Joulu 19, 2022 10:44 am Jyrki Kankaan takana oli Tarja Halonen. Maanpetoksellista toimintaa.
Kangasta esitti tehtävään maa- ja metsätalousministeri Juha Korkeaoja (kesk.). Esitystä vastustivat sisäministeri Kari Rajamäki (sdp) ja ympäristöministeri Jan-Erik Enestam (r.), ks. esim. https://www.ts.fi/uutiset/1074166223. Tietenkään demarit eivät tykänneet, että tehtävän saisi UPM-taustainen mies, siis suurteollisuuden edustaja. Presidentti Halonen viime kädessä nimitti, mutta yleensä korkeiden virkamiesten nimitykset tehdään ehdotetun mukaisesti, jota normaalia käytäntöä Halonen noudatti. (Ei aina noudattanut, mikä sitten aiheuttikin paljon porua omavaltaisuudesta.)

Ettet nyt vain sekoita toiseen Jyrki Kankaasen, eli Pori Jazzin taiteellisena johtajana toimineeseen muusikkoon? Hänen kanssaan Halonen kyllä oli hyvää pataa. Mutta ovat siis kaksi eri henkilöä, vaikka nimi on sama. (Tai oli; jazz-Kangas on jo kuollut.)
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 18206
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Supo: Venäjä hankkinut tiloja tunnustuksettomille sotilaille

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Näistä pohjalaiskunnista venäläiset ovat ostaneet kiinteistöjä – Rapistuva talo virkistyskäyttöön: "Eivät ne koskaan ole olleet siellä"

Puolustusministeriö myönsi venäläismiehille ostoluvan tälle Jurvassa sijaitsevalle kiinteistölle vuonna 2021. Kuva: Jarno Pellinen
Puolustusministeriö myönsi venäläismiehille ostoluvan tälle Jurvassa sijaitsevalle kiinteistölle vuonna 2021. Kuva: Jarno Pellinen
jurvalaane.jpg (106.46 KiB) Katsottu 2026 kertaa
Omakotitalon pihapiirissä on lumityöt tekemättä. Ulkorakennuksesta on pudonnut katto sisään, ja päärakennuksen maalipinta hilseilee. Kurikan Jurvassa sijaitseva kiinteistö oli vuonna 2021 hetken aikaa puolustusministeriön mielenkiinnon kohteena. Kolme venäläismiestä halusi ostaa kiinteistön eteläpohjalaiselta mieheltä.

Koska ostajat olivat kotoisin EU- ja ETA-alueen ulkopuolella, heidän piti hakea lupalain mukaan kiinteistölle ostolupa puolustusministeriöstä.

Pietarilaismiehet ilmoittivat hakemuksessaan hankkivansa kiinteistön vapaa-aika- ja virkistyskäyttöön. Puolustusministeriö antoi luvan ostamiseen.

Vuonna 1974 rakennettu omakotitalo ja purkukuntoinen ulkorakennus siirtyivät uusille omistajille 4500 euron kauppahintaan.

Rapistuvan kiinteistön ostaminen syrjäiseltä Etelä-Pohjanmaalta herättää kysymyksiä.

Näistä pohjalaiskunnista venäläiset ovat ostaneet kiinteistöjä – Rapistuva talo virkistyskäyttöön: "Eivät ne koskaan ole olleet siellä"

kunnat.jpg
kunnat.jpg (86.34 KiB) Katsottu 2026 kertaa
Kiinnekohta Suomeen?
– Eivät ne koskaan ole olleet siellä.

Näin arvelee eteläpohjalainen nainen, joka toimi kaupanvahvistajana kiinteistökaupassa. Hän myös haki lupaa puolustusministeriöstä miesten valtuuttamana. Hän esiintyy tässä jutussa nimettömänä.

Naisen mukaan miehet olivat kertoneet, että he tarvitsevat kiinteän kohteen Suomesta, jotta pääsy Suomeen helpottuisi. Tarkoituksena oli myös lomailla alueella Lapin lisäksi. Miehet sanoivat harjoittaneensa jonkinlaista konekauppaa itäisessä Suomessa.

Nainen ei ole kuullut enää miehistä mitään kaupantekotilaisuuden jälkeen.

Toimitus yritti tavoittaa miehiä sähköpostitse tuloksetta. Puolustusministeriölle toimitettu sähköpostiosoite ei enää toimi. Heidän osoitetietojaan ei löydy väestötietojärjestelmästä eikä heillä ole myöskään Suomeen rekisteröityä liiketoimintaa.

Kurikan kaupungin rakennusvalvonnassakaan ei ole kuultu miehistä mitään: Ei toimitettuja rakennuslupahakemuksia, purkulupahakemuksia tai mitään muitakaan yhteydenottoja.

Julkisista lähteistä selviää, että kiinteistön omistaa enää kaksi alkuperäistä ostajaa.

Puolustusministeriö ei kommentoi yksittäisiä tapauksia.
– On hyvä muistaa, että tyhjillään kiinteistöt eivät sellaisenaan aiheuta välttämättä suoraa turvallisuusuhkaa, mutta puolustusministeriö seuraa viranomaisyhteistyössä erilaisia kohteita eri puolilla Suomessa, ministeriöstä todetaan.

Viisumi- ja maahantulokäytänteitä kiristettiin 30.9.2022, jolloin kiinteistön omistaminen ei ole mikään automaattinen tae maahanpääsylle. Tämä voi selittää kiinteistöjen tyhjillään oloa.

Täyskielto on mahdoton ajatus
Toimitus selvitti, millaisia kiinteistökauppoja Venäjän kansalaiset ovat tehneet Etelä-Pohjanmaalla ja Pohjanmaalla käymällä läpi puolustusministeriön ostolupapäätökset vuodesta 2020 kuluvan vuoden helmikuun loppuun. Lähemmässä tarkastelussa on kaksi esimerkkitapausta Jurvasta ja Alahärmästä.

Selvitys tehtiin aiheen yhteiskunnallisen merkittävyyden vuoksi.

Runsas vuosi sitten Venäjä aloitti laajan hyökkäyssodan Ukrainaan, mikä sai suomalaiset huolestumaan entisestään venäläisten kiinteistöomistuksesta.

Puolustusministeriö muistuttaa, että viranomaiset puuttuvat Suomen turvallisuutta vaarantavaan kiinteistönomistukseen, kun siihen on aidosti aihetta. Kansalaisia kehotetaan luottamaan viranomaisten arviointikykyyn.
– Julkinen keskustelu saattaa muodostaa kuvan, että kaikkia kiinteistöjä käytetään Suomen kansallista turvallisuutta uhkaavalla tavalla.

Viime vuoden lopulla puolustusministeriö selvitti jopa venäläisten kiinteistökaupan täyskieltoa.

Puolustusministeriön neuvottelevan virkamiehen Anu Sallisen mukaan ajatus todettiin kuitenkin mahdottomaksi toteuttaa.
– Kansalaisuuteen perustuvat lisärajoitukset ovat perusoikeuksien näkökulmasta erittäin vaikeita toteuttaa. Tämä tarkoittaa siis sitä, että perustuslain yhdenvertaisuusvaatimus on niin painava, että pelkän kansalaisuuden perusteella rajoituksia ei voida käytännössä tehdä, Sallinen toteaa.

Osa Etelä-Pohjanmaan ja Pohjanmaan luvanhakijoista on hakemuksissaan ilmoittanut suomalaisen sosiaaliturvatunnuksen ja kotiosoitteen Suomessa, mikä kertoo pidempiaikaisesta oleskelusta Suomessa. Esimerkiksi toinen Lappajärvellä hankituista kiinteistöistä kuuluu venäläistaustaiselle perheelle, joka on juurtunut alueelle.

Maantieteellisesti venäläisomistuksessa olevat kiinteistöt sijoittuvat pohjalaiskuntien haja-asutus- ja taajama-alueille. Vaasaankin viime vuonna myönnetty lupa sijaitsee entisen Vähänkyrön kunnan alueella. Lukumääräisesti eniten kohteita on Järviseudulla.

Enemmistö venäläishakijoista haki yksityishenkilöinä ostolupaa omakotitalon hankintaan.

Kansalaisuuteen perustuvat lisärajoitukset ovat perusoikeuksien näkökulmasta erittäin vaikeita toteuttaa.

Toimitusjohtaja ei kommentoi
Yrityksen nimissä lupaa hakeneita venäläisiä oli aineistossa vähän. Vain yksi venäläistaustainen yritys haki ostolupaa omakotitalon hankkimiseen Kauhavalta Alahärmästä vuonna 2021.

Rakennusalalla toimiva yhtiö osti talon venäläiseltä naiselta ja mieheltä 84500 euron hintaan. Kyseinen mies on yhtiön hallituksen puheenjohtaja ja toimitusjohtaja. Käytännössä talo hankittiin firman nimiin. Yhtiön kotipaikka on Tampereella, mutta käyntiosoite Elimäellä.

Keväällä 2022 Kymen Sanomat oli haastatellut yrityksen toimitusjohtajaa, kun tämä oli hankkinut puolustusministeriön luvalla Kouvolan seudulta kolme vierekkäistä teollisuustonttia ja yhden kesämökkitontin vuokramökille. Miehen kerrottiin asuvan Porvoossa.

Tuoreimpien tilinpäätöstietojen perusteella yhtiö teki viime tilikaudella yli 370 000 euron liikevoiton. Kymen Sanomien haastattelussa toimitusjohtaja kertoi yrityksen urakoivan ympäri Suomen.

Yritys omistaa edelleen Alahärmässä sijaitsevan kiinteistön. Toimitusjohtaja ei halunnut kommentoida talokauppaa Ilkka-Pohjalaiselle.

Hybridivaikuttamisen pelko
Vuodesta 2020 lähtien Suomi on vaatinut ostoluvan kaikilta EU- ja ETA-alueen ulkopuolella tulevilta yksityishenkilöiltä, yrityksiltä ja yhteisöiltä.

Taustalla oli huoli kansallisesta turvallisuudesta. Vuonna 2014 Venäjä oli miehittänyt Ukrainan Krimin hyödyntämällä hybridisodankäynnin oppeja.
Juha Sipilän hallituksen aikana tunnistettiin, että kiinteistön omistusta voidaan ajatella hybridivaikuttamisen keinona vaikuttaa kansalliseen turvallisuuteen, suunnittelija Anne Jaakkola puolustusministeriöstä taustoittaa.

Jaakkola kertoo, että ostolupapäätösten määrä on kasvanut vuosi vuodelta. Viime vuosi oli erityisen vilkas lupa.
– Se ei pelkästään johdu venäläisten hankkimista kiinteistöistä, mutta toki on ollut nähtävissä, että viime vuonna myös rajanylitysten helpottamiseksi venäläiset hankkivat aiempaa enemmän kiinteistöjä Suomesta, Jaakkola toteaa.

Lisäksi venäläiset tekivät luovutuksia hajauttamalla kiinteistöomaisuutta perheen sisällä maahanpääsyn helpottamiseksi. Tällaiset järjestelyt tulevat kyllä ministeriön tietoon, mutta niiden toteuttaminen ei vaadi kaikissa tapauksissa ostolupaa.

Suomi tiukensi viisumipolitiikkaansa syyskuun lopussa viime vuonna, eikä kiinteistön hankinta Suomesta enää takaa turistiviisumia venäläiselle.

Jaakkolan mukaan tämä on hiljentänyt kiinteistökauppaa ja sitä myöden luvanhakua alkuvuodesta. Osansa on myös yleisesti heikentyneellä taloustilanteella.

Pieni osa pohjalaismaakunnissa
Vielä vuonna 2022 ministeriö teki yhteensä 853 lupapäätöstä, joista 275:ssä hakijalla oli Venäjän kansalaisuus.

Murto-osa näistä päätöksistä kohdistui Etelä-Pohjanmaalle ja Pohjanmaalle, kumpaankin maakuntaan kaksi kappaletta. Puolustusministeriön Anne Jaakkola toteaakin, että venäläisten kiinteistönomistus keskittyy Itä-Suomeen.

Vuonna 2022 ukrainalaiset hakivat eniten ostolupia (4 kpl) Etelä-Pohjanmaalta ja vuonna 2021 venäläiset (5 kpl).

Vietnamilaiset ovat olleet kolmen vuoden ajan Pohjanmaan luvanhakijoiden tilastokärjessä. Esimerkiksi viime vuonna lupia myönnettiin 18 kappaletta. Ilmiö selittynee Pohjanmaan rannikon suurella vietnamilaisyhteisöllä.

Keski-Pohjanmaan erikoisuus oli viime vuonna suuri määrä Etelä-Afrikasta tulleita lupahakemuksia (15 kpl). Ne selittyvät kaivosyhtiö Keliberin tekemillä kiinteistökaupoilla. Yhtiön pääomistus on Etelä-Afrikassa, joten yhtiön piti hakea ostolupa ministeriöstä.
...
Enemmän täällä: IlkkaPohjalainen.fi
4.3.2023 6:00, päivitetty 10:26
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
holmesin haamu
Sherlock John Holmes
Viestit: 8195
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Supo: Venäjä hankkinut tiloja tunnustuksettomille sotilaille

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

En muista onkos se Helsingin Areena edelleen Rotenbergien omistuksessa?
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 18206
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Supo: Venäjä hankkinut tiloja tunnustuksettomille sotilaille

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

holmesin haamu kirjoitti: Ti Maalis 07, 2023 12:11 am En muista onkos se Helsingin Areena edelleen Rotenbergien omistuksessa?
On. Edelleen. Suomi toimii oikeusvaltioperiaatteella, vaikka vastapuoli kuinka kävisi päälle, niin ensin pitää selvittää mitä perustuslaki sanoo. Sitten kuunnellaan mitä voimakkaasti vasemmistotaustaisilla ihmisoikeus- yms kaiken tietävillä kanainvälisen oikeuden professoreilla on sanottavaa.
- Sen jälkeen kuullaan Amnestyn edustajia sekä punavihermädättäjiä.

Lopulta todetaankin, että jos teemme jotain ikävää, niin Suomen brändi kärsii ja meidän kanssa (pönöttävien poliitiikojen ja virkamiesten kanssa, dl huom) ei kukaan enää juttele small talkia pikkusormi pystyssä = emme vaan voi mitään.
- "Kyllä se siitä", sanoi jo aikoinaan Suomen ryssittynein presidenttikin. No just hän, keitä tännekin kirjoittavista suurin osa pitää hyvänä presidenttinä.

Tänään 9.8. Iltalehden paperiversiossa uutinen venäläisten ostamista kiinteistöistä, jotka sijaitsevat kantaverkon läheisyydessä ja siitä yhdestä, johon rakennettiin helikopterikenttä ilman lupaa. Matkaa siitäkin kohteesta Fingridin kantaverkkoon kuutisen kilometriä.

Iltalehti 9.8.2024.
Iltalehti 9.8.2024.
ryssänmiehittämät_alueet.jpg (101.12 KiB) Katsottu 1605 kertaa
Yleisesti ottaen asia suuresti kummeksuttaa, mutta vielä (vieläkin) elää luulo, että...

Iltalehti 9.8.2024.
Iltalehti 9.8.2024.
ryssänomistus.jpg (23.93 KiB) Katsottu 1605 kertaa
"Suurin osa aivan harmittomia". Kaiken yllä leijuu edelleen vahvasti Halosen/Tuomiojan henki; Putin on ystävä. Ihan vaan lomailua varten... tykkäävät Suomesta...

Eivät ole ilmeisestikään naapureilta tuosta harmittomuudesta kyselleet...

Niih, se Saarijärvellä sijaitseva "teollisuushalli" on edelleen mysteeri. Tupla-aidat, kameravalvonta. Mitään teollista saati muuta toimintaa siellä ei ole.

Kummasti kunta pitää sinne kuitenkin yhä ja edelleen tieyhteyden voimassa.

Ei ole kunnassa kukaan keksinyt kehittää sellaista pitkäaikaista kaapeli- ja viemäriverkkoprojektia "jonka vuoksi joudumme katkaisemaan tieyhteyden kiinteistölle pitkäksi aikaa. Teillä kun ei sitä toimintaa siellä ole, niin ei kait se haittaa vaikka sinne ei pääse...".

Tällä tavoin saisi omistajan mahdollisesti savustettua kolostaan...

Aih, unohdin perustuslain, ihmisoikeudet, oikeusvaltioperiaatteen, omaisuuden suojan... Näitä argumenttejä vastaan ei tihutöiden tekeminen ole mikään synti saati häpeä.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
RL11/6
Watson itse
Viestit: 5587
Liittynyt: Pe Elo 07, 2020 9:53 am

Re: Supo: Venäjä hankkinut tiloja tunnustuksettomille sotilaille

Viesti Kirjoittaja RL11/6 »

Kuka niitä kameroita siellä Saarijärvellä mukamas valvoo? Ihan rohkeasti vain aitaa auki ja hallin kyljestä sisälle. Suomalainen maalaisjunttikyylä ei kyllä uskalla moista tehdä, vaan siihen tarvitaan tekijä Vantaalta tai Stadista.
Itsenäisen Suomen Kansallisen Taistelujoukon Rintaman kunniajäsen jo vuodesta 1997. Tarkemmin alkukesästä, kun Captain Jack soi listahittinä radioaalloilla ja maailmassa oli vielä kaikki hyvin.
holmesin haamu
Sherlock John Holmes
Viestit: 8195
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Supo: Venäjä hankkinut tiloja tunnustuksettomille sotilaille

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

Doctor Lecter kirjoitti: Pe Elo 09, 2024 10:38 am
holmesin haamu kirjoitti: Ti Maalis 07, 2023 12:11 am En muista onkos se Helsingin Areena edelleen Rotenbergien omistuksessa?
On. Edelleen. Suomi toimii oikeusvaltioperiaatteella, vaikka vastapuoli kuinka kävisi päälle, niin ensin pitää selvittää mitä perustuslaki sanoo. Sitten kuunnellaan mitä voimakkaasti vasemmistotaustaisilla ihmisoikeus- yms kaiken tietävillä kanainvälisen oikeuden professoreilla on sanottavaa.
- Sen jälkeen kuullaan Amnestyn edustajia sekä punavihermädättäjiä.

Lopulta todetaankin, että jos teemme jotain ikävää, niin Suomen brändi kärsii
Onhan tuossa silti poikkeuksia mm. korona-aikaan voitiin rikkoa huoletta perustuslakia, eikä myöskään kaikkia ihmisoikeuksia tarvinnut niin noudattaa.
Sitten on näitä toisia tapauksia, joissa voidaan olla erittäin tarkkoja.
Sienisalaatti
Axel Foley
Viestit: 2042
Liittynyt: Ma Huhti 12, 2021 5:34 pm

Re: Supo: Venäjä hankkinut tiloja tunnustuksettomille sotilaille

Viesti Kirjoittaja Sienisalaatti »

RL11/6 kirjoitti: Pe Elo 09, 2024 10:47 am Kuka niitä kameroita siellä Saarijärvellä mukamas valvoo? Ihan rohkeasti vain aitaa auki ja hallin kyljestä sisälle. Suomalainen maalaisjunttikyylä ei kyllä uskalla moista tehdä, vaan siihen tarvitaan tekijä Vantaalta tai Stadista.
Wallah bro, ma hoidan!
Oikeudesta viis, kunhan laki säilyy! Eikä mitään henkilökohtaista ketään kohtaan, asiat vain asioina täällä.
Knobster
Adrian Monk
Viestit: 2963
Liittynyt: To Loka 08, 2020 10:19 pm

Re: Supo: Venäjä hankkinut tiloja tunnustuksettomille sotilaille

Viesti Kirjoittaja Knobster »

Sienisalaatti kirjoitti: Ma Elo 19, 2024 2:05 am
RL11/6 kirjoitti: Pe Elo 09, 2024 10:47 am Kuka niitä kameroita siellä Saarijärvellä mukamas valvoo? Ihan rohkeasti vain aitaa auki ja hallin kyljestä sisälle. Suomalainen maalaisjunttikyylä ei kyllä uskalla moista tehdä, vaan siihen tarvitaan tekijä Vantaalta tai Stadista.
Wallah bro, ma hoidan!
Jos ei itse jaksa paikalle niin kannattaa vinkata tunneleista näille veljeksille. Vapa taisi olla heidän nimensä. Eivätköhän tutki :)
Vastaa Viestiin