Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.
Honey_Badger
Neuvoja-Jack
Viestit: 581
Liittynyt: Ke Joulu 27, 2023 9:37 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Honey_Badger »

Honey_Badger kirjoitti: Su Syys 08, 2024 8:02 am
Even Steven kirjoitti: La Syys 07, 2024 11:32 pm Tämän vuoksi täällä on ollut hiiren hiljaista. Joku trolli taisi puhua marssista Moskovaan asti, mutta en muista kuka. Juhlat olivat melkoiset joka tapauksessa.
Paljastuiko epämiellyttävä totuus Ukrainasta? Ääni Zelenskyin kellossa muuttui

Kurskin operaatio saattoi olla virhe. Asiantuntija tulkitsee, että Zelenskyin puheessa on tapahtunut muutos.

– Tulevaisuus näyttää, oliko hyökkäys Kurskiin lopulta strateginen virhe, sanoo Liuhto.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010678406.html
Schimanski kirjoitti: Su Elo 11, 2024 1:08 pm Nyt vähän selkiintyi mitä tuolla hyökkäyksellä tavoitellaan.

Erittäin fiksu peliliike nykyisessä tilanteessa.
Tietäjät tietää.
kantavapalju kirjoitti: Su Elo 11, 2024 10:14 am
Ja äkkiä vaan kansanäänestys päälle ja 101% tulos että haluavat liittyä Ukrainaan
Joku trolli taisi puhua marssista Kiovaan asti, mutta en muista kuka. Juhlat olivat melkoiset joka tapauksessa.

Hyvin monet puhuivat kolmen päivän erikoisoperaatiosta. Sitten samat tyypit puhuivat muutamasta viikosta, kunnes alkoivat puhua parista kuukaudesta. Lopulta puhetta oli vuoden lopusta ja Uralin takana odottavista loputtomista panssariarmeijakunnista, jotka kohta, ihan kohta vyöryvät Ukrainaan. Näitä lässyttäjiä alkaa olla melko vähän tätä nykyä.

No, kolmen päivän erikoistakin erikoisemman erikoisoperaation tuhannetta päivää kohti kuljetaan ja ryssälän armeijan suorituskyky on nyt punnittu, kevyeksi havaittu, ja sekin vähä kohta muisto vain. Neukkulan loputtomina pidetyt kalustovarastot alkavat osoittaa todella vakavia ehtymisen merkkejä usean kalustotyypin osalta ja Mustanmeren laivasto on paatista riippuen joko sukeltanut tai luikkinut kuset housuissa pakoon kauemmas. Kulutussota ei tainnutkaan olla 5D-shakkimestari putlerin etujen mukaista toimintaa, vaan polkee sotilaallisen suorituyskyvyn lopulta niin syvälle suohon, että sieltä ei enää noustakaan muutamassa vuodessa. Varsinkin kun putlerin itsensä lietsoma kleptokratia on paskonut ison osan kaikesta vähänkään vaativammasta valmistuskyvystä :lol: Tervemenoa Kiinan vasallivaltioksi ja raaka-ainevarastoksi. Xi vetää kuivana kakkoseen joka päivä, siinäpä ne tulevaisuudennäkymät.
Niin, tarkoitat varmaankin näitä epämukavia totuuksia, jotka ovat nyt kaikille selvinneet. Harvoin lainaan itseäni, mutta tässä tapauksessa toisto voi auttaa henkilöä ymmärtämään. Joko erikoismeriporsaalle alkaa kirkastua?
Even Steven

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Even Steven »

Sinä puhut tuossa sinun mielipiteistäsi. Ei niillä ole mitään merkitystä. Minä tarkoitin eilistä iltasanomien juttua.
Honey_Badger
Neuvoja-Jack
Viestit: 581
Liittynyt: Ke Joulu 27, 2023 9:37 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Honey_Badger »

Totuudet ovat siis edelleenkin liian hapokkaita sisäistettäväksi. Ei se mitään, ajan kanssa tälläiset yleensä pikku hiljaa selkenevät, kun refleksinomaiset kielto- ja itsepetosmekanismit pikku hiljaa väistyvät. Kaikessa rauhassa vaan, kyllä se siitä jossain vaiheessa ymmärrykseksi muuttuu.
Even Steven

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Even Steven »

Hyvä, että olet oppinut keskustelemaan itsesi kanssa epämiellyttävistä totuuksista.
Schimanski
Adrian Monk
Viestit: 2890
Liittynyt: To Helmi 15, 2024 1:02 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Schimanski »

Even Steven kirjoitti: Su Syys 08, 2024 2:53 pm Minä tarkoitin eilistä iltasanomien juttua.
Mistä jätit puolet lukematta :mrgreen:

Tarkoitan tätä puolta...

– Hyökkäys Kurskin hallintopiirin alueelle on menestys useista syistä. On todistettu, että Ukraina voi yllättää ja vallata alueita, ja se on paljastanut, että Venäjän armeija ja Putin ovat epäpäteviä. Se on myös heikentänyt Putinin asemaa kotona.
Even Steven

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Even Steven »



Tarkoitin juttua kun sanoin teidän pillastuneen :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Screenshot_20240908_144300.jpg
Screenshot_20240908_144300.jpg (52.13 KiB) Katsottu 883 kertaa
Kuvan kokoa kohtuullistettu
-NILS-
Schimanski
Adrian Monk
Viestit: 2890
Liittynyt: To Helmi 15, 2024 1:02 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Schimanski »

Even Steven kirjoitti: Su Syys 08, 2024 7:02 pm Tarkoitin juttua kun sanoin teidän pillastuneen :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
En ole huomannut että kukaan olisi pillastunut yhtään mistään :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Turkulainen professori vähän synkisteli, mutta ehkä voisit lukea siitä jutusta muutakin kun otsikon :mrgreen: Alexander Motyl puhuu siinä ihan asiaa. Suomalaisilta "asiantuntijoilta" näyttäisi olevan iso kuva muutenkin vähän hukassa. Tässä sodassa on kyse paljon muustakin kun siitä kuka on minkäkin kukkulan kuningas.
Even Steven

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Even Steven »

Tarkoitin teitä, tällä palstalla, eikä ne tietenkään mistään mitään tiedä.
Even Steven

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Even Steven »

Screenshot_20240908_190329.jpg
Screenshot_20240908_190329.jpg (80.93 KiB) Katsottu 480 kertaa
Tämä epämiellyttävä totuus on se, että alueluovutuksiin on suostuttava jos rauha käy joskus mielessä. Taitavat tietää, että siitä ketä ei saatu hengiltä, tulee seuraava presidentti.
Even Steven

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Even Steven »

Honey_Badger kirjoitti: Su Syys 08, 2024 3:16 pm Totuudet ovat siis edelleenkin liian hapokkaita sisäistettäväksi. Ei se mitään, ajan kanssa tälläiset yleensä pikku hiljaa selkenevät, kun refleksinomaiset kielto- ja itsepetosmekanismit pikku hiljaa väistyvät. Kaikessa rauhassa vaan, kyllä se siitä jossain vaiheessa ymmärrykseksi muuttuu.
Kiitos Hirvimiehelle. Juuri tätä tarkoitin.
Hirvimies kirjoitti: Su Syys 08, 2024 9:45 pm Täytyy vissiin hieman avittaa kavereita kun eivät löydä vastauksia mieltään askarruttaviin asioihin.
Kysehän oli kaiketi tästä Zelenskyn maaliskuussa 2021 allekirjoittamasta asetuksesta Krimin takaisin valtaamiseksi joka siis Venäjän kannalta on sodanjulistus.

UKRAINAN PRESIDENTIN ASETUS N:o 117/2021
https://www.president.gov.ua/documents/1172021-37533
https://www.president.gov.ua/news/prezi ... ciyi-67321

Olkaa hyvä ei tarvitse kiittää.
Avatar
Donald McRonald
Christopher Lorenzo
Viestit: 1540
Liittynyt: To Huhti 04, 2024 2:29 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Donald McRonald »

Edit: Selvennyksenä: Tiedon esittäjällä on vastuu antamastaan tiedosta ja sen paikkansapitävyydestä. Ei muilla.
Schimanski
Adrian Monk
Viestit: 2890
Liittynyt: To Helmi 15, 2024 1:02 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Schimanski »

Tässä on venäläismielisen propagandan ja muiden höpinöiden jälkeen ihan oikeaa asiaa :mrgreen:

Kremlin tulkinnassa vain “suurvallat” omaavat täyden kansainvälisoi-
keudellisen subjektiuden ja niiden rajat ovat koskemattomat. “Normaalit” maat, kuten vaikka
Suomi, omaavat rajatun subjektiuden – ne ovat periaatteessa itsenäisiä ja tasavertaisia val-
tioita kansainvälisessä kanssakäymisessä, mutta samaan aikaan todellisuudessa suurvaltojen
kontrolloimia. Tästä syystä Venäjä ei yleisesti ottaen pidä ydinasevaltoja ja YK:n turvalli-
suusneuvoston pysyviä jäsenvaltioita Ranskaa ja Isoa-Britanniaa “suurvaltoina” – ne kun ovat
tässä narratiivissa Yhdysvaltojen ohjailemia.

Erikoista on, että tämän konseptin perusteella hyvin vaatimattoman bruttokansantuot-
teen ja lähes täydellisen taloudellisen riippuvuussuhteen Kiinasta omaavaa Venäjää tuskin
laskettaisiin suurvallaksi. Tärkeintä on kuitenkin muistaa, että – realistista tai ei – Venäjän
nykyjohto tuntuu itse uskovan tähän tarinaan, ja se heijastuu maan ulkopolitiikassa ja kan-
sainvälisen oikeuden tulkinnoissa.

Viimeiseen taksonomialuokkaan kuuluvat entiset neuvostotasavallat, jotka ovat keinote-
koisia Leninin luomuksia ja joiden itsenäistyminen oli pelkkä vahinko. Näiden maiden ole-
massaolo on, presidentti Putinin sanoin, “aito tragedia” ja “1900-luvun suurin geopoliittinen
katastrofi”

Talvella 2021 Venäjä esitti uhkavaatimuksen Natolle vaatien kirjallista lupausta, ettei puo-
lustusliitto laajene enää itään – toisin sanoen muun muassa Ukrainan, Suomen ja Ruotsin
suvereniteetin rajaamisesta ja laskemisesta Venäjän etupiiriin kuuluviksi. Vaatimus otettiin
lännessä hämmentyneenä vastaan eikä asiasta suostuttu edes keskustelemaan.

Muutamaa kuukautta myöhemmin alkoi varsinainen Ukrainan sota – tai kansainvälisen
oikeuden mukaan vuonna 2014 alkaneen sodan eskalaatiovaihe. Sota on epäonnistunut ras-
kaasti tavoitteissaan tuhota “anti-Venäjä” ja tavoite vaikuttaakin muuttuneen perinteisem-
mäksi aluevaltaukseksi – syyskuussa 2022 Venäjä julisti liittäneensä itseensä Donetskin, Lu-
hanskin, Hersonin ja Zaporižžjan alueet huolimatta siitä, ettei se pidä mitään niistä kokonaan
hallussaan. Kaiken kaikkiaan Venäjän kannalta heikosti menevä sota on tehnyt siitä raskai-
den pakotteiden alaisena olevan paariavaltion lännessä, ja presidentti Putin on etsintäkuulu-
tettuna sotarikoksista


https://www.edilex.fi/defensor_legis/1001160009.pdf
Schimanski
Adrian Monk
Viestit: 2890
Liittynyt: To Helmi 15, 2024 1:02 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Schimanski »

Se on ihan se ja sama mitä Ukraina on ennen Venäjän suurhyökkäystä tehnyt tai jättänyt tekemättä.

Ongelma ei ole Ukraina, Yhdysvallat tai Nato. Ongelma on ydinaseilla lastattu banaanitasavalta joka luulee itsestään aivan liikoja vaikka on pelkkä pahalle haiseva tunkio mistä ei ole yhtään mihinkään jos järjetöntä perseilyä ja tyhjää uhoamista ei lasketa mukaan :mrgreen: Surullista tässä on se että Venäjä olisi voinut Neuvostoliiton hajottua kehittyä vakavasti otettavaksi valtioksi ja jopa ihan oikeaksi suurvallaksi, mutta jätti sen tilaisuuden käyttämättä. Lopputuloksena on edelliselle vuosisadalle ja tuhannelle jämähtänyt kleptokratia joka on vieraantunut todellisuudesta.
kantavapalju
Rico Tubbs
Viestit: 1201
Liittynyt: Ke Syys 07, 2022 9:09 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja kantavapalju »

Pohdintaaa....

Ukrainan sodan pahin tappio Putinille ja Venäjälle on Suomen ja Ruotsin Natojäsenyys.
Suora vaikutus on Itämeren muuttuminen NATOn sisämereksi ja pitkäaikaisvaikutus on Kuolan niemimaan muuttuminen ns helpoksi kohteeksi Natolle.
Suomi.on sopivan yhteyden päässä Kantalahdesta, joten Kuolan voidaan motittaa sotilaallisen huollon osalta helposti.
Venäjän sotilaallisen vallan kutistuessa talouspakotteiden ja sotilaallisten tappioiden Ukrainassa heikentäessä Venäjän puolustusvoimia on ajateltava Natomaiden tulevia siirtoja sotilaallisessa voimassa.
Kuolan niemimaa on Venäjälle sotilaallisesti tärkeä yhteys Atlantille.
Putinin syrjäytyessä vallasta seuraavat Venäjän valtiaat huomaavat saaneensa melkoisen konkurssipesän riesakseen.
Sotilaallisesta voimasta on silloin enemmän kuluja kuin hyötyä, joten Kuolan niemimaa on helppo kauppatavara kuten Alaska aikoinaan.
On helppoa ennustaa että kauppaneuvotteluita tullaan siinä vaiheessa käymään.
NATOn kannalta Kuolan siirtyminen vaikka demilitarisoituna vyöhykkeen jonkun muun kuin Venäjän hallintaan olisi melkoinen lottovoitto.
Atlantista muodostuisi silloin helposti puolustettava Natomeri, joten USA voisi keskittyä sotilaallisesti Tyynen meren ongelmiin.
Pikkuryssät Pietarissa näkee pahaa unta, Venäjä on rajamaa ja Suomi valtakunta.
Schimanski
Adrian Monk
Viestit: 2890
Liittynyt: To Helmi 15, 2024 1:02 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Schimanski »



Taitaa olla myös Kiina samoilla apajilla ja venäläisethän syövät jo nyt kiinalaisten kädestä kun eivät muuta voi.

Tämä kolmen päivän erikoisoperaatio on vienyt jo nyt Venäjältä tulevaisuuden. Jossain muodossa Venäjä jatkaa olemassaoloaan sodan jälkeenkin, mutta ei nykyisessä muodossaan ja tuskin edes nykyisessä koossaan. Oli todella mainio idea kusaista länsimaiden kintuille ja ajautua kiinalaisten pelinappulaksi ja tämähän ei ole mikään väliaikainen vaihe. Kiina ei otettaan hellitä ikinä kun on saanut pitävän otteen venäläisten palleista. Länsimaat eivät jatkossakaan luota Venäjään paskan vertaa ja monikaan länsimainen yritys ei tee toista kertaa sitä virhettä että lähtisi Venäjän markkinoille kultaa vuolemaan. Riskit ovat liian suuret jopa riskinottajille.

Sitten on vielä Ukraina joka nousee omille jaloilleen sodan jälkeen hyvinkin nopeasti jos pelaa korttinsa oikein ja tekee oikeat siirrot oikeaan aikaan. Monet länsimaat kuten esimerkiksi Suomi ovat jo nyt sitoutuneet Ukrainan jälleenrakentamiseen. Siihen päälle EU ja NATO mahdollisimman nopealla aikataululla, niin Ukraina on pysyvästi irti Venäjästä. Oli muutenkin bunkkeripapalta todella hyvä idea tuhota Ukrainasta juurikin ne venäläismielisimmät alueet, että eivät ole enää Ukrainan länsimaistumista turhaan hidastamassa :mrgreen:
Vastaa Viestiin