4- ja 7-vuotiaat lapset elottomina vedessä Vantaan Kuusijärvellä - 7 v kuoli sairaalassa

[aumari]

Vähän vielä rasistista puhetta...
Lapsilisä juoksee niin kauan kun piuhat on kiinni...tuskin nuo lompakostaan näitä tehohoito jaksoja maksaa..

Onko omaisilla sananvalta siitä kuinka pitkään potilasta pidetään hengissä keinotekoisesti? Ei tietenkään siinä tapauksessa jos potilas on aivokuollut, silloin voi tietysti viivyttää koneesta irrottamista elinten luovutuksen takia.
Mietin tätä ihan yleisellä tasolla, en vain tähän ketjuun liittyen.

[Sipi]

Onko omaisilla sananvalta siitä kuinka pitkään potilasta pidetään hengissä keinotekoisesti? Ei tietenkään siinä tapauksessa jos potilas on aivokuollut, silloin voi tietysti viivyttää koneesta irrottamista elinten luovutuksen takia.
Mietin tätä ihan yleisellä tasolla, en vain tähän ketjuun liittyen.

Tähän liittyy mielenkiintoisia asioita, siis noihin maahanmuuttajien elintenluovutuksiin. Jos Suomessa joku etenkin Saharan eteläpuolisesta Afrikasta tullut odottaa uutta elintä, hänelle ei välttämättä suomalainen maksa oikein istu. Heillä on veressä tekijöitä, joiden täytyy sopia yhteen. En nyt ihan täysin muista sitä logiikkaa, mutta ainakin sirppisoluanemia on hyvin yleinen siellä toisin kuin Suomessa. Lisäksi Talassemia on yksi maailman yleisimmistä, perinnöllisistä verisairauksista ja sitä ei juurikaan Suomessa kotoperäisenä esiinny toisin kuin Afrikassa.

Siksi esimerkiksi muistan takavuosina kun somppuyhteisöissä markkinoitiin ja mainostettiin kovasti, että ihmiset kävisivät luovuttamassa edes verta. En osaa yhtään sanoa, miten "suosittu" ajatus elintenluovutus on heidän kulttuurissaan, mutta neljä vuotta sitten Laurea Amk:n tutkimuksen mukaan sompuilta kysyttiin, mitä mieltä he ovat verenluovutuksesta ja siteerattu vastaus tutkimuksessa oli: "Verenluovuttaminen on hyvä asia. Sen pitäisi olla samanlainen kokemus kaikille, ei niin, että joutuu ensin käydä jossain testeissä että pystyy luovuttamaan" Joten on varmaan ihan hyväkin, etteivät he niin runsain mitoin käy luovuttamassa vertaan.

Oli miten oli, myöskään toisinpäin ei välttämättä elinsiirto onnistu, eli että tältä 4-vuotiaalta sompulta saataisiin suomalaislapselle käyttökelpoisia elimiä.

Tässä nyt joku linkki, lisää löydätte googlaamalla.
https://www.mediuutiset.fi/uutiset/veri ... 25d21746e1

Joten jos lasta pidetään elossa vain elimien takia, saattaa tulla pitkä prosessi koneiden varassa. Lapsella on somalina melko todennäköisesti ainakin toinen näistä ominaisuuksista (voi siis olla peittyvänä ja oireettomana, mutta estää elinten siirron toiselle) eli elinten vastaanottajaksi tulisi löytää toinen Saharan eteläpuolisesta Afrikasta kotoisin oleva, suunnilleen samankokoinen lapsi, joka asuu Suomessa, kantaa tai sairastaa samoja tauteja ja tarvitsee siirrettä. Ja siinäkin on sitten vasta todennäköisimmin yksi elin kuten vaikka munuainen tai maksa. Muut elimet menevät hukkaan. Ja tietysti pitää olettaa sekin, että vanhemmat suostuvat tällaisen brutaaliin länsimaiseen silpomiseen, mikä ei varmaan ole Allahin mieleen.

Joten valitettavasti olen sitä mieltä, että lääkärit eivät pidä lasta hengissä hänen elintensä vuoksi edes siinä tapauksessa, että vanhemmat suostuisivat elinluovutukseen. Ja vanhemmilla ei ole loputtomasti sananvaltaa tässä elämän pitkittämisessä, vaan se katsotaan ihan kylmästi lääketieteellisin perustein. Kun lääkäri sanoo, että "olisi hyvä alkaa keskustella laitteiden irrottamisesta" se tarkoittaa sitä, että toivoa ei ole ja jokainen päivä on sitten sitä pitkittämistä. Glasgow:n kooma-asteikon mukaan näissä mennään, ainakin aikuisten kohdalla. Lasten kohdalla se aivojen toipumiskyky on kyllä aikuisia parempi, joten en tiedä katsellaanko sitä sitten heillä hiukan pidempään.

[K9Wifey]

∆
Suurkiitos valaisevasta kommentistasi! Onkohan siihen liittyen se Rhesus-tekijä - joku apinoita tavattu veriryhmä? Eli olet joko pos tai neg. Itse olen neg, eli en ole apinoille sukua noin äkkiä vastaten.

[Sipi]

∆
Suurkiitos valaisevasta kommentistasi! Onkohan siihen liittyen se Rhesus-tekijä - joku apinoita tavattu veriryhmä? Eli olet joko pos tai neg. Itse olen neg, eli en ole apinoille sukua noin äkkiä vastaten.

Ei, Rhesus on eri juttu. Määrittää O-veren negatiivisuutta tai positiivisuutta. Sitä on nyt hankalaa selittää, mutta ei sinällään ole mikään sairaus. Ongelmia voi aiheuttaa raskausaikana, jos äidin rhesustekijä on eri kuin lapsen. Mutta muissa tilanteissa vaaraton.

Sen sijaan nämä afrikkalaisten veriongelmat ovat genettisiä sairauksia, joita he kantavat hyvin yleisesti, usein siis myös piilevänä.

[Yrjö Yrjönpoika]

Ei, Rhesus on eri juttu. Määrittää O-veren negatiivisuutta tai positiivisuutta. Sitä on nyt hankalaa selittää, mutta ei sinällään ole mikään sairaus. Ongelmia voi aiheuttaa raskausaikana, jos äidin rhesustekijä on eri kuin lapsen. Mutta muissa tilanteissa vaaraton.

Hmmm...?
Olen joskus luullut lukeneeni, että jonkun RhNeg-tekijän kanssa on oltava tikkana, kun verta annetaan sitä jostain syystä menettäneelle.?
Quis on..?

[Sanie]

Tähän liittyy mielenkiintoisia asioita, siis noihin maahanmuuttajien elintenluovutuksiin. Jos Suomessa joku etenkin Saharan eteläpuolisesta Afrikasta tullut odottaa uutta elintä, hänelle ei välttämättä suomalainen maksa oikein istu. Heillä on veressä tekijöitä, joiden täytyy sopia yhteen. En nyt ihan täysin muista sitä logiikkaa, mutta ainakin sirppisoluanemia on hyvin yleinen siellä toisin kuin Suomessa. Lisäksi Talassemia on yksi maailman yleisimmistä, perinnöllisistä verisairauksista ja sitä ei juurikaan Suomessa kotoperäisenä esiinny toisin kuin Afrikassa.

Siksi esimerkiksi muistan takavuosina kun somppuyhteisöissä markkinoitiin ja mainostettiin kovasti, että ihmiset kävisivät luovuttamassa edes verta. En osaa yhtään sanoa, miten "suosittu" ajatus elintenluovutus on heidän kulttuurissaan, mutta neljä vuotta sitten Laurea Amk:n tutkimuksen mukaan sompuilta kysyttiin, mitä mieltä he ovat verenluovutuksesta ja siteerattu vastaus tutkimuksessa oli: "Verenluovuttaminen on hyvä asia. Sen pitäisi olla samanlainen kokemus kaikille, ei niin, että joutuu ensin käydä jossain testeissä että pystyy luovuttamaan" Joten on varmaan ihan hyväkin, etteivät he niin runsain mitoin käy luovuttamassa vertaan.

Oli miten oli, myöskään toisinpäin ei välttämättä elinsiirto onnistu, eli että tältä 4-vuotiaalta sompulta saataisiin suomalaislapselle käyttökelpoisia elimiä.

Tässä nyt joku linkki, lisää löydätte googlaamalla.
https://www.mediuutiset.fi/uutiset/veri ... 25d21746e1

Joten jos lasta pidetään elossa vain elimien takia, saattaa tulla pitkä prosessi koneiden varassa. Lapsella on somalina melko todennäköisesti ainakin toinen näistä ominaisuuksista (voi siis olla peittyvänä ja oireettomana, mutta estää elinten siirron toiselle) eli elinten vastaanottajaksi tulisi löytää toinen Saharan eteläpuolisesta Afrikasta kotoisin oleva, suunnilleen samankokoinen lapsi, joka asuu Suomessa, kantaa tai sairastaa samoja tauteja ja tarvitsee siirrettä. Ja siinäkin on sitten vasta todennäköisimmin yksi elin kuten vaikka munuainen tai maksa. Muut elimet menevät hukkaan. Ja tietysti pitää olettaa sekin, että vanhemmat suostuvat tällaisen brutaaliin länsimaiseen silpomiseen, mikä ei varmaan ole Allahin mieleen.

Joten valitettavasti olen sitä mieltä, että lääkärit eivät pidä lasta hengissä hänen elintensä vuoksi edes siinä tapauksessa, että vanhemmat suostuisivat elinluovutukseen. Ja vanhemmilla ei ole loputtomasti sananvaltaa tässä elämän pitkittämisessä, vaan se katsotaan ihan kylmästi lääketieteellisin perustein. Kun lääkäri sanoo, että "olisi hyvä alkaa keskustella laitteiden irrottamisesta" se tarkoittaa sitä, että toivoa ei ole ja jokainen päivä on sitten sitä pitkittämistä. Glasgow:n kooma-asteikon mukaan näissä mennään, ainakin aikuisten kohdalla. Lasten kohdalla se aivojen toipumiskyky on kyllä aikuisia parempi, joten en tiedä katsellaanko sitä sitten heillä hiukan pidempään.

∆
Suurkiitos valaisevasta kommentistasi! Onkohan siihen liittyen se Rhesus-tekijä - joku apinoita tavattu veriryhmä? Eli olet joko pos tai neg. Itse olen neg, eli en ole apinoille sukua noin äkkiä vastaten.

Näitä kommentteja lukiessa tulee mieleen, että ruotsalaiset ja saksalaiset olivat sittenkin oikeassa 1800-luvun loppupuolella siitä että suomalaiset ovat lyhytkalloisia.

Nuo väitteet on sen verran sakeata paskapuhetta, ettei niihin voi uskoa kukaan.

On totta, että Afrikassa on U-negatiivinen veriryhmä, joka on äärimmäisen harvinainen (n. 1% maailman väestöstä). Muuten elimet ja veri ovat keskenään samanlaisia. Myös länsimaalaisilla ihmisillä on sairauksia, jotka estävät veren/elinten-luovutuksen.

Myös pienellä joukolla suomalaisista on harvinainen JK:-3-veriryhmä minkä verestä on pulaa.

[Ifigeneia]

Ei, Rhesus on eri juttu. Määrittää O-veren negatiivisuutta tai positiivisuutta. Sitä on nyt hankalaa selittää, mutta ei sinällään ole mikään sairaus. Ongelmia voi aiheuttaa raskausaikana, jos äidin rhesustekijä on eri kuin lapsen. Mutta muissa tilanteissa vaaraton.

Hmmm...?
Olen joskus luullut lukeneeni, että jonkun RhNeg-tekijän kanssa on oltava tikkana, kun verta annetaan sitä jostain syystä menettäneelle.?
Quis on..?

Googletin hyvän selityksen:

Veriryhmien vasta-aineet huomioidaan erityisesti veren- ja elinsiirron ja raskauden aikana. Vasta-aineet voivat aiheuttaa vakavia reaktioita, jos henkilö saa verensiirron tai elinsiirron yhteydessä väärän veriryhmän verta tai jos raskaana olevan naisen ja sikiön veriryhmät eivät ole yhteensopivia. Esimerkiksi RhD-negatiivisella henkilölle voi kehittyä anti-RhD vasta-aineita hänen altistuessaan RhD-positiivisella verelle verensiirrossa tai raskauden aikana, jos sikiö on RhD-positiivinen.

https://www.puhti.fi/tietopaketit/veriryhmat/

Näin kävi meidän perheessä. Äitini oli nega ja isä posi. Minä kun olin esikoinen, synnyin terveenä siitä huolimatta että olen itsekin posi. Mutta kun äiti odotti nuorempaa sisarustani, äidin keho hyökkäsi sikiötä vastaan, koska äidille ei oltu annettu tiettyä piikkiä (muistaakseni gammaglobuleeni) minun syntymäni jälkeen. SE olisi estänyt reaktion. Lapsen veri piti vaihtaa heti syntymän jälkeen.

Tilanne oli vieläpä se että äitiä tavannut terveydenhoitaja ei ollut reagoinut asiaan mitenkään, ja lääkäri kun asian huomasi, suuttui hoitajalle. Kuulemani mukaan hoitaja oli uskovainen, joten epäilyttänyt että hän piti tärkeän tiedon omanaan uskovaisuutensa vuoksi.

Tämän ja edellisen viestin ansioista tiedämme taas paljon enemmän. Palaamme kuitenkin ketjun aiheeseen.
-NILS-

[Sipi]

Nuo väitteet on sen verran sakeata paskapuhetta, ettei niihin voi uskoa kukaan.

On totta, että Afrikassa on U-negatiivinen veriryhmä, joka on äärimmäisen harvinainen (n. 1% maailman väestöstä). Muuten elimet ja veri ovat keskenään samanlaisia. Myös länsimaalaisilla ihmisillä on sairauksia, jotka estävät veren/elinten-luovutuksen.

Mielenkiintoinen ajatus. En tosin puhunut veriryhmistä vaan talassemiasta ja sirppisoluanemiasta. No, miten vaan.

[MrSamba]

Toivottavasti tätä 4-vuotiasta ei pidetä elossa ihan vihanneksena. Näitäkin tapauksia Suomessa on jo tarpeeksi. Ihminen elää 70-vuotta täysin avuttomana muiden varassa, ei vaan anneta kuolla. Vanhemmat elvyttävät vihanneslapsiaan eloon pakolla. Ei ole enää inhimillistä eikä järkevää yhteiskunnallisesti.

[kakkosurpo]

Ikävä kirjoittaa tämä totuus.
Mikä kiire olisi irroittaa letkuista jos niissä on?
Yhteiskunnan piikkiin menee kaikki hoidot, jos jotain sälytettäisiin vanhemmille, niin laskut kiikutetaan fattaan, ja ne hoidetaan sieltä maksuun.

Perheelle juoksee joka kuukausi lapsilisä, ilman lapsen tuomaa kulutusta.

[meksi]

*pltmtxtvp*tm

[Minämies]

*pltmtxtvp*tm

[Järki Käteinen]

*pltmtxtvp*tm

[1101]

*pltmtxtvp*tm

[Keplotteleva konna]

*pltmtxtvp*tm