Törkeä luonnonsuojelurikos Suomussalmella - mahdollisesti jopa tuhansia raakkuja kuollut

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
MrAhab
Sofia Karppi
Viestit: 443
Liittynyt: Ti Syys 01, 2020 10:13 am

Re: Törkeä luonnonsuojelurikos Suomussalmella - mahdollisesti jopa tuhansia raakkuja kuollut

Viesti Kirjoittaja MrAhab »

JuristiKö kirjoitti: Ti Elo 27, 2024 7:26 pm
Koljattii kirjoitti: Ti Elo 27, 2024 2:52 pm Olis kiva nähdä näiden kuljettajaa lynkkaavien naamat siinä vaiheessa jos oikeus toteaa että kuljettaja on noudattanut ohjeistusta eikä syyllistynyt mihinkään rikokseen
Missä scenaariossa tuo on mahdollinen? ei yhtään missään. Kuski on yli ajanut ja se ei siitä muuksi muutu vaikka miten haluais kääntää ja vääntää.
Siinä skenaariossa, että apteerausohjeet/ohjelma lähetetään nykyään sähköisesti suoraan hakkuukoneen tietokoneelle.

Näissä mainitaan mahdollisista poikkeamista (kuten metsälaki, luonnonsuojelu ja historiallisesti arvokkaat kohteet). Nykyään myös "laanipaikka" ja pääura (josta metsätraktori ajaa puut laaniin, josta sitten pölliauto noutaa ne) on merkattuna kyseisiin ohjeisiin.

Eli, on hyvinkin paljon mahdollista, että pienimmän vastuun kantaa se metsäkoneen kuljettaja.
URSA
James Bond (Roger Moore)
Viestit: 15338
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Törkeä luonnonsuojelurikos Suomussalmella - mahdollisesti jopa tuhansia raakkuja kuollut

Viesti Kirjoittaja URSA »

On tässä se hyvä puoli, että näköjään suurilla metsäyhtiöillä on asiakkaita, jotka vaativat ympäristön huomioimista ja pitävät jatkossa metsäyhtiöt tarkkoina.
Metsäjätti julkaisi tiedotteen, joka on Stora Ensolle erittäin kiusallinen – UPM kiistää tarkoituksellisuuden

Tänään klo 17:02

Metsäteollisuusyhtiö UPM tiedottaa, että se on ansainnut yritysten vastuullisuutta arvioivassa Ecovadis-vertailussa platinamerkin, joka on vertailun korkein mahdollinen taso.

– Ecovadis on työkalu, jota yritykset itse käyttävät toisten yritysten arvioinnissa.

Ecovadis-arviointi käsittää neljä kategoriaa; ympäristövastuu, eettisyys, työelämän käytännöt ja ihmisoikeudet sekä kestävän kehityksen mukainen hankintaketju. Arviointi perustuu yritysten toiminnasta tehtyihin kattaviin selvityksiin, mediatietoihin ja julkisista lähteistä hankittuun tietoon.

Platinamerkin ansaitseminen edellyttää riittävän korkeita pisteitä jokaisessa edellä mainitussa kategoriassa. Ecovadiksen verkkosivuilla kerrotaan, että vain yksi prosentti kaikista 130 000 Ecovadis-arvioidusta yrityksestä on yltänyt platinamerkkiin.

– Samalla tavalla meidän asiakkaamme arvioivat UPM:n toimintaa. Siinä mielessä tämä nähdään hyvänä työkaluna, se on kolmas riippumattoman osapuoli B2B-yritysten keskinäiseen viestintään, Lundgren sanoo.

Lundgrenin mukaan UPM pitää kolmansien osapuolten antamia todistuksia ja sertifikaatteja tärkeinä.

Iltalehti uutisoi aamulla, että metsät Stora Enson raakkuskandaalin pääkallopaikalla eivät olleet PEFC-sertifoituja.

PEFC on maailman laajin metsäsertifiointijärjestelmä, jolla pyritään edistämään kestävää metsätaloutta. Kestävä metsätalous tarkoittaa, että metsien hoito ja käyttö tukevat biologista monimuotoisuutta, elinvoimaisuutta ja uudistumiskykyä.

hukkajoki.jpg
hukkajoki.jpg (347.03 KiB) Katsottu 1095 kertaa
Iltalehden lukija kävi dronen kanssa kuvaamassa raakkujoen vahinkoja perjantaina 23. elokuuta. Stora Enson metsäkoneet olivat toistuvasti ylittäneet erittäin uhanalaisten raakkujen asuttaman joen.

Lundgren kertoo, että kaikki UPM:n metsät on sekä PEFC- että FSC-sertifoitu.
:
:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/7558 ... a9f41a1bc2

Cut. Pykälä 21. Kuvan kokoa kohtuullistettu.
-NILS-
JuristiKö
Remington Steele
Viestit: 224
Liittynyt: La Helmi 24, 2024 1:39 am

Re: Törkeä luonnonsuojelurikos Suomussalmella - mahdollisesti jopa tuhansia raakkuja kuollut

Viesti Kirjoittaja JuristiKö »

MrAhab kirjoitti: Ti Elo 27, 2024 11:10 pm
JuristiKö kirjoitti: Ti Elo 27, 2024 7:26 pm
Koljattii kirjoitti: Ti Elo 27, 2024 2:52 pm Olis kiva nähdä näiden kuljettajaa lynkkaavien naamat siinä vaiheessa jos oikeus toteaa että kuljettaja on noudattanut ohjeistusta eikä syyllistynyt mihinkään rikokseen
Missä scenaariossa tuo on mahdollinen? ei yhtään missään. Kuski on yli ajanut ja se ei siitä muuksi muutu vaikka miten haluais kääntää ja vääntää.
Siinä skenaariossa, että apteerausohjeet/ohjelma lähetetään nykyään sähköisesti suoraan hakkuukoneen tietokoneelle.

Näissä mainitaan mahdollisista poikkeamista (kuten metsälaki, luonnonsuojelu ja historiallisesti arvokkaat kohteet). Nykyään myös "laanipaikka" ja pääura (josta metsätraktori ajaa puut laaniin, josta sitten pölliauto noutaa ne) on merkattuna kyseisiin ohjeisiin.

Eli, on hyvinkin paljon mahdollista, että pienimmän vastuun kantaa se metsäkoneen kuljettaja.
Niin? ja noi tiedot on tod.näk koneessa ja on silti ajanut yli ja perustelet syyttömyyden sillä että että on nuo datat ollut koneessa? mitä vittua? :D toihan nimenomaan tekee siittä syyllisen vielä enemmän
JanitaSlim
Ben Matlock
Viestit: 8690
Liittynyt: Pe Syys 18, 2020 5:51 pm

Re: Törkeä luonnonsuojelurikos Suomussalmella - mahdollisesti jopa tuhansia raakkuja kuollut

Viesti Kirjoittaja JanitaSlim »

JuristiKö kirjoitti: Ti Elo 27, 2024 11:42 pm Niin? ja noi tiedot on tod.näk koneessa ja on silti ajanut yli ja perustelet syyttömyyden sillä että että on nuo datat ollut koneessa? mitä vittua? :D toihan nimenomaan tekee siittä syyllisen vielä enemmän
Yrittää kai väittää, että tiedot koneessa olisivat näyttäneet niin, että uhanalaisen raakkujoen yli täytyy ajaa satoja kertoja ja, että ne olisivat tullee Storalta. Tällaiseen voinee uskoa metsäkoneenkuljettaja sekä hänen lähimmät sukulaisensa.
”Suomen ongelma on se, että meillä on liikaa rasisteja”
Rasistinen äärioikeistolaisuus mädättää kansaamme vastakkainasettelulla.

Pieni merkityksetön vähemmistö, jonka kuolema korjaa muutamassa vuosikymmenessä.
MrAhab
Sofia Karppi
Viestit: 443
Liittynyt: Ti Syys 01, 2020 10:13 am

Re: Törkeä luonnonsuojelurikos Suomussalmella - mahdollisesti jopa tuhansia raakkuja kuollut

Viesti Kirjoittaja MrAhab »

Sitä "vittua", että todennäköisesti kuljettaja on ajanut ihan korjuuohjeiden mukaisesti.

Kukaan kuski ei saa päähänsä siirtää puutavaran välivarastoa ohjeiden vastaisesti joen toiselle puolelle.
Ballasti
Nikke Knatterton
Viestit: 155
Liittynyt: To Loka 15, 2020 7:20 pm

Re: Törkeä luonnonsuojelurikos Suomussalmella - mahdollisesti jopa tuhansia raakkuja kuollut

Viesti Kirjoittaja Ballasti »

JuristiKö kirjoitti: Ti Elo 27, 2024 11:42 pm
MrAhab kirjoitti: Ti Elo 27, 2024 11:10 pm
JuristiKö kirjoitti: Ti Elo 27, 2024 7:26 pm

Missä scenaariossa tuo on mahdollinen? ei yhtään missään. Kuski on yli ajanut ja se ei siitä muuksi muutu vaikka miten haluais kääntää ja vääntää.
Siinä skenaariossa, että apteerausohjeet/ohjelma lähetetään nykyään sähköisesti suoraan hakkuukoneen tietokoneelle.

Näissä mainitaan mahdollisista poikkeamista (kuten metsälaki, luonnonsuojelu ja historiallisesti arvokkaat kohteet). Nykyään myös "laanipaikka" ja pääura (josta metsätraktori ajaa puut laaniin, josta sitten pölliauto noutaa ne) on merkattuna kyseisiin ohjeisiin.

Eli, on hyvinkin paljon mahdollista, että pienimmän vastuun kantaa se metsäkoneen kuljettaja.
Niin? ja noi tiedot on tod.näk koneessa ja on silti ajanut yli ja perustelet syyttömyyden sillä että että on nuo datat ollut koneessa? mitä vittua? :D toihan nimenomaan tekee siittä syyllisen vielä enemmän
Tuossa varmaan tarkoitetaan toisaalta sitä, että hakkuukoneelle tulevat tiedot ovat jonkun esimiesasemassa olevan laatimia ja niitä hakkuukoneen kuljettaja sitten noudattaa ja toisaalta sitä, että kuormatraktorin kuljettaja seuraa hakkuukoneen jälkiä. Eli päätös puiden kuljettamisesta joen yli tuosta kohdasta on tehty jonkun muun kuin koneenkuljettajan toimesta.
JuristiKö
Remington Steele
Viestit: 224
Liittynyt: La Helmi 24, 2024 1:39 am

Re: Törkeä luonnonsuojelurikos Suomussalmella - mahdollisesti jopa tuhansia raakkuja kuollut

Viesti Kirjoittaja JuristiKö »



Ei, vaan siihen plotteriin tulee nimenomaan alueet minne EI SAA AJAA. Ja ne turvarajat. Nyt tuossa yllä puhutaan että nuo reitit tulis sinne motoon ja on silti ajeltu yli ja tuo tekis tuosta kuskista syyttömän oikeudessa. Missä kohtaa on kerrottu että traktori olisi seurannut jälkiä ja kuljettanut puita yli? ei kait missään ole uutisoitu että tuon yli olisi puita viety? on vain oikastu koneella alueelle.

Lainaustorni korvattu nuoliviittauksella edelliseen viestiin
-NILS-
Viimeksi muokannut JuristiKö, Ke Elo 28, 2024 2:15 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
JuristiKö
Remington Steele
Viestit: 224
Liittynyt: La Helmi 24, 2024 1:39 am

Re: Törkeä luonnonsuojelurikos Suomussalmella - mahdollisesti jopa tuhansia raakkuja kuollut

Viesti Kirjoittaja JuristiKö »

MrAhab kirjoitti: Ke Elo 28, 2024 12:14 am Sitä "vittua", että todennäköisesti kuljettaja on ajanut ihan korjuuohjeiden mukaisesti.
Ei ole ajanut vaan kuten mediassa on varsin selkeästi tuotu esiin että virallinen reitti alueelle olisi tuonut 20-25km kierron ja kuski on moton karttojen vastaisesti (joissa on näkynyt turvarajat ja että tuosta ei yli saa ajaa) mennyt alueelle tuon joen yli jolloin on pystynyt oikaisemaan n 20km kierron.. Eikö ihmiset osaa lukea uutisia edes alkeellisesti.
MrAhab
Sofia Karppi
Viestit: 443
Liittynyt: Ti Syys 01, 2020 10:13 am

Re: Törkeä luonnonsuojelurikos Suomussalmella - mahdollisesti jopa tuhansia raakkuja kuollut

Viesti Kirjoittaja MrAhab »

JuristiKö kirjoitti: Ke Elo 28, 2024 2:12 am
MrAhab kirjoitti: Ke Elo 28, 2024 12:14 am Sitä "vittua", että todennäköisesti kuljettaja on ajanut ihan korjuuohjeiden mukaisesti.
Ei ole ajanut vaan kuten mediassa on varsin selkeästi tuotu esiin että virallinen reitti alueelle olisi tuonut 20-25km kierron ja kuski on moton karttojen vastaisesti (joissa on näkynyt turvarajat ja että tuosta ei yli saa ajaa) mennyt alueelle tuon joen yli jolloin on pystynyt oikaisemaan n 20km kierron.. Eikö ihmiset osaa lukea uutisia edes alkeellisesti.
Jos tuo pitäisi paikkansa, niin puiden välivarasto olisi sijainnut leimikon puolella joesta.

Mediassa myös sanottiin, että joen yli on ajettu satoja kertoja.

Ei metsäkoneilla olisi ollut tarvetta ylittää joki tuollaisen leimikon takia, kuin muutaman kerran, mikäli välivarasto olisi ollut samalla puolella jokea, kuin hakattava alue.
Ballasti
Nikke Knatterton
Viestit: 155
Liittynyt: To Loka 15, 2020 7:20 pm

Re: Törkeä luonnonsuojelurikos Suomussalmella - mahdollisesti jopa tuhansia raakkuja kuollut

Viesti Kirjoittaja Ballasti »

JuristiKö kirjoitti: Ke Elo 28, 2024 2:10 am
Ballasti kirjoitti: Ke Elo 28, 2024 12:15 am
JuristiKö kirjoitti: Ti Elo 27, 2024 11:42 pm

Niin? ja noi tiedot on tod.näk koneessa ja on silti ajanut yli ja perustelet syyttömyyden sillä että että on nuo datat ollut koneessa? mitä vittua? :D toihan nimenomaan tekee siittä syyllisen vielä enemmän
Tuossa varmaan tarkoitetaan toisaalta sitä, että hakkuukoneelle tulevat tiedot ovat jonkun esimiesasemassa olevan laatimia ja niitä hakkuukoneen kuljettaja sitten noudattaa ja toisaalta sitä, että kuormatraktorin kuljettaja seuraa hakkuukoneen jälkiä. Eli päätös puiden kuljettamisesta joen yli tuosta kohdasta on tehty jonkun muun kuin koneenkuljettajan toimesta.
Ei, vaan siihen plotteriin tulee nimenomaan alueet minne EI SAA AJAA. Ja ne turvarajat. Nyt tuossa yllä puhutaan että nuo reitit tulis sinne motoon ja on silti ajeltu yli ja tuo tekis tuosta kuskista syyttömän oikeudessa. Missä kohtaa on kerrottu että traktori olisi seurannut jälkiä ja kuljettanut puita yli? ei kait missään ole uutisoitu että tuon yli olisi puita viety? on vain oikastu koneella alueelle.
Nimenomaan on uutisoitu että joen yli on ajettu satoja kertoja, eli valtaosa työmaan puista on ajettu joen yli. Jos siitä olisi vain oikaistu kerran pari niin tuskin mitään mainittavaa vahinkoa olisi syntynytkään.
JanitaSlim
Ben Matlock
Viestit: 8690
Liittynyt: Pe Syys 18, 2020 5:51 pm

Re: Törkeä luonnonsuojelurikos Suomussalmella - mahdollisesti jopa tuhansia raakkuja kuollut

Viesti Kirjoittaja JanitaSlim »

Ballasti kirjoitti: Ke Elo 28, 2024 9:35 am Nimenomaan on uutisoitu että joen yli on ajettu satoja kertoja, eli valtaosa työmaan puista on ajettu joen yli. Jos siitä olisi vain oikaistu kerran pari niin tuskin mitään mainittavaa vahinkoa olisi syntynytkään.
Mikäli kiertoreitti 20-25km pitää paikkaansa niin eihän tuossa muuta ole taustalla kuin Tauriaisten pohjaton ahneus ja välinpitämättömyys mitään lakeja ja asetuksia kohtaan. Näin ovat toimineet varmasti koko firman historian ajan, mutta nyt sattumalta jäivät ensimmäistä kertaa kiinni asiasta.

Siitä kertää se konekuskin vastauskin asiaan, sinä et minua komentele näytä tissit!
”Suomen ongelma on se, että meillä on liikaa rasisteja”
Rasistinen äärioikeistolaisuus mädättää kansaamme vastakkainasettelulla.

Pieni merkityksetön vähemmistö, jonka kuolema korjaa muutamassa vuosikymmenessä.
Kurkkumaa
Hetty Wainthropp
Viestit: 465
Liittynyt: La Tammi 31, 2009 10:54 pm
Paikkakunta: Santaharju

Re: Törkeä luonnonsuojelurikos Suomussalmella - mahdollisesti jopa tuhansia raakkuja kuollut

Viesti Kirjoittaja Kurkkumaa »

Olipa kerran äyrikuningas, jota ei äyriäinen pysäyttänyt... Kunnes tuli Myyri vastaan?

"Rahaa kuin tukinajosta? "
...
"Suurimpien metsäkoneyritysten omistajat ovat mukana myös operatiivisessa toiminnassa ja pyörittävät usein 10–20 miljoonan euron liikevaihtoa tekevää yritystä. Siihen nähden heidän vuosiansionsa eivät ole valtavia."
...
"Porukan äyrikuningas on Kainuussa toimivan Moto Team Tauriaisen Kimmo Tauriainen, jonka verotettava tulo kohosi viime vuonna yli 190 000 euroon."
--
Metsälehden listaus verotiedoista 2022

https://www.metsalehti.fi/artikkelit/ve ... /#000dd4d7
EDIT: Kirjoitusvirheet, jotka huomasin vasta tekstin lähettämisen jälkeen. Esikatselusta huolimatta.
Kummisetä
Michael Knight
Viestit: 4280
Liittynyt: Ma Joulu 16, 2019 3:52 pm

Re: Törkeä luonnonsuojelurikos Suomussalmella - mahdollisesti jopa tuhansia raakkuja kuollut

Viesti Kirjoittaja Kummisetä »

JuristiKö kirjoitti: Ti Elo 27, 2024 8:19 pm Arvio on 200.000 ja eihän se ylitys ole kuin vajaa 20m mutta eihän niistä yliajoon kuollut kun minimaalinen osa, suurinosa kuoli kun mutavelliä irtoaa renkaista ja pohjasta ja ne tukehtui
Siinä saattaa naamavärkki hieman jollain venähtää kun n. 120 000 000 €uron lasku tupsahtaa postilaatikkoon ja maksuehto 14pv :mrgreen:
Oulun_Kungas kirjoitti: To Elo 28, 2025 8:35 pm täh? elää kerrostalossa. varmaan yli puolet suomalasista elää. tekeekö se heistä huonoissa oloissa eläviä? itekeki asun vittu
deadpan
Remington Steele
Viestit: 229
Liittynyt: Ti Helmi 22, 2022 11:09 am

Re: Törkeä luonnonsuojelurikos Suomussalmella - mahdollisesti jopa tuhansia raakkuja kuollut

Viesti Kirjoittaja deadpan »

Mahtaa aliurakoitsijalla olla vellit housussa, kun tietää mitä on tulossa.
Tuskin Stora Enso omasta pussista lopulta nämä maksaa - eiköhän ne maksateta toimeksiannetulla urakoitsijalla/aliurakoitsijalla. Tosin niillä ei taida tuollaista määrää fyffeä olla.
Raakku-parat. :cry:
I got the devil in my blood
Tellin' me what to do
(And I'm all ears).
AC/DC - Rock 'N' Roll Singer
Hermione
Horatio Caine
Viestit: 6102
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Törkeä luonnonsuojelurikos Suomussalmella - mahdollisesti jopa tuhansia raakkuja kuollut

Viesti Kirjoittaja Hermione »

deadpan kirjoitti: Ke Elo 28, 2024 12:31 pm Mahtaa aliurakoitsijalla olla vellit housussa, kun tietää mitä on tulossa.
Tuskin Stora Enso omasta pussista lopulta nämä maksaa - eiköhän ne maksateta toimeksiannetulla urakoitsijalla/aliurakoitsijalla. Tosin niillä ei taida tuollaista määrää fyffeä olla.
Raakku-parat. :cry:
Kyseessähän on tällä hetkell vakavarainen yritys, mutta jos siltä loppuu asiakkaat, kuten yksi merkittävä on jo irtisanonut sopimukset, niin kyllä se kassakin aika pian tyhjenee. Asiakasyritysten kato voi pakottaa pistämään lapun luukulle jo ennen kuin esitutkinta on lähelläkään valmista.

On tuo kelju juttu sinälläänkin, että yritys työllistää paljon ihmisiä ja tuo siten elannon pöytään aika monelle perheelle.
Vastaa Viestiin