Eura 4.6.2024: Suunnistaja löysi metsästä ruumiin - tunnistettiin lopulta syksyllä

[Myrskyluodon Maija]

Minun veikkaukseni on, että henkilö on ihan suomalainen, mutta tietoisesti yhteiskunnan laitamilla tai kokonaan sen ulkopuolella elänyt. Harmiton, mutta "yhteiskuntakelvoton" tapaus esimerkiksi äärimmäisen sosiaalisiin tilanteisiin liittyvän ahdistuksen vuoksi. Välit läheisiin olleet jo vuosia poikki jne. Eiköhän hänet pian joku tunnista, kun kuitenkin melko selvä kuva on julkisuuteen saatu.

Mutta kuvassahan on niin ulkomaalaisen näköinen mies kuin olla ja voi. Ei todella ole supisuomalainen.

[Murheli]

Kävelyasento viittaa ihan mielentervekuntoutujaan. Sellaista köpötystä psykoosi lääkkeiden tai muiden neurolääkkeiden johdosta. Käsien ja jalkojen epänormaali askellustahti - kädet edessä jalkojen kanssa samaan aikaan

Juuri tätä samaa ajattelin, mutta en vielä ehtinyt kirjoittaa, kun ketjun lukeminen on kesken. Työhistoriassa todella, todella moniin törmännyt, ja heti kuvan nähdessä tuli sama mieleen. Voi olla hyvinkin kaukaa paikalle kulkeutunut, ja ilman mitään järkevää (ulkopuolisista) tuntuvaa syytä tuolla pyörinyt

[Murheli]

Kuvan henkilö on pukeutunut hyvin kylmiin olosuhteisiin nähden. Tähän viittaa hyvät talvikengät (Sorel), paksut hanskat, parka-takki sekä jalassa näyttäisi olevan myös toppahousut. Tämä taas viittaa siihen, että ulos on lähdetty tarkoituksella, esim. kävelylle tai retkelle.

Koska löytöpaikan ympäristöstä ei ole juuri juteltu käydään sitä hieman läpi. Alueelta on Pyhäjärvelle varsin lyhyt matka. Pyhäjärven rannalla on todella paljon mökkejä, niin tälläkin alueella. Joku paikallinen voi varmistaa mutta jos oikein muistan, ampuradan lähellä menee myös Harvasten hiihtoreitti. Löytöalueen lähellä on myös Myllyojan/Myllyojalahden uimaranta josta hyvät näkymät Pyhäjärvelle, sekä Myllyojan rotko tai ”kanjoni” joka myös voi olla vierailun arvoinen retkellä.

Mikäli tutkintavastuu osuisi itselle lähtisin selvittelemään lähialueen mökkien ja kiinteistöjen omistajia läpi, voi olla että henkilöllisyys löytyy heidän joukosta. Vanhempi henkilö, ei sukulaissuhteita ja sairaskohtaus voisi olla mahdollinen skenaario.

Olen samaa mieltä noista Pyhäjärven mökeistä, niitä on kartan mukaan siellä paljon reilun kilometrin säteellä. Siellä olisi voinut olla hyviä majapaikkoja. Onkohan kaikki mökit vakituisessa käytössä, vai olisiko siellä myös autiomökkejä joiden omistaja on kuollut, eikä perikunta jostain syystä halua pitää huolta, tai omistajalla ei ole ollut perillisiä?

Entäs airbnb mökkejä talvikäyttöön?

[Murheli]

Minun veikkaukseni on, että henkilö on ihan suomalainen, mutta tietoisesti yhteiskunnan laitamilla tai kokonaan sen ulkopuolella elänyt. Harmiton, mutta "yhteiskuntakelvoton" tapaus esimerkiksi äärimmäisen sosiaalisiin tilanteisiin liittyvän ahdistuksen vuoksi. Välit läheisiin olleet jo vuosia poikki jne. Eiköhän hänet pian joku tunnista, kun kuitenkin melko selvä kuva on julkisuuteen saatu.

Mutta kuvassahan on niin ulkomaalaisen näköinen mies kuin olla ja voi. Ei todella ole supisuomalainen.

No tuosta kuvasta ei kyllä kenenkään kansalaisuutta pysty päättelemään. Jos pystyisi, niin kaipa poliisitkin siihen kykenisi, eivätkä täällä turhaan kyselisi?

Tiedän parikin sellaista mielenterveys potilasta, jotka asuvat autossaan, ja kiertelevät ympäri Suomea ilmaan mitään kiinnekohtaa, tai yhteyttä omaisiinsa. Ja jos minäkin tiedän jo 2, niin kuinka monta heitä todellisuudessa onkaan?

[Täytekakku Koskinen]

Tässä alkaa pikku hiljaa olla kaikki teoriat mahdollisia, paitsi ehkä suuntaan että kyseessä olisi perheenisä Hämeenlinnasta. Joku järkevä syy täytyy olla, että kukaan ei kaipaa. Jotenkin vaan luulen, että kyseessä on ulkomaalainen, joka osaa jollain tasolla suomea, ja pystyi vastaamaan näille, jotka olivat nähneet kaverin metsässä. Sekään ei ole ilmeisesti aivan varma, että näkivätkö nämä tämän saman kaverin.

[Kuikka Koponen]

Vahva arvaus että olisi jostain itäblokin maasta ulkonäön perusteella, onko tuolla silmät mustina.
Monet ulkomaalaiset kuvittelee että ne pärjää suomen luonnossa myös talvella, varsinkin saksalaiset kuvittelevat näin, niitä on jokunen keväällä löytynyt ennenkin, omatoimisia retkeilijöitä.
Villejä arvauksia voi kyllä heitellä, olisiko henkilö ryöstetty aiemmin kun ei ollut mitään, mitä normi henkilöt pitävät yleensä aina mukana, henkarit ja avaimet ym. Hei ja moi sanat ei paljon kielitaitoa vaadi.
Saksalainen elämysmatkailija, ukrainalainen sotapakolainen, puolalainen tai jostain itäblokin maasta kotoisin oleva kurriiri, joka ryöstetty aiemmin kun on jossain kaupungin kaduilla vaeltanut kun ei ole maksettu palkkiota tuomastaan lastista, on voinut jotenkin sössiä tai muuten kusetettu, vedetty lamput mustiksi, reppu jäänyt kun on karkuun päässyt.
Hypotermia aiheuttaa nopeasti sekavuutta ja tunteen että on suorastaan lämmin, kunnes lähtee taju, ja kuolema tuleekin jo sitten nopeasti.

Kyllä varmaan jonkun arvaus kohdilleen osuu, jos tämä nyt koskaan selviää, onhan noita muutamia tunnistamattomia vainaita nytkin jossain kylmäkaapissa.

Kamalasti tullissa pelotti kun maahan tulin, muuten matka sujui hyvin

[vanhellsing]

Laitan nyt jonkinlaisena kokemusasiantuntijana sen psykoosiin tähän, en ole ensimmäinen on sitä spekuiltu. Mutta aika moneen tapaukseen missä ihminen on kadonnut tai nyt löyty ruumis, niin psykoosi voi selittää paljon asioita. Jotkut tietää sen nunna jutun mistä on ketju, siihen ja tähäänkin aika helposti voisin sen psykoosiin liittää, toki mitenkään varma ei voi olla, mutta arvauksena ihan todennäköinen vaihtoehto. Ihminen voi olla agressiivinen psykoosissa mutta myös päinvastoin, on peloissaan ja luulee että kaikki jahtaaa sinua, poliisi, armeija ja helikopterit pörrää sun ympärillä, kaikki harhaa mutta silloin voi kulkea uskomattoman pitkiä matkoja sekä julkisilla että kävellen ja saattaa löytää itsensä mitä ihmeellisimmästä paikoista. 60-80km voi olla matka päivässä mitä kävelee jos ei ympyrään eksy. Nukkuminen voi olla max tunti vuorokaudessa, ruokaa et tarvii viikkoon, ehkä vettä joskus huikat.

[skoune]

Spekulaatiot siitä, että vainaja olisi vuonna 2006 kadonnut Antti Hanhivaara, on jokseenkin surkuhupaisia. :wink: :lol:
...

En ole seurannut tätä ketjua paljoakaan. - Riistakamerakuvan nähtyäni kiinnitin huomiota miehen käsneisiin. Kuva on epäselvä enkä tarkemmin katsonut. Minulle tuli kuitenkin mieleeni pojhjoisessa Ruotsissa valmistetut Lovikka -"vanttuut".

Nyt katselin vanhoja papereitani ja siellä oli erään mun entisen opiskelijakaverini nimi. Hän oli/on Eurasta kotoisin ja miehensä oli saamelainen. Olin viettämässä juhannusta heidän kanssaan kauan sitten ja muistini mukaan heidän talviasuttavakin asntovaununsa oli kesät talvet jollakin pienellä "leirintäalueella" aivan noilla kulmilla, mistä tämä tuntemattoman miehen ruumis löydettiin. - Ja katsoin täällä olevaa miehen kuvaa ja jotenkin hänen "olemuksensa" muistutti tätä tuntemaani ruotsinsaamelaista miestä...valitettavasti olen kadottanut tämän pariskunnan yhteystiedot. Olisi ehkä mahdollista, että mies olisi jostain syystä jäänyt yksin ja tullut suruissaan heidän yhteiselle lomailupaikalleen, ja .. Kuvan miehen vaatetus voisi sopia tämän miehen tyyliin..

Sitten tuli siitä saamelaisuudesta mieleeni Antti Hanhivaara, jonka löytymistä Eurasta pidät "surkuhupaisana". - Käsittääkseni Antti on/oli? isän puolelta saamelainen. Ja sattumalta Antin äiti ja pikkusisar asuu Eura/Rauma-seuduilla. - Antti katosi jo vuonna 2006, mutta häntä ei ole löydetty elävänä eikä kuolleena. Hän on ilmeisesti menehtynyt jo vuonna 2006, mutta pienen pieni mahdollisuus olisi, että hän olisi paennut jostain syystä jonnekin ja elänyt enemmän ja vähemmän erakkona/ paperittomana vaikka Norjassa. Sitten olisi siirtynyt Suomeen lähemmäs äidin sukua, mutta sairastunut jne.
ps on aika lennokas tai surkuhupaisa tää Antti-juttu, mutta tulipa se tänne krjoitetuksi.ds

[tuulituu]

Omiin silmiin ne käsineet on toppakangasta olevat kintaat, kämmenpuoli ja kärki mustat, kämmenselän puoli harmaa.
Totta kyllä että ne roikkuvat narut sopivat lovikkavanttuiden tyyliin, mutta ovat luultavasti laskettelukintaitten klipsit.

Tuo opiskelijakaverisi on mielenkiintoinen. Onko sinulla siis kuitenkin koko nimi, eli että voisit jotenkin hänen yhteystietojaan etsiä?

Koska voisihan tuo olla, että puoliso kuollut, tämä jäänyt yksin asumaan vaunuun ja ei sitten ole ketään joka osaisi kaipailla, jos ovat olleet paljon omissa oloissaan.

Antin saamelaistaustasta en muista onko ollut tietoa.

[MissMallard]

Tiedottaakohan poliisi tästä ylipäätään mitään jos on selvinnyt että vainaja on ollut vaikka jonkun "erakkomainen" omainen, tai nuori tms. Kun kuolemaan ei epäillä liittyvän rikostakaan. Eli onko tässä mitään ilmoitusvelvollisuutta poliisilla kertoa vainajan henkilöllisyyden selvinneen?

Lisäksi mietin ensin että aika pitkään kestää mahdolliset selvittelyt; mutta toisaalta onhan niitä löytynyt esim. muumioituneita vainajia asunnoista joissa ovat olleet useitakin kuukausia että kukaan on heitä kaivannut. Viittaan esim. iäkkäisiin henkilöihin joita kukaan ei ole osannut kuukausiin kaivata.
Tässä nyt on mennyt vasta n. 2,5 kk.

[viivahattu]

Tiedottaakohan poliisi tästä ylipäätään mitään jos on selvinnyt että vainaja on ollut vaikka jonkun "erakkomainen" omainen, tai nuori tms. Kun kuolemaan ei epäillä liittyvän rikostakaan. Eli onko tässä mitään ilmoitusvelvollisuutta poliisilla kertoa vainajan henkilöllisyyden selvinneen?

Lisäksi mietin ensin että aika pitkään kestää mahdolliset selvittelyt; mutta toisaalta onhan niitä löytynyt esim. muumioituneita vainajia asunnoista joissa ovat olleet useitakin kuukausia että kukaan on heitä kaivannut. Viittaan esim. iäkkäisiin henkilöihin joita kukaan ei ole osannut kuukausiin kaivata.
Tässä nyt on mennyt vasta n. 2,5 kk.

Kyllä näistä tapauksista, joissa on mediassa julkaistun kuvan kera haettu vihjeitä, tiedotetaan mikäli ne selviävät. Ei tietenkään enempää kuin on tarpeen, eli esimerkiksi että vainaja on tunnistettu, asiassa ei epäilllä rikosta ja poliisi ei tiedota enempää. Jos kyseessä olisi ulkomaalainen henkilö, tiedotettaisiin todennäköisesti myös tämä seikka, mutta ei siinäkään mitään yksityiskohtia paljastettaisi. Oriveden metsätytön tapauksessahan media kaivoi esiin hänen henkilöllisyytensä (jota ei toki paljastettu) ja saatiinko ihan omaisiltakin nimettömänä haastattelu, mutta poliisi ei muistaakseni tiedottanut muuta kuin että vainaja on tunnistettu ulkomaalaiseksi henkilöksi. Voi olla, että kansalaisuuskin tiedotettiin, en ole ihan varma.

[skoune]

Omiin silmiin ne käsineet on toppakangasta olevat kintaat, kämmenpuoli ja kärki mustat, kämmenselän puoli harmaa.
Totta kyllä että ne roikkuvat narut sopivat lovikkavanttuiden tyyliin, mutta ovat luultavasti laskettelukintaitten klipsit.

Tuo opiskelijakaverisi on mielenkiintoinen. Onko sinulla siis kuitenkin koko nimi, eli että voisit jotenkin hänen yhteystietojaan etsiä?
...

Tuo kämmen/selkäpuoli ei oikein täsmää. Miehen okea käsi olisi oudossa asennossa, tai sitten vasen käsi...Olisiko niin, että lovikan päällä olisi ollut mustat kintatt, mutta toinen on pudonnut?

Ja tuota saamelaismiestä ei löydy enää mistään henkilöhausta. Asuivat Ruotsissa ja siellä on mahdollista löytää kenet vaan siellä kirjoilla olevien henkilöiden osoitteet ja muutakin tietoa. Valitettavasti opiskelukaverillani oli oma sukunimensä, joten en häntäkään mistään löydä...

Jatkan tiedusteluja yhteisiltä tutuiltani..

[MissMallard]

^^Kiitos @Viivahattu vastauksesta! Luultavasti tässä ei sitten tällä hetkellä ole sen enempää tiedotettavaa eli luultavasti niin ettei vainajaa edelleenkään ole tunnistettu tai sitten ei ole tavoitettu esim. lähiomaisia.

[Cassandra]

Olin viettämässä juhannusta heidän kanssaan kauan sitten ja muistini mukaan heidän talviasuttavakin asntovaununsa oli kesät talvet jollakin pienellä "leirintäalueella" aivan noilla kulmilla, mistä tämä tuntemattoman miehen ruumis löydettiin.

Pyhäjärviseudun leirintäalueet on järven eteläosassa. Löytöpaikalta on tietä pitkin lähimmälle "leiriltäalueelle" eli Sieravuoreen 15 kilometriä. Linnutietäkin kymmenisen kilometriä. Seuraavaksi lähin onkin jo 30 km päässä. Ei siis aivan noilla kulmilla.

Ja sattumalta Antin äiti ja pikkusisar asuu Eura/Rauma-seuduilla.

He asuivat Laitilassa, josta on löytöpaikalle 35 km, Euraan 41 km ja Raumalle 32 km. Ja tosiaan Antti katosi jo 18 vuotta sitten. On todellakin surkuhupaisaa epäillä Antin nyt löytyneen.

[skoune]

... pienellä "leirintäalueella" aivan noilla kulmilla, mistä tämä tuntemattoman miehen ruumis löydettiin.

Pyhäjärviseudun leirintäalueet ...

Huomasit varmaan, että tuo "leirintäalue" oli lainausmerkeissä? Se ei ollut mikään yleien tai virallinen leirintäalue, vaan ilmeisesti heidän asutovaununsa oli jonkun sukulaisen kesämökin pihapiirissä. - Muistan, että siellä oli muutama ihminen meidän lisäksi - ja savustettiin muikkuja.
Eli kaikki ne ihmiset tunsivat toisensa. Joku soitti myös haitaria. Siis nyt kun muistelen, ei ollut todellakaan mikään leirintäalue. Mutta järven rannassa se paikka oli - ja siis Pyhäjärven pohjoispäässä.