Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

[JasseHames]

Myönnätkö, että tämä "argumentti"

No Tenovuon näkemys on akateemikolta ihan odotettu. Onneksi oikeudessa oli käytännön ammattilaisiakin.

on täyttä paskaa. Tuo on malliesimerkki vahvistusharhasta kuorrutettuna oikein argumentum ad hominemilla.

En varsinaisesti. Oli Tenovuolla kliinistä kokemusta enemmänkin tai ei, niin näkisin, että nimenomaan tuon todistajanlausunnon hän antaa tutkijan näkökulmasta. "Muodostuu looginen kokonaisuus" on hyvin teoreettinen lausunto ja jättää tulkinnanvaraa sen suhteen mikä on todennäköistä ja mikä ei. Tutkijalta tuollaista voi odottaa.

Niin, tuo "antaa lausunnon tutkijan näkökulmasta, joten siksi näkemys on väärin" -väite on sekin puhtaasti vahvistusharhainen argumentum ad hominem. Ei saa olla tutkija/professori, jotta voi olla oikeassa...

[LexVeritas]

^Tenovuo on tosiaan myös neurotraumatologian professori, kuten olen aiemminkin maininnut.

Hän oli yksi ensimmäisistä tutkijoista Euroopassa, joka sai neurotraumatologian professuurin, ja hänellä on 30 vuoden kokemus aivovammapotilaiden kanssa työskentelystä.

https://turku.neurocenterfinland.fi/esi ... opistossa/

”Kliinisesti aivovamman diagnosointiin käytetyt työkalut eivät ole tyydyttäviä, ja niissä on monia ongelmia. Ylivoimaisesti yleisin aivovamman mekanismi on diffuusi aksonivaurio, mutta tavanomaiset kuvantamistekniikkamme eivät pysty näyttämään tätä vauriota aivoissa.”

[Korpisoturi]

Minulla on tiedossa Tenovuon lääkäriuran vaiheet parin ensimmäisen vuosikymmenen ajalta. Haluaako nimimerkki snufkin tarkistaa "Tenovuo on akateeminen ja teoreettinen hölynpölynpuhuja" -argumenttiaan?

Vai että oikein sinulla on tiedossa.

https://www.utu.fi/fi/ihmiset/olli-tenovuo

Tenovuolla on julkinen CV ja se löytyy 5 sekunnissa. Huomiona, että Hirvensalo on myös nykyisin professori.

[Korpisoturi]

"Kaikki on tietenkin mahdollista mutta tämän kaltaisia vammoja saaneet potilaat tulevat usein omin voimin vastaanotolle"

= usein he eivät myöskään tule omin voimin vastaanotolle"

Taitaa olla pullon pohjan läpi tehty tulkinta.

[Korpisoturi]

Kömpikö puukoniskuja saanut Seppo Boisman takaisin telttaan kuolemaan lyötyään Nils Gustafssonia päähän vai löikö Gustafsson itseään päähän sen jälkeen kun oli puukottanut muut?

Miksi Sepin olisi pitänyt kömpiä?

[Korpisoturi]

Myönnätkö, että tämä "argumentti"

No Tenovuon näkemys on akateemikolta ihan odotettu. Onneksi oikeudessa oli käytännön ammattilaisiakin.

on täyttä paskaa. Tuo on malliesimerkki vahvistusharhasta kuorrutettuna oikein argumentum ad hominemilla.

En varsinaisesti. Oli Tenovuolla kliinistä kokemusta enemmänkin tai ei, niin näkisin, että nimenomaan tuon todistajanlausunnon hän antaa tutkijan näkökulmasta. "Muodostuu looginen kokonaisuus" on hyvin teoreettinen lausunto ja jättää tulkinnanvaraa sen suhteen mikä on todennäköistä ja mikä ei. Tutkijalta tuollaista voi odottaa.

Espoon käräjäoikeus ei perustellut syyttäjien todistajien sivuuttamista tuomiossa. Olisi pitänyt ylipäänsä hankkia lisää asiantuntijalausuntoja asian ollessa epävarma.

Miksi eivät hankkineet?

Laiskuus? Älyllinen rajoittuneisuus?

[LexVeritas]

Älyllistä rajoittuneisuutta on mielestäni tässä kontekstissa vain niillä, jotka eivät huomaa ja ymmärrä syyttäjän todistajien argumenttien olleen löperöjä, yleistäviä tyhjänpäiväisyyksiä, joilla ei siten ollut mitään faktista todisteluarvoa.

[JasseHames]

Älyllistä rajoittuneisuutta on mielestäni tässä kontekstissa vain niillä, jotka eivät huomaa ja ymmärrä syyttäjän todistajien argumenttien olleen löperöjä, yleistäviä tyhjänpäiväisyyksiä, joilla ei siten ollut mitään faktista todisteluarvoa.

Vain hyvin huomattavat henkilöt voivat ymmärtää KRP:n ja syyttäjien teorian, todistelun ja argumentaation nerokkuuden. Tuomarit olivat tyhmiä ja lautamiehiltä puuttui korkeakoulututkinnot, vaikka toisaalta liika teoreettisuus ja akateemisuus on pahasta, koska, koska, no, koska:

Sekin sinun kannattaa huomioida, että Minfossa on myös kaltaisiani hyvin korkeasti koulutettuja kirjoittajia kaltaistesi elämänkoululaisten seassa.

En mä nyt silti ala ylemmällä korkeakoulututkinollani leijumaan, mutta lautamiehillä ei välttämättä ole akateemista koulutusta ollenkaan.

[LexVeritas]

Esimerkiksi:

Kontion:

"Kaikki on tietenkin mahdollista mutta tämän kaltaisia vammoja saaneet potilaat tulevat usein omin voimin vastaanotolle"

Tarkoittaa objektiivisesti tulkiten, että:

Kaikki on ehdottomasti mahdollista ja samankaltaisten vammojen kanssa kuin Gustafssonilla oli, tullaan usein omin voimin vastaanotolle mutta usein samankaltaisten vammojen kanssa ei tulla vastaanotolle omin voimin.

"Usein" kontekstissa ei tarkoita, että "lähes aina" tai "melkein kaikki potilaat".

"Usein" tarkoittaa tässä yhteydessä yhtä hyvin, että esimerkiksi joka kolmas, tai joka neljäs potilas tulee vastaanotolle suunnilleen samanlaisten vammojen kanssa kuin Gustafssonilla ehkä oli, ja omin voimin, ja loput - eli valtaosa potilaista - ei tule omin voimin.

Sen sijaan Juha Öhmanin toteamus:

"... jos kysymyksessä on ollut ns. diffuusiaivovamma, se ei näy kuvantamenetelmissä."

kertoo oleellisen.

Kuten myös Tenovuon tyhjentävä lausuma toisaalla:

"Ylivoimaisesti yleisin aivovamman mekanismi on diffuusi aksonivaurio, mutta tavanomaiset kuvantamistekniikkamme eivät pysty näyttämään tätä vauriota aivoissa."

[Cohle]

Muistettakoon myös, että oikeakätisen Boismanin oikeassa kädessä ei ollut jälkiä sen paremmin lyömisestä kuin lyöntien torjumisestakaan

Voitko vahvistaa väitteesi Boismanin oikeakätisyydestä?

[LexVeritas]

Voitko vahvistaa väitteesi Boismanin oikeakätisyydestä?

Kyllä voin:

Muistettakoon myös, että oikeakätisen Boismanin oikeassa kädessä ei ollut jälkiä sen paremmin lyömisestä kuin lyöntien torjumisestakaan. Vasemmassa kädessään hänellä oli hankautumaa, jonka viitataan aiheutuneen terävän väkivallan torjumisesta. Niin ikään havaittiin oikeakätisellä Gustafssonilla vähäistä hiertymää ainoastaan hänen vasemmassa kädessään.

[Cohle]

Voitko vahvistaa väitteesi Boismanin oikeakätisyydestä?

Kyllä voin:

Muistettakoon myös, että oikeakätisen Boismanin oikeassa kädessä ei ollut jälkiä sen paremmin lyömisestä kuin lyöntien torjumisestakaan. Vasemmassa kädessään hänellä oli hankautumaa, jonka viitataan aiheutuneen terävän väkivallan torjumisesta. Niin ikään havaittiin oikeakätisellä Gustafssonilla vähäistä hiertymää ainoastaan hänen vasemmassa kädessään.

Hehee eli ei perustu mihinkään. Joo, vasenkätiset on vähemmistössä, mutta olet tuon kätisyyden repinyt esille monesti, niin kysyin.

[LexVeritas]

Misri kirjoitti Ke Tammi 16, 2013 10:43 pm:

Näissä virallisissa ruumiinavauslausunnoissa ei ole kenenkään uhrien kohdalla mainittu erikseen sitä, että tekijä olisi ollut vasenkätinen. Irmelin astalovammat olivat kaikki kasvoissa, eli kasvotarjonnassa on ollut murhaajan iskuja saadessaan. Anja Tuulikin astalovammat sijoittuivat takaraivon vasemmalle puolelle ja päälaen vasemmalle puolelle. Boismanin astalovammoista kaksi on osunut vasemmalle puolelle kasvoja, ja puukonpistot oikelle puolelle. NG ja Boisman olivat oikeakätisiä.

Luotan vakaasti nikki Misrin tietämykseen tässä asiassa.

[Korpisoturi]

Älyllistä rajoittuneisuutta on mielestäni tässä kontekstissa vain niillä, jotka eivät huomaa ja ymmärrä syyttäjän todistajien argumenttien olleen löperöjä, yleistäviä tyhjänpäiväisyyksiä, joilla ei siten ollut mitään faktista todisteluarvoa.

Vain hyvin huomattavat henkilöt voivat ymmärtää KRP:n ja syyttäjien teorian, todistelun ja argumentaation nerokkuuden. Tuomarit olivat tyhmiä ja lautamiehiltä puuttui korkeakoulututkinnot, vaikka toisaalta liika teoreettisuus ja akateemisuus on pahasta, koska, koska, no, koska:

Sekin sinun kannattaa huomioida, että Minfossa on myös kaltaisiani hyvin korkeasti koulutettuja kirjoittajia kaltaistesi elämänkoululaisten seassa.

En mä nyt silti ala ylemmällä korkeakoulututkinollani leijumaan, mutta lautamiehillä ei välttämättä ole akateemista koulutusta ollenkaan.

Hyvä nosto! Veikkaan, että myös koulutustaso vaikuttaa ymmärtämiskykyyn ja myös toisinpäin.

"vaikka toisaalta liika teoreettisuus ja akateemisuus on pahasta" Ei ole pahasta. En ole sellaista esittänyt.

[Korpisoturi]

"Tarkoittaa objektiivisesti tulkiten, että:

Kaikki on ehdottomasti mahdollista ja samankaltaisten vammojen kanssa kuin Gustafssonilla oli, tullaan usein omin voimin vastaanotolle mutta usein samankaltaisten vammojen kanssa ei tulla vastaanotolle omin voimin."

Täysin virheellisesti tulkittu.