Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022
Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022
Olisi kiva tietää miten tämän casen tutkinta on edennyt.
-
Korpisoturi
- Perry Mason
- Viestit: 3513
- Liittynyt: La Joulu 31, 2016 8:29 pm
Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022
"Suomessa on erittäin kattava ja sähköinen väestörekisteri, mikä helpottaa huomattavasti tällaista sukututkimusta. USA:ssa taas on käytössä nämä paikallisesti arkistoidut syntymätodistukset ja väestönlaskentakin suoritetaan yhä edelleen ovelta ovelle... Puhumattakaan ensimmäisen/toisen/kolmannen sukupolven maahanmuuttajista, joiden sukujuuret on ulkomailla."Dr. Sloan kirjoitti: Pe Elo 30, 2024 6:24 amKorpisoturi kirjoitti: To Elo 29, 2024 1:51 pm Tosin Suomessa ihmisiä on vähemmän kaupallisissa tietokannoista, mutta toki helpottaisi Suomessakin rikosten selvittämisessä lakimuutos.Suomessa on erittäin kattava ja sähköinen väestörekisteri, mikä helpottaa huomattavasti tällaista sukututkimusta. USA:ssa taas on käytössä nämä paikallisesti arkistoidut syntymätodistukset ja väestönlaskentakin suoritetaan yhä edelleen ovelta ovelle... Puhumattakaan ensimmäisen/toisen/kolmannen sukupolven maahanmuuttajista, joiden sukujuuret on ulkomailla.Korpisoturi kirjoitti: To Elo 29, 2024 6:58 pm Löytämällä esim. tekijän pikkuserkku ollaan jo lähellä. Kolmannen ja jopa neljännenkin serkun kanssa saadaan rajattua epäiltyjä olennaisesti.
Ja toisin kuin USA:ssa, Suomessa poliisi voi ottaa DNA:n käytännössä keneltä haluaa. USA:ssa on usein jouduttu seuraamaan epäiltyä huomaamattomasti ja poimimaan esim. roskiin heitetty nenäliina tai juomatölkki, josta on saatu DNA ja perusteet pidätykselle, koska monin paikoin vaaditaan todennäköiset syyt epäillä rikoksesta ennen kuin voidaan ottaa keneltäkään DNA-näytettä väkipakolla.
Ehdottomasti tällainen kaupallisten tietokantojen hyödyntäminen olisi tehokas lisä poliisin keinovalikoimaan Suomessakin. Toisaalta käytännössä se tarkoittaisi, että koko kansa olisi DNA-rekisterissä, mikä on aika dystooppinen ajatus. Onhan se ikävä, jos on istunut samassa bussinpenkissä postinjakajan kanssa. Tai kotimatkalla baarista nojaa puoluetoimiston ikkunaan, joka hajoaa, ja muutoin pimentoon jäävä nolo kömmähdys muuttuukin vahingonteoksi ja poliittiseksi terrorismiksi.
Väestörekisterissä ei siis tietystikään ole ihmisten DNA-tietoja. Jos löydetään tekijän DNA:ta, joka ei ole poliisin rekisterissä, niin DNA:sta ei ole Suomessa mitään apua toisin kuin jenkeissä. Jenkeissä voidaan ajaa DNA-näyte vs. kaupalliset tietokannat, ja hyvinkin löytää esim. tekijän pikkuserkku. Tässä edellä on jutun pihvi.
Suomessa DNA-näytteen saa ottaa, jos epäillään rikoksesta, jossa rangaistus on 6kk tai enemmän. Jenkeissä taas saa näytteen ottaa, jos epäillään rikoksesta, josta rangaistus on vähintään 1 vuosi. Ottaen huomioon jenkkien kovemmat tuomiot, niin kynnys on rikoksen luonteen osalta suht samalla tasolla.
snufkin kirjoitti: Su Elo 25, 2024 1:03 am JesseHamesin anti keskusteluun on toistella samoja fraaseja tai linkkailla samoja linkkejä. Kyky kriittiseen omaan ajatteluun näyttää puuttuvan täysin
- Tähdet kertovat
- Christopher Lorenzo
- Viestit: 1649
- Liittynyt: Ma Heinä 22, 2019 3:28 pm
Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022
Hyvää infoa, kiitos. Tuo dna:n perusteella (jonkun tekoälyn avuin) piirretty hahmotelma henkilöstä, joka saattaa liittyä rikokseen ja jonka yhteydenottoa poliisi tiedottaa jne.Dr. Sloan kirjoitti: Pe Elo 30, 2024 6:24 amKorpisoturi kirjoitti: To Elo 29, 2024 1:51 pm Tosin Suomessa ihmisiä on vähemmän kaupallisissa tietokannoista, mutta toki helpottaisi Suomessakin rikosten selvittämisessä lakimuutos.Suomessa on erittäin kattava ja sähköinen väestörekisteri, mikä helpottaa huomattavasti tällaista sukututkimusta. USA:ssa taas on käytössä nämä paikallisesti arkistoidut syntymätodistukset ja väestönlaskentakin suoritetaan yhä edelleen ovelta ovelle... Puhumattakaan ensimmäisen/toisen/kolmannen sukupolven maahanmuuttajista, joiden sukujuuret on ulkomailla.Korpisoturi kirjoitti: To Elo 29, 2024 6:58 pm Löytämällä esim. tekijän pikkuserkku ollaan jo lähellä. Kolmannen ja jopa neljännenkin serkun kanssa saadaan rajattua epäiltyjä olennaisesti.
Ja toisin kuin USA:ssa, Suomessa poliisi voi ottaa DNA:n käytännössä keneltä haluaa. USA:ssa on usein jouduttu seuraamaan epäiltyä huomaamattomasti ja poimimaan esim. roskiin heitetty nenäliina tai juomatölkki, josta on saatu DNA ja perusteet pidätykselle, koska monin paikoin vaaditaan todennäköiset syyt epäillä rikoksesta ennen kuin voidaan ottaa keneltäkään DNA-näytettä väkipakolla.
Ehdottomasti tällainen kaupallisten tietokantojen hyödyntäminen olisi tehokas lisä poliisin keinovalikoimaan Suomessakin. Toisaalta käytännössä se tarkoittaisi, että koko kansa olisi DNA-rekisterissä, mikä on aika dystooppinen ajatus. Onhan se ikävä, jos on istunut samassa bussinpenkissä postinjakajan kanssa. Tai kotimatkalla baarista nojaa puoluetoimiston ikkunaan, joka hajoaa, ja muutoin pimentoon jäävä nolo kömmähdys muuttuukin vahingonteoksi ja poliittiseksi terrorismiksi.
Rikkoisi mielestäni ehkä vähemmän kenenkään oikeuksia tai yksityisyyden suojaa, koska henkilöhän pysyisi edelleen lähes anonyyminä yleisölle, mutta olisi jollain tavalla tavoitettavissa viranomaisille. Ja jos osuva henkilö piirrokseen löytyy, niin siitä vasta alettaisiin tutkia henkilön ja sitä rikokseen epäillyn mahdollisuutta jne. En tiedä, ehkä tämä sulkisi pois myös niitä vääriä epäiltyjä, mitä huonoista kuvista tai silminnäkijöiden havainnoista saattaa tulla?
”puhaltelevat, huutavat ja ympäriinsä huitovat ihmiset aiheuttavat meille pörriäisille valtavasti imago-ongelmia"
- Tähdet kertovat
- Christopher Lorenzo
- Viestit: 1649
- Liittynyt: Ma Heinä 22, 2019 3:28 pm
Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022
Syksyllä luvattiin palata asiaan, tutkinnanjohtajan sanoin. Samassa haastattelussa hän muistaakseni kertoi, että viimeisin vinkki jostain potentiaalisesta henkilöstö oli tullut heille puolitoista viikkoa aiemmin.Cadi John kirjoitti: Pe Elo 30, 2024 2:04 pm Olisi kiva tietää miten tämän casen tutkinta on edennyt.
”puhaltelevat, huutavat ja ympäriinsä huitovat ihmiset aiheuttavat meille pörriäisille valtavasti imago-ongelmia"
-
MrEhtivä
Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022
↑↑
Suomenlaki on näissä todella tiukka ja yksiselitteinen, ei saa mihinkään käyttää DNA-tietoja jos niitä ei löydy rikosrekisterin kautta.
Ymmärrän mitä tarkoitat ja olisi hienoa jos joku "kuva" voitaisiin tehdä DNA:n avulla. Tästä olisi kuitenkin "helppo ja pieni askel" käyttää suoraan DNA vertailuun kaikissa DNA-rekistereissä.
Tämä on yksi suurimmista syistä miksi tätä "Pandoran lipasta" ei avata.
Lainaustorni korvattu kahdella nuoliviittauksella
-NILS-
Suomenlaki on näissä todella tiukka ja yksiselitteinen, ei saa mihinkään käyttää DNA-tietoja jos niitä ei löydy rikosrekisterin kautta.
Ymmärrän mitä tarkoitat ja olisi hienoa jos joku "kuva" voitaisiin tehdä DNA:n avulla. Tästä olisi kuitenkin "helppo ja pieni askel" käyttää suoraan DNA vertailuun kaikissa DNA-rekistereissä.
Tämä on yksi suurimmista syistä miksi tätä "Pandoran lipasta" ei avata.
Lainaustorni korvattu kahdella nuoliviittauksella
-NILS-
-
Korpisoturi
- Perry Mason
- Viestit: 3513
- Liittynyt: La Joulu 31, 2016 8:29 pm
Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022
Siinä on kylläkin disinformaatiota.Tähdet kertovat kirjoitti: Pe Elo 30, 2024 3:44 pmHyvää infoa, kiitos. Tuo dna:n perusteella (jonkun tekoälyn avuin) piirretty hahmotelma henkilöstä, joka saattaa liittyä rikokseen ja jonka yhteydenottoa poliisi tiedottaa jne.Dr. Sloan kirjoitti: Pe Elo 30, 2024 6:24 amKorpisoturi kirjoitti: To Elo 29, 2024 1:51 pm Tosin Suomessa ihmisiä on vähemmän kaupallisissa tietokannoista, mutta toki helpottaisi Suomessakin rikosten selvittämisessä lakimuutos.Suomessa on erittäin kattava ja sähköinen väestörekisteri, mikä helpottaa huomattavasti tällaista sukututkimusta. USA:ssa taas on käytössä nämä paikallisesti arkistoidut syntymätodistukset ja väestönlaskentakin suoritetaan yhä edelleen ovelta ovelle... Puhumattakaan ensimmäisen/toisen/kolmannen sukupolven maahanmuuttajista, joiden sukujuuret on ulkomailla.Korpisoturi kirjoitti: To Elo 29, 2024 6:58 pm Löytämällä esim. tekijän pikkuserkku ollaan jo lähellä. Kolmannen ja jopa neljännenkin serkun kanssa saadaan rajattua epäiltyjä olennaisesti.
Ja toisin kuin USA:ssa, Suomessa poliisi voi ottaa DNA:n käytännössä keneltä haluaa. USA:ssa on usein jouduttu seuraamaan epäiltyä huomaamattomasti ja poimimaan esim. roskiin heitetty nenäliina tai juomatölkki, josta on saatu DNA ja perusteet pidätykselle, koska monin paikoin vaaditaan todennäköiset syyt epäillä rikoksesta ennen kuin voidaan ottaa keneltäkään DNA-näytettä väkipakolla.
Ehdottomasti tällainen kaupallisten tietokantojen hyödyntäminen olisi tehokas lisä poliisin keinovalikoimaan Suomessakin. Toisaalta käytännössä se tarkoittaisi, että koko kansa olisi DNA-rekisterissä, mikä on aika dystooppinen ajatus. Onhan se ikävä, jos on istunut samassa bussinpenkissä postinjakajan kanssa. Tai kotimatkalla baarista nojaa puoluetoimiston ikkunaan, joka hajoaa, ja muutoin pimentoon jäävä nolo kömmähdys muuttuukin vahingonteoksi ja poliittiseksi terrorismiksi.
Rikkoisi mielestäni ehkä vähemmän kenenkään oikeuksia tai yksityisyyden suojaa, koska henkilöhän pysyisi edelleen lähes anonyyminä yleisölle, mutta olisi jollain tavalla tavoitettavissa viranomaisille. Ja jos osuva henkilö piirrokseen löytyy, niin siitä vasta alettaisiin tutkia henkilön ja sitä rikokseen epäillyn mahdollisuutta jne. En tiedä, ehkä tämä sulkisi pois myös niitä vääriä epäiltyjä, mitä huonoista kuvista tai silminnäkijöiden havainnoista saattaa tulla?
"Toisaalta käytännössä se tarkoittaisi, että koko kansa olisi DNA-rekisterissä,"
Ei todellakaan tarkoittaisi. Suomessa omaehtoiset testaukset ovat edelleen suht vähissä, ja tietokannat vajavaista. Toki siltikin lakimuutoksesta olisi apua.
snufkin kirjoitti: Su Elo 25, 2024 1:03 am JesseHamesin anti keskusteluun on toistella samoja fraaseja tai linkkailla samoja linkkejä. Kyky kriittiseen omaan ajatteluun näyttää puuttuvan täysin
-
Korpisoturi
- Perry Mason
- Viestit: 3513
- Liittynyt: La Joulu 31, 2016 8:29 pm
Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022
Töyräs kertoi toukokuussa, että kesän jälkipuoliskolla tiedetään, mitä "pajatso" on tuottanut.Tähdet kertovat kirjoitti: Pe Elo 30, 2024 3:56 pmSyksyllä luvattiin palata asiaan, tutkinnanjohtajan sanoin. Samassa haastattelussa hän muistaakseni kertoi, että viimeisin vinkki jostain potentiaalisesta henkilöstö oli tullut heille puolitoista viikkoa aiemmin.Cadi John kirjoitti: Pe Elo 30, 2024 2:04 pm Olisi kiva tietää miten tämän casen tutkinta on edennyt.
snufkin kirjoitti: Su Elo 25, 2024 1:03 am JesseHamesin anti keskusteluun on toistella samoja fraaseja tai linkkailla samoja linkkejä. Kyky kriittiseen omaan ajatteluun näyttää puuttuvan täysin
- Lumileopardi
- Remington Steele
- Viestit: 246
- Liittynyt: To Joulu 15, 2022 8:41 pm
Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022
Poliisihan mainitsi että he ovat saaneet parikin nimeä. Sehän on aika hurjaa sinänsä. Ja poliisin pitää olla sellaisen kanssa varovainen.
Jos nimet on saatu naapurustosta niin ne voivat olla henkilöistä jotka ovat hiukan erikoisia tai joiden on nähty tappelevan seudulla, ja sopivat tuntomerkkeihin.
Mutta ko. seudulla tuntomerkkeihin sopivia 20-30 v tappeli joita jotka ovat hiukan outoja ja liikkuvat silloin tällöin öisin, on varmaan kymmeniä.
Mutta jos nimiä on saatu on luultavaa että poliisi on tutkinut niin paljon kuin pystyy nimettyjen taustoja. Ja jos näin on, nimeltä mainitut eivät ole poliisin kirjoissa ( luult. ). Jos eivät ole poliisin kirjoissa niin eivät ainakaan ole olleet mukana missään joka ylittää kynnyksen.
Naapureiden havainnot menevät silloin piikkiin "kyylääminen, ennakkoluulot" etc.
Poliisi mainitsi myös että heillä on yksi tai muutama henkilö seurannassa. Voi olettaa että seuranta on digitaalista tai vastaavaa.
Jalkautuminen tai soluttautuminen on keino jota Yhdysvalloissa käytetään mutta liekö Suomessa lainkaan tapana? Luulisin kyllä .
Jos on joku/joitakuita henkilö/löitä, niin profiili voi olla myös: kunnollinen, tunnollinen työntekijä, opiskelija tai tällä hetkellä työtön.
Henkilö voi olla myös hiukan yksinkertainen, ja ihastunut uhriin yksipuolisesti. Kokenut tulleensa petetyksi jos uhri ei ole jonain aamuyönä esim tervehtinyt.
Tekijä tuskin on mikään HC-nisti koska heidän kaupankäyntinsä tapahtuu ensin puhelimitse ja sen jälkeen sovitussa neutraalissa paikassa, esim kirjastossa päivällä, raha vaihtuu-kamaan: pari sekuntia.
Mutta kyllä tää jonkun substanssin vaikutuksessa on voinut olla.
Jos nimet on saatu naapurustosta niin ne voivat olla henkilöistä jotka ovat hiukan erikoisia tai joiden on nähty tappelevan seudulla, ja sopivat tuntomerkkeihin.
Mutta ko. seudulla tuntomerkkeihin sopivia 20-30 v tappeli joita jotka ovat hiukan outoja ja liikkuvat silloin tällöin öisin, on varmaan kymmeniä.
Mutta jos nimiä on saatu on luultavaa että poliisi on tutkinut niin paljon kuin pystyy nimettyjen taustoja. Ja jos näin on, nimeltä mainitut eivät ole poliisin kirjoissa ( luult. ). Jos eivät ole poliisin kirjoissa niin eivät ainakaan ole olleet mukana missään joka ylittää kynnyksen.
Naapureiden havainnot menevät silloin piikkiin "kyylääminen, ennakkoluulot" etc.
Poliisi mainitsi myös että heillä on yksi tai muutama henkilö seurannassa. Voi olettaa että seuranta on digitaalista tai vastaavaa.
Jalkautuminen tai soluttautuminen on keino jota Yhdysvalloissa käytetään mutta liekö Suomessa lainkaan tapana? Luulisin kyllä .
Jos on joku/joitakuita henkilö/löitä, niin profiili voi olla myös: kunnollinen, tunnollinen työntekijä, opiskelija tai tällä hetkellä työtön.
Henkilö voi olla myös hiukan yksinkertainen, ja ihastunut uhriin yksipuolisesti. Kokenut tulleensa petetyksi jos uhri ei ole jonain aamuyönä esim tervehtinyt.
Tekijä tuskin on mikään HC-nisti koska heidän kaupankäyntinsä tapahtuu ensin puhelimitse ja sen jälkeen sovitussa neutraalissa paikassa, esim kirjastossa päivällä, raha vaihtuu-kamaan: pari sekuntia.
Mutta kyllä tää jonkun substanssin vaikutuksessa on voinut olla.
-
Korpisoturi
- Perry Mason
- Viestit: 3513
- Liittynyt: La Joulu 31, 2016 8:29 pm
Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022
↑
Nimiä on varmaan kymmeniä. Kyllä myrtsissä yksistään riittää epämääräisiä tyyppejä.
"Poliisi mainitsi myös että heillä on yksi tai muutama henkilö seurannassa" Mitä tarkoitat seurannalla? Ainakaan mistään pakkokeinoista ei ole ollut puhetta.
"Tekijä tuskin on mikään HC-nisti koska heidän kaupankäyntinsä tapahtuu ensin puhelimitse ja sen jälkeen sovitussa neutraalissa paikassa, esim kirjastossa päivällä, raha vaihtuu-kamaan: pari sekuntia.
Mutta kyllä tää jonkun substanssin vaikutuksessa on voinut olla."
Ne "kunnolliset" nistit rahoittavat elämäntapansa esim. murtovarkauksilla. Vähemmän kunnolliset ryöstävät muita.
Nimiä on varmaan kymmeniä. Kyllä myrtsissä yksistään riittää epämääräisiä tyyppejä.
"Poliisi mainitsi myös että heillä on yksi tai muutama henkilö seurannassa" Mitä tarkoitat seurannalla? Ainakaan mistään pakkokeinoista ei ole ollut puhetta.
"Tekijä tuskin on mikään HC-nisti koska heidän kaupankäyntinsä tapahtuu ensin puhelimitse ja sen jälkeen sovitussa neutraalissa paikassa, esim kirjastossa päivällä, raha vaihtuu-kamaan: pari sekuntia.
Mutta kyllä tää jonkun substanssin vaikutuksessa on voinut olla."
Ne "kunnolliset" nistit rahoittavat elämäntapansa esim. murtovarkauksilla. Vähemmän kunnolliset ryöstävät muita.
snufkin kirjoitti: Su Elo 25, 2024 1:03 am JesseHamesin anti keskusteluun on toistella samoja fraaseja tai linkkailla samoja linkkejä. Kyky kriittiseen omaan ajatteluun näyttää puuttuvan täysin
- Tähdet kertovat
- Christopher Lorenzo
- Viestit: 1649
- Liittynyt: Ma Heinä 22, 2019 3:28 pm
Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022
Hyvää pohdintaa, varmaan näin. Itseä mietityttää kuitenkin se ihmisten oikeusturva, mitä noilla tiukoilla normeilla pyritään turvaamaan. Aika paljon varmaan tulee niitä vääriä epäilyjä, ilmiantoja ja havaintojakin, kun niitä joudutaan tällaisissa tapauksissa pyytämään.MrEhtivä kirjoitti: Pe Elo 30, 2024 4:24 pmSuomenlaki on näissä todella tiukka ja yksiselitteinen, ei saa mihinkään käyttää DNA-tietoja jos niitä ei löydy rikosrekisterin kautta.Tähdet kertovat kirjoitti: Pe Elo 30, 2024 3:44 pmHyvää infoa, kiitos. Tuo dna:n perusteella (jonkun tekoälyn avuin) piirretty hahmotelma henkilöstä, joka saattaa liittyä rikokseen ja jonka yhteydenottoa poliisi tiedottaa jne.Dr. Sloan kirjoitti: Pe Elo 30, 2024 6:24 am
Suomessa on erittäin kattava ja sähköinen väestörekisteri, mikä helpottaa huomattavasti tällaista sukututkimusta. USA:ssa taas on käytössä nämä paikallisesti arkistoidut syntymätodistukset ja väestönlaskentakin suoritetaan yhä edelleen ovelta ovelle... Puhumattakaan ensimmäisen/toisen/kolmannen sukupolven maahanmuuttajista, joiden sukujuuret on ulkomailla.
Ja toisin kuin USA:ssa, Suomessa poliisi voi ottaa DNA:n käytännössä keneltä haluaa. USA:ssa on usein jouduttu seuraamaan epäiltyä huomaamattomasti ja poimimaan esim. roskiin heitetty nenäliina tai juomatölkki, josta on saatu DNA ja perusteet pidätykselle, koska monin paikoin vaaditaan todennäköiset syyt epäillä rikoksesta ennen kuin voidaan ottaa keneltäkään DNA-näytettä väkipakolla.
Ehdottomasti tällainen kaupallisten tietokantojen hyödyntäminen olisi tehokas lisä poliisin keinovalikoimaan Suomessakin. Toisaalta käytännössä se tarkoittaisi, että koko kansa olisi DNA-rekisterissä, mikä on aika dystooppinen ajatus. Onhan se ikävä, jos on istunut samassa bussinpenkissä postinjakajan kanssa. Tai kotimatkalla baarista nojaa puoluetoimiston ikkunaan, joka hajoaa, ja muutoin pimentoon jäävä nolo kömmähdys muuttuukin vahingonteoksi ja poliittiseksi terrorismiksi.
Rikkoisi mielestäni ehkä vähemmän kenenkään oikeuksia tai yksityisyyden suojaa, koska henkilöhän pysyisi edelleen lähes anonyyminä yleisölle, mutta olisi jollain tavalla tavoitettavissa viranomaisille. Ja jos osuva henkilö piirrokseen löytyy, niin siitä vasta alettaisiin tutkia henkilön ja sitä rikokseen epäillyn mahdollisuutta jne. En tiedä, ehkä tämä sulkisi pois myös niitä vääriä epäiltyjä, mitä huonoista kuvista tai silminnäkijöiden havainnoista saattaa tulla?
Ymmärrän mitä tarkoitat ja olisi hienoa jos joku "kuva" voitaisiin tehdä DNA:n avulla. Tästä olisi kuitenkin "helppo ja pieni askel" käyttää suoraan DNA vertailuun kaikissa DNA-rekistereissä.
Tämä on yksi suurimmista syistä miksi tätä "Pandoran lipasta" ei avata.
Ja jos meillä on jo tekniikkaa, millä voitaisiin potentiaalisen tekijän ulkonäköä vähän hahmotella, niin sillä varmaan voisi karsia jo joitain vääriä epäiltyjä pois, ilman mitään (dna.n) identifiointia suoraan keneenkään. Käytännössä, niillä dna:n esiin tuomilla piirteillä, voisi käynnistää sitä tarkempaa tutkintaa ja paljon kohdennetummin niihin, joihin edes ulkonäkö täsmää, eli tuo tekniikka voisi tehdä myös sitä poissuljentaa mahdollisista epäillyistä ja antaa paremmin kohdentuvia vihjeitä ja havaintoja poliisille. Ihan ilman siis sen dna:n identifioimista keneenkään, mutta sen dna:n antaman kuvan perusteella, tekijän identifioiminen rikospaikkaan helpottuisi. Kyllähän jo nykyiset kuvatallenteet kameroista ovat näin käytössä, aivan varmasti niissäkin vilisee paljon henkilöitä, jotka poliisi rajaa epäillyistä pois tutkinnan kautta ja ilman että niistä syntyisi mitään rekisteritietoja kenestäkään, syyttömästä ja kameran kuviin eksyneestä jne.
Viimeksi muokannut Tähdet kertovat, Pe Elo 30, 2024 10:13 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
”puhaltelevat, huutavat ja ympäriinsä huitovat ihmiset aiheuttavat meille pörriäisille valtavasti imago-ongelmia"
- Tähdet kertovat
- Christopher Lorenzo
- Viestit: 1649
- Liittynyt: Ma Heinä 22, 2019 3:28 pm
Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022
Voisiko näissä kaupallisissa testeissä ja rekistereissä olla jo se ns. kuluttajan- tai sopimussuoja vaikea rikkoa, voisin kuvitella.Korpisoturi kirjoitti: Pe Elo 30, 2024 4:40 pmSiinä on kylläkin disinformaatiota.Tähdet kertovat kirjoitti: Pe Elo 30, 2024 3:44 pmHyvää infoa, kiitos. Tuo dna:n perusteella (jonkun tekoälyn avuin) piirretty hahmotelma henkilöstä, joka saattaa liittyä rikokseen ja jonka yhteydenottoa poliisi tiedottaa jne.Dr. Sloan kirjoitti: Pe Elo 30, 2024 6:24 am
Suomessa on erittäin kattava ja sähköinen väestörekisteri, mikä helpottaa huomattavasti tällaista sukututkimusta. USA:ssa taas on käytössä nämä paikallisesti arkistoidut syntymätodistukset ja väestönlaskentakin suoritetaan yhä edelleen ovelta ovelle... Puhumattakaan ensimmäisen/toisen/kolmannen sukupolven maahanmuuttajista, joiden sukujuuret on ulkomailla.
Ja toisin kuin USA:ssa, Suomessa poliisi voi ottaa DNA:n käytännössä keneltä haluaa. USA:ssa on usein jouduttu seuraamaan epäiltyä huomaamattomasti ja poimimaan esim. roskiin heitetty nenäliina tai juomatölkki, josta on saatu DNA ja perusteet pidätykselle, koska monin paikoin vaaditaan todennäköiset syyt epäillä rikoksesta ennen kuin voidaan ottaa keneltäkään DNA-näytettä väkipakolla.
Ehdottomasti tällainen kaupallisten tietokantojen hyödyntäminen olisi tehokas lisä poliisin keinovalikoimaan Suomessakin. Toisaalta käytännössä se tarkoittaisi, että koko kansa olisi DNA-rekisterissä, mikä on aika dystooppinen ajatus. Onhan se ikävä, jos on istunut samassa bussinpenkissä postinjakajan kanssa. Tai kotimatkalla baarista nojaa puoluetoimiston ikkunaan, joka hajoaa, ja muutoin pimentoon jäävä nolo kömmähdys muuttuukin vahingonteoksi ja poliittiseksi terrorismiksi.
Rikkoisi mielestäni ehkä vähemmän kenenkään oikeuksia tai yksityisyyden suojaa, koska henkilöhän pysyisi edelleen lähes anonyyminä yleisölle, mutta olisi jollain tavalla tavoitettavissa viranomaisille. Ja jos osuva henkilö piirrokseen löytyy, niin siitä vasta alettaisiin tutkia henkilön ja sitä rikokseen epäillyn mahdollisuutta jne. En tiedä, ehkä tämä sulkisi pois myös niitä vääriä epäiltyjä, mitä huonoista kuvista tai silminnäkijöiden havainnoista saattaa tulla?
"Toisaalta käytännössä se tarkoittaisi, että koko kansa olisi DNA-rekisterissä,"
Ei todellakaan tarkoittaisi. Suomessa omaehtoiset testaukset ovat edelleen suht vähissä, ja tietokannat vajavaista. Toki siltikin lakimuutoksesta olisi apua.
”puhaltelevat, huutavat ja ympäriinsä huitovat ihmiset aiheuttavat meille pörriäisille valtavasti imago-ongelmia"
-
Korpisoturi
- Perry Mason
- Viestit: 3513
- Liittynyt: La Joulu 31, 2016 8:29 pm
Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022
↑
Siis nämä kaupalliset tietokannat ovat ulkomaalaisia. En tiedä yhtään täysin suomalaista palvelua. Onko sellaista edes? Niistähän voi siis erota, eli ei niissä ole pakko tietojaan säilyttää.
Olen itse jäsenenä MyHeritagessa (110 miljoonaa käyttäjää). Palvelun omistama emo on jonkinlainen kaksoisasuja USA:n ja Israelin valtioissa. Sopimusehtoja on aivan hemmetisti. Jos niistä alkaisi riidellä, niin en edes tiedä minkä maan lain mukaan sopimusehtoja ratkottaisiin?
Pohdintaa asiaan liittyen (siis DNA rikostutkinnassa, tosin artikkeli jo suht vanha).
https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/ka ... hkaillaan/
Takaisin ketjun aiheeseen tiiviimmin:
Käsittääkseni lakimuutoksella DNA:sta voitaisiin tosiaan laatia ennuste tekijän ulkonäöstä. Samoin voitaisiin selvittää etnisyys. Esim. jos toinen vanhempi on todennäköisesti aasialainen ja toinen suomalainen, niin kyllä sekin tieto saattaa auttaa selvittämisessä. Sitten on vielä se ns. "pikkuserkkujen metsästäminen", mikä vielä olisi tehotonta Suomessa, mutta kenties jo 5 vuoden päästä olisi todellinen mullistus tutkintaan kuten USA:ssa se on jo nykyisin.
Siis nämä kaupalliset tietokannat ovat ulkomaalaisia. En tiedä yhtään täysin suomalaista palvelua. Onko sellaista edes? Niistähän voi siis erota, eli ei niissä ole pakko tietojaan säilyttää.
Olen itse jäsenenä MyHeritagessa (110 miljoonaa käyttäjää). Palvelun omistama emo on jonkinlainen kaksoisasuja USA:n ja Israelin valtioissa. Sopimusehtoja on aivan hemmetisti. Jos niistä alkaisi riidellä, niin en edes tiedä minkä maan lain mukaan sopimusehtoja ratkottaisiin?
Pohdintaa asiaan liittyen (siis DNA rikostutkinnassa, tosin artikkeli jo suht vanha).
https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/ka ... hkaillaan/
Takaisin ketjun aiheeseen tiiviimmin:
Käsittääkseni lakimuutoksella DNA:sta voitaisiin tosiaan laatia ennuste tekijän ulkonäöstä. Samoin voitaisiin selvittää etnisyys. Esim. jos toinen vanhempi on todennäköisesti aasialainen ja toinen suomalainen, niin kyllä sekin tieto saattaa auttaa selvittämisessä. Sitten on vielä se ns. "pikkuserkkujen metsästäminen", mikä vielä olisi tehotonta Suomessa, mutta kenties jo 5 vuoden päästä olisi todellinen mullistus tutkintaan kuten USA:ssa se on jo nykyisin.
snufkin kirjoitti: Su Elo 25, 2024 1:03 am JesseHamesin anti keskusteluun on toistella samoja fraaseja tai linkkailla samoja linkkejä. Kyky kriittiseen omaan ajatteluun näyttää puuttuvan täysin
- Tähdet kertovat
- Christopher Lorenzo
- Viestit: 1649
- Liittynyt: Ma Heinä 22, 2019 3:28 pm
Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022
^Juuri tuota ajoin takaa, ettei verrata mihinkään, vaan tehdään ulkomuodosta piirros ja vasta sillä aletaan keräämään sitä identifioitavaa tietoa, jota aletaan yhdistämään rikokseen. Sama kuin kamera-tallenteen käytössä, mutta ehkä vähän tarkempi selfie juuri rikokseen liittyen
Ei minulla olisi mitään tällaista vastaan. Kyllä poliisi osaa näitä tietoja käyttää siten, että ne toimii rikoksen selvittämisen kannalta oikein. Tässäkin tapauksessa jo kerrotaan työvaatteista löydetyistä jäljistä, ja sillä rajataan varmaan ne ravintolassa tavatut henkilöt pois, että mahdolliset jäljet ovat ihan ymmärrettävästi juuri rikostapahtumaan yhdistettävissä.
Kuten sanoit, noiden kaupallisten rekistereiden suoja (sopimuksiin perustuva) on varmaan todella tiukka, koska niillähän juuri on mahdollistettu niiden suosio ja koko bisnes. Niillä ehdoilla kuluttaja voi luottaa, ettei niitä vapaaehtoisesti annettuja ja maksettuja dna-tietoja voi käyttää mihinkään muuhun, kuin juuri asianosaisen haluamaan palveluun.
Kuten sanoit, noiden kaupallisten rekistereiden suoja (sopimuksiin perustuva) on varmaan todella tiukka, koska niillähän juuri on mahdollistettu niiden suosio ja koko bisnes. Niillä ehdoilla kuluttaja voi luottaa, ettei niitä vapaaehtoisesti annettuja ja maksettuja dna-tietoja voi käyttää mihinkään muuhun, kuin juuri asianosaisen haluamaan palveluun.
”puhaltelevat, huutavat ja ympäriinsä huitovat ihmiset aiheuttavat meille pörriäisille valtavasti imago-ongelmia"
-
Korpisoturi
- Perry Mason
- Viestit: 3513
- Liittynyt: La Joulu 31, 2016 8:29 pm
Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022
"Kuten sanoit, noiden kaupallisten rekistereiden suoja (sopimuksiin perustuva) on varmaan todella tiukka, koska niillähän juuri on mahdollistettu niiden suosio ja koko bisnes. Niillä ehdoilla kuluttaja voi luottaa, ettei niitä vapaaehtoisesti annettuja ja maksettuja dna-tietoja voi käyttää mihinkään muuhun, kuin juuri asianosaisen haluamaan palveluun."Tähdet kertovat kirjoitti: Pe Elo 30, 2024 11:08 pm ^Juuri tuota ajoin takaa, ettei verrata mihinkään, vaan tehdään ulkomuodosta piirros ja vasta sillä aletaan keräämään sitä identifioitavaa tietoa, jota aletaan yhdistämään rikokseen. Sama kuin kamera-tallenteen käytössä, mutta ehkä vähän tarkempi selfie juuri rikokseen liittyenEi minulla olisi mitään tällaista vastaan.
Kuten sanoit, noiden kaupallisten rekistereiden suoja (sopimuksiin perustuva) on varmaan todella tiukka, koska niillähän juuri on mahdollistettu niiden suosio ja koko bisnes. Niillä ehdoilla kuluttaja voi luottaa, ettei niitä vapaaehtoisesti annettuja ja maksettuja dna-tietoja voi käyttää mihinkään muuhun, kuin juuri asianosaisen haluamaan palveluun.
Tarkoitan: USA:ssa, UK:ssa ja Ranskassa esim. poliisi voi tietokantoja käyttää (myös Heritagen). Ei niissä maissa ole lainsäädäntöä, joka suojaisi kuluttajaa. MyHeritagella ainakin on vakiosopimus. Vähän kuten Googlellakin.
Sitten kenellä suomalaisella on varaa, aikaa ja jaksamista käydä oikeutta Israelissa tai USA:ssa? Siis jos suomalaista lainsäädäntöä asiassa edes tulkittaisiin? Käsittääkseni ei tulkita, koska palvelu on vapaaehtoinen ja esim. MyHeritagen kotivaltio Israel/USA.
Miten suomalainen viranomainen laittaisi järjestykseen israelilaisen toimijan?
snufkin kirjoitti: Su Elo 25, 2024 1:03 am JesseHamesin anti keskusteluun on toistella samoja fraaseja tai linkkailla samoja linkkejä. Kyky kriittiseen omaan ajatteluun näyttää puuttuvan täysin
- Tähdet kertovat
- Christopher Lorenzo
- Viestit: 1649
- Liittynyt: Ma Heinä 22, 2019 3:28 pm
Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022
^Voi olla noinkin, että niitä voi jossain saadakin käyttöön, mutta meillä on ainakin todella tarkkaa sopimussuojan ja rekistereihin liittyvän tiedon oikeusturva. En usko että niistä olisi helppoa alkaa juridista vääntöä käymään, tuolla tiedon määrällä ja niiden alkuperäisellä aivan toisenlaisella ja vapaaehtoisuuteen perustuvalla tarkoituksella. Nähdäkseni todella hankalaa materiaalia, saada ns. viranomaiskäyttöön.
”puhaltelevat, huutavat ja ympäriinsä huitovat ihmiset aiheuttavat meille pörriäisille valtavasti imago-ongelmia"