Kirkkonummen kolmoissurma 28.7.1990 - 29.7.1990

[Korpisoturi]

Jos oikein muista, niin heroiiniliigan perustelut olivat noin puoli vuotta sitten tällaiset: siitä (heroiiniliigan murhasalaliitosta) ei ole mitään viitettä, mutta koska maapallon ulkopuolista elämääkin voi olla olemassa, vaikka siitä ei ole mitään viitettä, niin heroiiniliiga on todennäköisin skenaario.

Et ole selvästikään lukenut Niemen kirjaa tai kuunnellut podcastista jaksoakaan. Niemi on yksi pätevimmistä suomalaisista toimittajista ja on toedella syvällisesti perehtynyt tapaukseen. Niemi kertoo pitävänsä todennäköisimpänä selityksenä Veikko Rytkösen sekaantumista alamaailman kanssa.

Kysynkin:

1) Onko Niemi mielestäsi älyllisesti rajoittunut tai onko hänen perusteluissaan jotain vikaa?

2) Miksi huumekuvio olisi epätodennäköinen kuvio, jos kyse olisi Veikon sekaantumisesta alamaailmaan? Voitko jotenkin perustella tätä?

[Korpisoturi]

Heroiiniliigoja voi olla monenlaisia. Kaikkihan tietää miten liigasta pudotaan. Mutta entä miten sinne noustaan?

Jos joku on ylilaudalla sanonut että Vexi diilasi polakkaa, niin kyllä se nyt vittu on vaan uskottava. Ei siinä auta mitään todisteita kysellä.

Tai entä jos Veikko olikin puhtoinen kuin pulmunen, ja Berit oli diileri Veikon tietämättä? Ja koko vauva hankittiin vaan sen takia, että voidaan kätkeä vaippoihin polakkaa ja salakuljettaa sitä niissä?

Ylilaudan keskustelu aiheesta on tasokkaampaa kuin täällä. Ei silti kannata uskoa, vaikka joku täällä väittäisi tapauksen liittyvän asiaan x, koska eihän tapaus ole ratkennut.

Näitä kahta pidätettynä ollutta henkilöä on spekuloitu noin 15 vuotta ja juttu kiertää ympyrää. Samaa amispaskahuumoria ja väliin trollaamista ja Rissasta. Ei todellakaan synny vaikutelmaa HA:n puheista, että poliisi olisi heistä enää kiinnostunut millään tavoin, joten en mä nyt ehkä lähtisi keulimaan todennäköisyyksillä.

Olet kertonut pitäväsi alamaailmayhteyttä todennäköisenä selityksenä teolle. Mikä alamaailmayhteys on mielestäsi todennäköisempi kuin huumeyhteys ja miksi? Mä en usko kummankaan diilanneen, mutta Veikko hyvinkin voinut lainata rahaa tyypille, joka on osallinen huumekauppaan.

[Korpisoturi]

Heroiiniliigoja voi olla monenlaisia. Kaikkihan tietää miten liigasta pudotaan. Mutta entä miten sinne noustaan?

Jos joku on ylilaudalla sanonut että Vexi diilasi polakkaa, niin kyllä se nyt vittu on vaan uskottava. Ei siinä auta mitään todisteita kysellä.

Tai entä jos Veikko olikin puhtoinen kuin pulmunen, ja Berit oli diileri Veikon tietämättä? Ja koko vauva hankittiin vaan sen takia, että voidaan kätkeä vaippoihin polakkaa ja salakuljettaa sitä niissä?

Melkein arvasin tämän. Siis vain hyvin huomattavat henkilöt voivat ymmärtää, millä perusteilla voidaan päätellä Veikon tukkukaupanneen heroiinia (polakka? -> polle -> hepo -> heroiini). Case closed.

Ei kai kukaan väitä Veikon tukkukaupanneen yhtään mitään. Rattijuoppoteoria on sen sijaa hyvin todennäköinen:

Pera ajaa kännissä puuta päin -> ei jaxa jättää autoa siihen vaan soittaa Rytkösen -> vuoden uhkailut -> perhesurma

[Korpisoturi]

Kuka kertoi poliisille, että keittiöstä oli viety kirjeteline, jossa oli Veikon muistikirja ja tuhansia (vai kymmeniä tuhansia?) markkoja rahaa? Miksi poliisi pitää tätä faktana?

Tämä on hyvä kysymys (/hyviä kysymyksiä) ja samaa olen itsekin kysynyt.

Samoin olen ihmetellyt sitä, että murtautumista/tunkeutumista pidetään faktana.

Itse en keksi johdonmukaista teoriaa sille miten murhaaja olisi tullut sisään "sopuisasti". Eikö podcastissäkin Veikon sisko puhunut ettei huolinut heitä sisään taloon muutamia kuukausia ennen murhia? Kyllähän se, että nukkuva perhe on tullut täysin yllätetyksi, viittaa siihen että sisään on tultu hiljaa ja salassa. Vaikea uskoa että Veikko olisi huolinut perheen ulkopuolisia esim. yövieraiksi.

Toki voisi olla, että illalla on tullut joku Veikon tuttava/liikekumppani käymään ja on sitten jäänyt yöksi ja yöllä murhannut perheen. Veikon poikahan ei voi olla kyseessä koska hänellä on ilta-ajalle alibi. Tällaisesta liikekumppanin vierailusta olettaisi jääneen kuitenkin jälkiä taloon, sillä vierailu olisi välttämättä ollut vähintäänkin tunteja kestävä. Lisäksi tällainen yövieras olisi luultavimmin tullut autolla talon pihaan, olisi epäilyttävää että auto olisi jätetty jonnekin ja tultu jalkamiehenä paikalle. Autosta pihassa ei ole mitään havaintoja. Uskon, että poliisilla on hyvät perusteet pitää lähtökohtana sitä, että taloon on tunkeuduttu.

Eri huomiona tästä, onko Marko Niemi puhunut siitä, meinaako hän jatkaa tutkimista soraliikemiehen osalta/ onko bonusjaksoja mahdollisesti tulossa? Eikö nykyisen tutkinnanjohtajan esimieheltä luvattu haastattelua aiheeseen liittyen, siitä ei kuitenkaan ole kuulunut mitään. Nykyinen tutkinnanjohtaja Huhta-Aho on ollut hyvin monissa muissakin rikosjutuissa äärimmäisen pidättyväinen ja vähäsanainen. Luulen, että vaikka Niemi pääsisi häntä haastattelemaankin, ei hänestä saisi irti juuri mitään.

En tiedä mistä johtuu, mutta tuo ylilaudan keskusteluketju tuntuu kokonaisuutena eheämpänä ja asiallisempana kuin viime aikojen minfo tämän aiheen osalta.

Samaa mieltä Ylilaudasta! Kuvaavaa on, että nämä erityisesti nämä "asiakirjoittajat" kritisoivat ketjua/lankaa, jossa keskustelu on laadukkaampaa.

Murtojäljistä:

Ei se olekaan teoria yksistään, mutta murtojälkiä ei ollut. Toki murtojäljettömyyteen voi olla useampikin eri selitys.

"Tällaisesta liikekumppanin vierailusta olettaisi jääneen kuitenkin jälkiä taloon, sillä vierailu olisi välttämättä ollut vähintäänkin tunteja kestävä. "

Samaa mieltä. Tosin ei kai voitaisi tietää, mihin aikaan on ollut vieraita, vaikka löydettäisiinkin juotuja mukeja. Siis ainakaan silloin 90-luvun menetelmin. Mitäs jos niillä oli muutenkin ollut vieraita alkuillasta?

"Lisäksi tällainen yövieras olisi luultavimmin tullut autolla talon pihaan, olisi epäilyttävää että auto olisi jätetty jonnekin ja tultu jalkamiehenä paikalle. Autosta pihassa ei ole mitään havaintoja. "

Jos Polakka-Pena tulee paikalle, niin ehkä Rytkönen ei halua hänen autoaan pihaan.

"Uskon, että poliisilla on hyvät perusteet pitää lähtökohtana sitä, että taloon on tunkeuduttu."

Kyllä mäkin tähän haluan uskoa. Todennäköisesti on esim. jalanjälkiä talon ympäristössä siten, että siitä on päätelty kyttäystoimintaa. Lisäksi varmaan on muitakin syitä, joiden perusteella poliisi olettaa tunkeutumisen ja sen, että uhrit yllätetty nukkumasta.

[LexVeritas]

En tiedä mistä johtuu, mutta tuo ylilaudan keskusteluketju tuntuu kokonaisuutena eheämpänä ja asiallisempana kuin viime aikojen minfo tämän aiheen osalta.

Johtuu varmaan siitä, että Ylilaudan ketju on yli 15 vuotta tuorempi ketju kuin tämä? Toinen syy voi olla, ettei siellä ole samanlaisia kiukuttelevia torninollapostaajia kuin tässä ketjussa.

Kyllä minä pidän mahdollista huumekytkentää mahdollisena. Sellaisesta vain ei ole tiettävästi pienintäkään näyttöä.

Vahvin nimeltä tunnettu epäilty on mielestäni edelleenkin Rissanen. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että pitäisin häntä erityisen voimakkaana tai syyllisenä kolmoissurmaan.

[yka1980]

Eiköhän siellä talon ympärillä ole jotain jälkiä josta on mahdollisesti päätelty se, että murhaaja tuli etuovesta sisään ja varmaan jos kurkittu ikkunasta niin savimaahan jää jotain jälkiä vaikka sadetta olisi.

[Quorthon]

Mitä mieltä siitä, että Veikon yllätettävissä olevuuden ja jopa mahdollisen oven lukitsemattomuuden selittäisi se, että juuri tuona lauantaina hän koki, ettei hänen TARVITSE olla varuillaan, koska pelon kohde oli lähtenyt lasten kanssa matkoille?

[yka1980]

Mitä mieltä siitä, että Veikon yllätettävissä olevuuden ja jopa mahdollisen oven lukitsemattomuuden selittäisi se, että juuri tuona lauantaina hän koki, ettei hänen TARVITSE olla varuillaan, koska pelon kohde oli lähtenyt lasten kanssa matkoille?

Minun mielestäni ihan varteenotettava selitys ja siihen vielä lisäksi pitkä työpäivä, niin kävi varmaan pehkuihin aikasin eikä ajatellut asiaa sen enempää.

Tuskin Veikko olisi uskonut, että hänet tullaan sänkyyn tappamaan ja varmaan ajatteli, että vauva toi turvaa sen verran, koska kyllähän aika sairas ja rohkea saa olla, että tunkeutuu tappamaan kun tietää, että talossa on pieni vauva ja isäntä on aseistettu ja varuillaan.. Paitsi jos tekijä tiesi, että Veikko luuli uhkan olevan poissa..

[Quorthon]

↑

Niin, tätä juuri tarkoitan. Veikko luuli olevansa hetken "rauhassa" ja tekijä tiesi hänen luulevan. Ehkä loi koko tilanteen. Kyseessä oli tuplapetos. Ja tiesi vielä nukkuvankin sikeästi, joten teko tehtiin parhaaseen mahdolliseen aikaan. Oikeana viikonloppuna ja oikeaan aikaan yöstä.

[Korpisoturi]

En tiedä mistä johtuu, mutta tuo ylilaudan keskusteluketju tuntuu kokonaisuutena eheämpänä ja asiallisempana kuin viime aikojen minfo tämän aiheen osalta.

Johtuu varmaan siitä, että Ylilaudan ketju on yli 15 vuotta tuorempi ketju kuin tämä? Toinen syy voi olla, ettei siellä ole samanlaisia kiukuttelevia torninollapostaajia kuin tässä ketjussa.

Kyllä minä pidän mahdollista huumekytkentää mahdollisena. Sellaisesta vain ei ole tiettävästi pienintäkään näyttöä.

Vahvin nimeltä tunnettu epäilty on mielestäni edelleenkin Rissanen. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että pitäisin häntä erityisen voimakkaana tai syyllisenä kolmoissurmaan.

Lainaustekniikka on tietystikin ensisijainen haaste, mutta voisi sitä tuotantoa nostaa myös muuten.

"Kyllä minä pidän mahdollista huumekytkentää mahdollisena. Sellaisesta vain ei ole tiettävästi pienintäkään näyttöä."

Sama homma! Välttämättä yksikään vaihtoehto ei ole absoluuttisesti yksistään kovin todennäköinen, mutta huumekuvio tai Beritin aiempi exä ovat todennäköisimmät vaihtoehdot minun mielestäni.

[yka1980]

Minusta tuntuu, että tekijällä ei ollut enään muuta vaihtoehtoa kun hyökätä yöllä, koska päivisinhän Veikko kulki aseistettuna. Uskon, että Peuramaa oli ensimmäinen yritys, mutta se ei onnistunut jostain syystä. Kyllä tekijä on tiennyt, että vanhemmat lapset lähti pois talosta ja silloin tiesi hetkensä koittaneen.

[poliisikoiran pentu]

Mitä mieltä siitä, että Veikon yllätettävissä olevuuden ja jopa mahdollisen oven lukitsemattomuuden selittäisi se, että juuri tuona lauantaina hän koki, ettei hänen TARVITSE olla varuillaan, koska pelon kohde oli lähtenyt lasten kanssa matkoille?

Minun mielestäni ihan varteenotettava selitys ja siihen vielä lisäksi pitkä työpäivä, niin kävi varmaan pehkuihin aikasin eikä ajatellut asiaa sen enempää.

Näin sivusta seuranneena minustakin hyvä pointti. Tekijän oli vaikea iskeä, kun tiesi Veikon olevan varuillaan ja peloissaan, asekin valmiina puolustautumista varten. Piti keksiä jokin hämäys ja ottaa varuillaan olo huomioon > yöaika, nukkuminen, "matka".

Tässä teoriassa tekijä tunsi uhrin hyvinkin. Ja minne mahtoi matkustaa? Oliko kohde kaukanakin? Ajoiko yöllä muiden nukkuessa ja ehti palata vielä saman yön tai aamun aikana takaisin? Jos matkakohde oli niin kaukana, ettei edes ylinopeutta ajaen olisi mahdollista ajaa eestaas saman yön ja aamun aikana niin sitten ei kaiketi olisi mahdollista. Tai sitten joku suojeli, väitti olleen paikalla vaikkei ollutkaan...

[veejee]

Monessa yhteydessä on tullut ilmi, että viimeisinä aikoinaan Veikko pelkäsi jotain. Sekä itsensä että perheensä puolesta. Jo tämä seikka viittaa vahvasti siihen, että murhat ovat olleet suunniteltuja, ei mikään hetken mielenjohde. Onko tällä paljon puhutulla Rissasella ollut suora tai epäsuora yhteys Veikkoon tai hänen bisneksiinsä? Olisi kiva kuulla lisäperusteluja sille, että Rissanen on todennäköisin tekijä. Muuralan juttu toki osoittaa, että hän on samalla seudulla tehnyt samoihin aikoihin raa'an murhan. Jos Rissasen syyllisyyteen kovasti uskoo, olisi syytä käydä selvittämään hänen henkilö/-rikoshistoriaansa, mikäli vain mahdollista. Onko hänellä ollut 80-/90-luvun vaihteessa rikoksia alla tai jopa vankilatuomioita? Näitä asioita ainakin pystyy selvittämään tietopyynnöillä.

[Quorthon]

↑

Et tiedä mitä pyydät. Tutki Lexin viestihistoriaa, en voi kommentoida muuta tässä osiossa.

Mitä mieltä siitä, että Veikon yllätettävissä olevuuden ja jopa mahdollisen oven lukitsemattomuuden selittäisi se, että juuri tuona lauantaina hän koki, ettei hänen TARVITSE olla varuillaan, koska pelon kohde oli lähtenyt lasten kanssa matkoille?

Minun mielestäni ihan varteenotettava selitys ja siihen vielä lisäksi pitkä työpäivä, niin kävi varmaan pehkuihin aikasin eikä ajatellut asiaa sen enempää.

Näin sivusta seuranneena minustakin hyvä pointti. Tekijän oli vaikea iskeä, kun tiesi Veikon olevan varuillaan ja peloissaan, asekin valmiina puolustautumista varten. Piti keksiä jokin hämäys ja ottaa varuillaan olo huomioon > yöaika, nukkuminen, "matka".

Tässä teoriassa tekijä tunsi uhrin hyvinkin. Ja minne mahtoi matkustaa? Oliko kohde kaukanakin? Ajoiko yöllä muiden nukkuessa ja ehti palata vielä saman yön tai aamun aikana takaisin? Jos matkakohde oli niin kaukana, ettei edes ylinopeutta ajaen olisi mahdollista ajaa eestaas saman yön ja aamun aikana niin sitten ei kaiketi olisi mahdollista. Tai sitten joku suojeli, väitti olleen paikalla vaikkei ollutkaan...

Olen ymmärtänyt, ettei hänestä itse kirvesmiestä saa tekemälläkään, mutta kun tekoa olisi harkittu jo pitkään, sekin tukisi mahdollista teettäjän osuuttaan. Myös eräs soraliikemies etsi väitetysti Veikolle niittaajaa juurikin kevättalvella 1990, eli sen jälkeen kun ex on lausunut saunassa uhkauksia.

[vasikka]

Minulle jäi sellainen mielikuva, että Veikko saattoi pelätä ainakin Beritin exää, joka oli häntä uhkaillut. Voi toki olla, että joku muukin on uhkaillut. Minulle jäi vähän epäselväksi, että oliko kyse samasta vai eri exästä, joka oli Beritin lasten isä.
Ilmeisesti ne uhkailut vaikuttivatkin siihen, että tämä pidätettiin nopeasti. Moni aikalainen ehkä alkuun ajatteli tämän olevan tekijä, kun hänet kerran pidätettiinkin ja poliisi jotenkin naiivisti kyseli nimenomaan hänen pakettiautonsa liikkeistä alueella.

Marko tuntui pitävän varteenotettavimpana epäiltynä soraliikemiestä. Minusta on aika ilmeistä, että hän kytkeytyy ainakin siihen mökin tuhopolttoon. Petosmiehet osaavat joskus olla tosi häikäilemättömiä, kuten nähtiin vaikka Ilpo Härmäläisen tapauksessa.

Onko joku muuten saanut selville soraliikemiehen nimeä?

Monessa yhteydessä on tullut ilmi, että viimeisinä aikoinaan Veikko pelkäsi jotain. Sekä itsensä että perheensä puolesta. Jo tämä seikka viittaa vahvasti siihen, että murhat ovat olleet suunniteltuja, ei mikään hetken mielenjohde. Onko tällä paljon puhutulla Rissasella ollut suora tai epäsuora yhteys Veikkoon tai hänen bisneksiinsä? Olisi kiva kuulla lisäperusteluja sille, että Rissanen on todennäköisin tekijä. Muuralan juttu toki osoittaa, että hän on samalla seudulla tehnyt samoihin aikoihin raa'an murhan. Jos Rissasen syyllisyyteen kovasti uskoo, olisi syytä käydä selvittämään hänen henkilö/-rikoshistoriaansa, mikäli vain mahdollista. Onko hänellä ollut 80-/90-luvun vaihteessa rikoksia alla tai jopa vankilatuomioita? Näitä asioita ainakin pystyy selvittämään tietopyynnöillä.