Törkeä luonnonsuojelurikos Suomussalmella - mahdollisesti jopa tuhansia raakkuja kuollut

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Avatar
Brass
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1301
Liittynyt: Ti Loka 04, 2011 6:17 pm

Re: Törkeä luonnonsuojelurikos Suomussalmella - mahdollisesti jopa tuhansia raakkuja kuollut

Viesti Kirjoittaja Brass »

En ole saanut sellaista kuvaa, että liito-orava olisi maailmanlaajuisesti uhanalainen. EUssa sitä kuitenkin esiintyy vain Suomessa ja Virossa, vaikka Venäjän puolella niitä on Beringin salmeen asti. Suomessa luultiin ihan aidosti, että niitä on erittäin vähän, koska ihmisten havainnointi lajista oli vähentynyt. Liito-oravat liikkuvat vasta hämärän aikaan ja kohtuullisen huomaamattomasti. Kun ensimmäinen laskenta suoritettiin, niin niitä paljastui ilmeisesti huomattavasti enemmän kuin odotettiin. Suojelupyörä oli kuitenkin lähtenyt liikkeelle ja suojelutoimia ei juuri peruttu. Nykyään kuitenkin tärkeät väylähankkeet menevät edelle. Jos ihmettelette tienvarressa korkeita pylväitä, joissa on laudanpätkiä naulattuna huolimattomasti, niin ne ovat liito-oravan ylityspuita niiden kulkureitillä.
WW2 jälkeisen merisotahistorian suurimmat tappiot aiheuttaa maa, jolla ei ole edes kunnon laivastoa.
Juntti-Veijo
Lauri Hanhivaara
Viestit: 140
Liittynyt: Su Huhti 30, 2023 9:18 pm

Re: Törkeä luonnonsuojelurikos Suomussalmella - mahdollisesti jopa tuhansia raakkuja kuollut

Viesti Kirjoittaja Juntti-Veijo »

Brass kirjoitti: Ke Syys 04, 2024 11:31 am En ole saanut sellaista kuvaa, että liito-orava olisi maailmanlaajuisesti uhanalainen. EUssa sitä kuitenkin esiintyy vain Suomessa ja Virossa, vaikka Venäjän puolella niitä on Beringin salmeen asti. Suomessa luultiin ihan aidosti, että niitä on erittäin vähän, koska ihmisten havainnointi lajista oli vähentynyt. Liito-oravat liikkuvat vasta hämärän aikaan ja kohtuullisen huomaamattomasti. Kun ensimmäinen laskenta suoritettiin, niin niitä paljastui ilmeisesti huomattavasti enemmän kuin odotettiin. Suojelupyörä oli kuitenkin lähtenyt liikkeelle ja suojelutoimia ei juuri peruttu. Nykyään kuitenkin tärkeät väylähankkeet menevät edelle. Jos ihmettelette tienvarressa korkeita pylväitä, joissa on laudanpätkiä naulattuna huolimattomasti, niin ne ovat liito-oravan ylityspuita niiden kulkureitillä.
Niitä muuten ihan oikeasti on paljon. Ja ihan urbaanissakin ympäristössä sekä taajamisa
URSA
James Bond (Roger Moore)
Viestit: 15347
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Törkeä luonnonsuojelurikos Suomussalmella - mahdollisesti jopa tuhansia raakkuja kuollut

Viesti Kirjoittaja URSA »

Niin no onhan joku tainnut vahingossa vetää jopa vessanpöntöstä alas liito-oravan, joka oli eksynyt sisälle asuntoon. Mutta en luottaisi jonkun lajin yleisyyteen tai säilymiseen, jos valtaosa yksilöistä elää Venäjällä.

Vähän aikaa sitten oli Hesarissa sen sijaan juttua siitä, kuinka joku oli huolestunut varpusen harvinaistumisesta. Maailmalla elää kuitenkin 500 miljoonaa varpusta, ja niitä on levitetty uusille mantereille vieraslajiksi, joten haittaako se lopulta että Suomessa pikkuvarpunen on syrjäyttänyt varpusen yleisyydessä? Se laji ei ole katoamassa.

Keskeistä on se ettei Stora Enson hakkuilla noudateta velvoitteita. Kohta ei ole jäljellä muuta kuin avohakkuita.
Juntti-Veijo
Lauri Hanhivaara
Viestit: 140
Liittynyt: Su Huhti 30, 2023 9:18 pm

Re: Törkeä luonnonsuojelurikos Suomussalmella - mahdollisesti jopa tuhansia raakkuja kuollut

Viesti Kirjoittaja Juntti-Veijo »

Nämä lajivaihdokset on osa nornaalia luonnon kiertokulkua.
Stonedar
Axel Foley
Viestit: 2212
Liittynyt: Ma Joulu 11, 2023 8:45 am

Re: Törkeä luonnonsuojelurikos Suomussalmella - mahdollisesti jopa tuhansia raakkuja kuollut

Viesti Kirjoittaja Stonedar »

Juntti-Veijo kirjoitti: Ke Syys 04, 2024 11:54 pm Nämä lajivaihdokset on osa nornaalia luonnon kiertokulkua.
Nimenomaan. Kaikki lajit kuolee ennen pitkää ylivoimaisen luomakunnan kruunun edessä.
URSA
James Bond (Roger Moore)
Viestit: 15347
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Törkeä luonnonsuojelurikos Suomussalmella - mahdollisesti jopa tuhansia raakkuja kuollut

Viesti Kirjoittaja URSA »

Kuolihan dinosauruksetkin. :roll:
Hullu 666
Susikoski
Viestit: 37
Liittynyt: To Joulu 29, 2022 9:19 pm

Re: Törkeä luonnonsuojelurikos Suomussalmella - mahdollisesti jopa tuhansia raakkuja kuollut

Viesti Kirjoittaja Hullu 666 »

Sverdlov kirjoitti: La Elo 24, 2024 3:14 pm Nytkö siellä ojalla pelastetaan raakkuja minun rahoillani? Missäs ne kaiken osaavat ja kaikesta välittävät kaiken suojelijat ovat? Ne samat, jotka istuvat Heikinkadulla.
Missä ne ovat? Itsehän tässä jo vastasit, että istuvat Heikinkadulla. Tosin sekaannusta voi aiheuttaa se, että Heikinkatu muuttui vuonna 1942 Mannerheimintieksi. Eikä muuten pelasteta sinun rahoillasi.
URSA
James Bond (Roger Moore)
Viestit: 15347
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Törkeä luonnonsuojelurikos Suomussalmella - mahdollisesti jopa tuhansia raakkuja kuollut

Viesti Kirjoittaja URSA »

Uusi raakkutuho paljastui Kainuussa – Stora Enso: sama aliurakoitsija kuin Hukkajoella

8:58 • Päivitetty 10:30

Kainuun ely-keskus epäilee uusia raakkutuhoja Kainuussa.

Ely-keskus tarkasti eilen Stora Enson hakkuukohteen, joka sijaitsee Puolangalla. Kohteessa epäillään tapahtuneen luonnonsuojelulain vastaista toimintaa.

Stora Ensolta kerrotaan, että kohteessa on toiminut sama aliurakoitsija kuin Hukkajoella. Stora Enso kertoo lopettaneensa yhteistyön aliurakoitsijan kanssa Hukkajoen tapauksen ilmenemisen jälkeen.

Myös muut kuin Stora Enso ylittäneet puroa
Paljastuneista tuhoista tehdään rikosilmoitus, kertoo Kainuun ely-keskuksen ympäristö- ja luonnonvarat vastuualueen johtaja Sari Myllyoja. Kohde ei kuitenkaan ely-keskuksen mukaan vaadi samanlaisia kunnostustoimenpiteitä kuin Hukkajoella.

Myllyojan mukaan tarkastuksen yhteydessä havaittiin myös vanhempia ylitysjälkiä.

– Eli sitä ovat käyttäneet ylityspaikkana muutkin kuin Stora Enso, hän kertoo.

Myllyoja ei osaa arvioida, kuinka kauan puroa on ylitetty.

Uusi kohde poikkeaa Hukkajoesta raakkupuron ja sen lähiympäristön ominaisuuksien ja toiminnan mittakaavan osalta, ely-keskus kertoo tiedotteessaan.

Ely-keskus tarkasti eilen myös toisen raakkukohteen yleisöilmoituksen perusteella. Se ei kuitenkaan vaadi jatkotoimenpiteitä.

– Siellä on toimittu asianmukaisesti ja käytetty väliaikaista siltaa.
https://yle.fi/a/74-20109696
MadMadamMim
Alokas
Viestit: 9
Liittynyt: Ma Maalis 18, 2013 12:24 am

Re: Törkeä luonnonsuojelurikos Suomussalmella - mahdollisesti jopa tuhansia raakkuja kuollut

Viesti Kirjoittaja MadMadamMim »

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010672090.html

"Monet seikat Suomussalmen raakkukuolemiin johtaneessa hakkuussa viittaavat siihen, että vastuu luonnon turmelemisesta ulottuu yksittäistä metsäkonekuskia ylemmäs, käy ilmi HS:n selvityksessä."

Maksumuurin takana joten lukee ketkä pystyy, mutta jutun perusteella alkaa näyttää koko ajan enemmän siltä että Stora Enso koittaa pestä kätensä ja syyllistää urakoitsijaa, vaikka ongelma on nimenomaan Ensossa. Kumma kun eivät sitä hakkuusuunnitelmaa uskalla julkaista, mutta eiköhän se esitutkinnassa tule ilmi.
Veli-Pekka
Alokas
Viestit: 2
Liittynyt: Pe Syys 06, 2024 4:53 pm

Re: Törkeä luonnonsuojelurikos Suomussalmella - mahdollisesti jopa tuhansia raakkuja kuollut

Viesti Kirjoittaja Veli-Pekka »

Brass kirjoitti: Ke Syys 04, 2024 11:31 am En ole saanut sellaista kuvaa, että liito-orava olisi maailmanlaajuisesti uhanalainen. EUssa sitä kuitenkin esiintyy vain Suomessa ja Virossa, vaikka Venäjän puolella niitä on Beringin salmeen asti. Suomessa luultiin ihan aidosti, että niitä on erittäin vähän, koska ihmisten havainnointi lajista oli vähentynyt. Liito-oravat liikkuvat vasta hämärän aikaan ja kohtuullisen huomaamattomasti. Kun ensimmäinen laskenta suoritettiin, niin niitä paljastui ilmeisesti huomattavasti enemmän kuin odotettiin. Suojelupyörä oli kuitenkin lähtenyt liikkeelle ja suojelutoimia ei juuri peruttu. Nykyään kuitenkin tärkeät väylähankkeet menevät edelle. Jos ihmettelette tienvarressa korkeita pylväitä, joissa on laudanpätkiä naulattuna huolimattomasti, niin ne ovat liito-oravan ylityspuita niiden kulkureitillä.
Liito-oravien uhanalaisuus, tällä hetkellä status "vaarantunut" johtuu kannan nopeasta pienenemisestä, jota on jatkunut jo hyvin pitkään. Sinänsä laji on ihan tavallinen taigametsän laji mutta tehometsätalouden muutosten myötä vanhoja kuusisekametsiä on enää vähän ja kolopuita joita laji tarvitsee suojaksi ja pesimiseen ei niitäkään kovin paljoa metsissämme ole. Eikä lähitulevaisuus mitenkään paremmalta minun mielestäni näytä, uskoisin että nykykäytännöillä laji tulisi häviämään lajistostamme. Toki uskon että kannan käydessä todella vähiin, oikeisiin suojelutoimiin lopulta ryhdytään. Ja tällä tarkoitan sitä että metsätaloudessa ruvetaan oikeasti huomioimaan lajia, ei se pärjää pelkästään vähäisten kaupunkiemme virkistysmetsissä. Toki harmittelen että metsiemme yleisestä eläjästä tulee harvinaisuus joka ehkä vaatii jatkuvia toimia pysyäkseen lajistossamme.
EU:han periaatteessa suojelee lajin pesimäpaikat, mutta käytännön tulkinnaksi on tullut että pesäpaikalle pitää jättää vain joku kolopuu ja hiukan puita ympärille, ei sellaista metsää jossa laji pystyisi hakkuun jälkeenkin pesimään.
Tämä on yksi sellainen asia mistä metsätaloutta ja toki valtionhallintoakin voisi kyllä moittia kun nyt metsätalouden ongelmat on nostettu julkisuuteen.
Veli-Pekka
Alokas
Viestit: 2
Liittynyt: Pe Syys 06, 2024 4:53 pm

Re: Törkeä luonnonsuojelurikos Suomussalmella - mahdollisesti jopa tuhansia raakkuja kuollut

Viesti Kirjoittaja Veli-Pekka »

Tälläistä tietoa raakkujoilta:

https://www.greenpeace.org/finland/blog ... ahallitus/

"Löysimme uudet hakkuut raakkujoella. Tällä kertaa asialla on Metsähallitus. Samaan aikaan kun Hukkajoen raakkutuhoa käsiteltiin mediassa, Metsähallitus hakkasi puoli kilometriä raakkujoen vartta Kainuussa. 45 metrin suojavyöhykkeen sijasta joella on tehty hakkuita jopa 10 metrin päässä joen rannasta.

Kuten olen jo moneen kertaan todennut: Suomussalmen Hukkajoki ei ollut yksittäistapaus. Kävin katsomassa, miltä Metsähallituksen avohakkuu kainuulaisella raakkujoella näyttää. Näky oli tympeä: 45 metrin suojavyöhykkeestä ei ollut tietoakaan.

Tämä joki löytyy julkisista lähteistä helposti. Sen nimisiä on kyseisessä kunnassa vain yksi. En julkaise joen sijaintia, sillä raakkuesiintymät on viranomaisen päätöksellä salattu. Metsähallituksella esiintymien sijainnit ovat tiedossa. Silti tässä hakattiin iso aukko raakkujoen varteen, täysin vastoin raakun suojeluohjeita.


Avohakkuu raakkujoen varrella, tässä kohtaa noin 11 metriä joesta. Näin lähellä rantaa avohakkaaminen aiheuttaa riskin kiintoainevalumista aukon puolelta ja heikentää merkittävästi joen varjostusoloja. Siksi viranomaisen suositus on, että vähintään 45 metriä joesta on jätettävä metsänhoitotoimien ulkopuolelle. Metsähallitus ei noudattanut suositusta tässä kohteessa.

Metsäjätit sitoutuivat suojavyöhykkeisiin – ostavat silti puuta raakkujoen hakkuista
Hukkajoen tapaus nosti suojavyöhykkeiden tarpeen jälleen esiin. Raakkujokiin on vuodesta 2020 alkaen pitänyt jättää vähintään 45 metrin suojavyöhyke. Miksi Metsähallitus ei tässä jättänyt? Hakkuut tehtiin 10-15 metrin etäisyydelle joen rannasta – vieläpä samaan aikaan, kun Hukkajoen raakkuskandaalia ruodittiin julkisuudessa.

Hukkajoen raakkukohun keskellä ympäristö- ja ilmastoministeri Kai Mykkänen vetosi, että metsäala sitoutuisi raakkujokien 50 metrin suojavyöhykkeisiin. Metsä Group, Stora Enso ja UPM kertoivat heti noudattavansa suosituksia. Silti Metsähallituksen pinolappujen perusteella vaikuttaa siltä, että Stora Enso ja Metsä Group ostivat puuta tältä hakkuulta.

Raakkujokien suojavyöhykkeet tarvitaan lakiin
Vierailu Kainuun raakkujoella osoittaa, että metsäteollisuuden sanat ja teot eivät kohtaa. Suosituksia ei noudateta.

Valtion mailla kaikille pienvesille voitaisiin asettaa riittävät suojavyöhykkeet tieteellisen tiedon perusteella. Kyse ei ole tiedon puutteesta. Silti suojavyöhykkeitä ei ole edes valtion raakkukohteilla sen levyisinä, mitä viranomaiset yksityisille metsänomistajille suosittelevat.

Siksi suojavyöhykkeet tarvitaan lakiin. Vai kuinka monta yksittäistapausta vielä tarvitaan, jotta maa- ja metsätalousministeri Sari Essayah ja ympäristöministeri Kai Mykkänen ymmärtävät, että suositukset eivät riitä suojaamaan arvokkaita luontokohteitamme metsäteollisuuden väärinkäytöksiltä?"
viivahattu
Watson itse
Viestit: 5741
Liittynyt: Ti Touko 02, 2023 10:10 am

Re: Törkeä luonnonsuojelurikos Suomussalmella - mahdollisesti jopa tuhansia raakkuja kuollut

Viesti Kirjoittaja viivahattu »

Niin puita halaileva ituhippi kuin olenkin, niin mitäköhän sillä sitten voitettaisiin, jos jo hakattuja ja metsästä pois kuljetettuja puita ei käytettäisi teollisuudessa? Viedäänkö ne lahopuuksi johonkin kansallispuistoon vai tungetaanko tissiliivien perään kyselleen motokuskin rektumiin? Jos se perkeleen runko on jo kaadettu ja metsästä raakkujoen yli pois kuljetettu, niin sillä ei tuoda yhtään raakkua takaisin, että niitä puita ei muka saisi mihinkään käyttää.
1101
Sabrina Duncan
Viestit: 367
Liittynyt: To Syys 16, 2021 9:51 pm

Re: Törkeä luonnonsuojelurikos Suomussalmella - mahdollisesti jopa tuhansia raakkuja kuollut

Viesti Kirjoittaja 1101 »

viivahattu kirjoitti: Pe Syys 06, 2024 11:20 pm Niin puita halaileva ituhippi kuin olenkin, niin mitäköhän sillä sitten voitettaisiin, jos jo hakattuja ja metsästä pois kuljetettuja puita ei käytettäisi teollisuudessa? Viedäänkö ne lahopuuksi johonkin kansallispuistoon vai tungetaanko tissiliivien perään kyselleen motokuskin rektumiin? Jos se perkeleen runko on jo kaadettu ja metsästä raakkujoen yli pois kuljetettu, niin sillä ei tuoda yhtään raakkua takaisin, että niitä puita ei muka saisi mihinkään käyttää.
Koneen Säätiö voisi täysin ylimääräiseksi jääneistä - omien puheidensa mukaan - hiilineutraaleista pölleistä rakentaa vaikkapa jättimäisen onton Tšekkiläisen jäniksen, millä vallata Pähkinäsaari takaisin.
Joosua
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4841
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 10:35 pm

Re: Törkeä luonnonsuojelurikos Suomussalmella - mahdollisesti jopa tuhansia raakkuja kuollut

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Kyllähän se parasta olisi kun saataisiin ajettua nuo isot puuyhtiöt pois Suomesta ja muutettaisiin kaikki metsät luonnonsuojelualueiksi ja hiilinieluiksi sekä suojavyöhykkeiksi. Tämä olisi helppoa kun ensin kansallistettaisiin metsät. Tehkööt katalat liikemiehet riistobisneksensä Etelä-Amerikassa, tai ihan sama missä, kunhan ei täällä. Eukalyptuspuu kasvaa nopeasti. Motot sun muut voisi myydä ulkomaille, tai romumetalliksi.
Työttömät voisi liittyä Elokapinaan ja istuskella kaduilla ja moottoriteillä. Ja tietenkin aina kettingeillä kiinni lukittuina. Väliajat voisi sitten istuskella kahviloissa. Nythän Espallakin on paljon terasseja. Ja voisi loputkin ajokaistat täyttää pöydillä ja tuoleilla, ja palmuilla. Ja tietenkin samalla vaadittaisiin miedot huumeet vapaaksi. Mukavampihan se on kun voi istuskellessa pössytellä ja kuuppa himmeänä miettiä syntyjä syviä.
Koljattii
Theo Kojak
Viestit: 1108
Liittynyt: Su Elo 18, 2024 6:03 pm

Re: Törkeä luonnonsuojelurikos Suomussalmella - mahdollisesti jopa tuhansia raakkuja kuollut

Viesti Kirjoittaja Koljattii »

Joosua kirjoitti: La Syys 07, 2024 7:04 am Kyllähän se parasta olisi kun saataisiin ajettua nuo isot puuyhtiöt pois Suomesta ja muutettaisiin kaikki metsät luonnonsuojelualueiksi ja hiilinieluiksi sekä suojavyöhykkeiksi. Tämä olisi helppoa kun ensin kansallistettaisiin metsät. Tehkööt katalat liikemiehet riistobisneksensä Etelä-Amerikassa, tai ihan sama missä, kunhan ei täällä. Eukalyptuspuu kasvaa nopeasti. Motot sun muut voisi myydä ulkomaille, tai romumetalliksi.
Työttömät voisi liittyä Elokapinaan ja istuskella kaduilla ja moottoriteillä. Ja tietenkin aina kettingeillä kiinni lukittuina. Väliajat voisi sitten istuskella kahviloissa. Nythän Espallakin on paljon terasseja. Ja voisi loputkin ajokaistat täyttää pöydillä ja tuoleilla, ja palmuilla. Ja tietenkin samalla vaadittaisiin miedot huumeet vapaaksi. Mukavampihan se on kun voi istuskellessa pössytellä ja kuuppa himmeänä miettiä syntyjä syviä.
Ja kunnon vasemman laidan meiningillä kaikki rahoitetaan lainalla, kun ei niitä tarvitse maksaa takaisin.

Mutta asiaan, niinkuin ketjun aiemmassa vaiheessa spekuloinkin niin jäljet näyttävät johtavan suoraan Storan sylttytehtaalle. Täällä oltiin lynkkaamassa konekuskia, joka alkaa osoittautumaan vaan ohjeita tunnollisesti noudattaneeksi rehelliseksi työmieheksi, joka tosin nykyään alkaa olemaan se suurin rikollinen maassamme. Etenkin jos on vielä kaiken muun lisäksi hetero...
Vastaa Viestiin