Ehdotan uutta ketjua Tikkasen huumeet & psykoosi keskusteluihin

[vanhavakanssi]

Mikäli sallit niin lainaan sinua Maiju.

Maijun kirjoitus Ullis ketjussa:

Kirjoitit yleisellä tasolla, ettet osaa kuvitella.

Kommentoit kuitenkin Tikkas-tasolla. Ei toki ole yllätys, että pyrit hämmentämään ja sekoittamaan. Yhä edelleen ja yhä uudelleen.

Tiedän käytännössäkin oikeudet nimenomaan noilla perustein poistetun. Tiedätkö sinä? Tuskin, kun tuntuu valvonta prosesseineen olevan sinulle kovin vieraita. Oikeuksiin puuttumattomuutta puolustat kuitenkin hämmästyttävän vahvasti.

[Miss Holmes #1]

Jotta skounen ei tarvitse enempää raivota:

Skounelta on unohtunut nyt tyystin oleellinen: jokainen joka osaa SUOMEA ymmärtää kyllä huonon ”google” käännöksen ruotsista.
Ja jokainen joka kääntää tekstiä itse -ilman juridista ja lääketieteellistä täydellistä osaamista- tekee virheen. 100% varmasti.

Neuvoin jo kerran: huutamisen sijaan ota käteen se VT ja tuo tänne ammattimainen käännös, jos sinulla on siihen oikeudet/ osaminen.

Käännöksen, kuten minun HBLn jutut, voi kopioida ja laittaa takaisin ”googleen” ja saa alkuperäisen ruotsin kielisen tekstin. Jos siis osaa tehdä tuon.

Huutamisen ja arvostelun sijaan voisit sinäkin keskittyä oleelliseen tai pysyä lautamiehissä!

[skoune]

Jotta skounen ei tarvitse enempää raivota:

Skounelta on unohtunut nyt tyystin oleellinen: jokainen joka osaa SUOMEA ymmärtää kyllä huonon ”google” käännöksen ruotsista.
Ja jokainen joka kääntää tekstiä itse -ilman juridista ja lääketieteellistä täydellistä osaamista- tekee virheen. 100% varmasti.

Neuvoin jo kerran: huutamisen sijaan ota käteen se VT ja tuo tänne ammattimainen käännös, jos sinulla on siihen oikeudet/ osaminen.

Käännöksen, kuten minun HBLn jutut, voi kopioida ja laittaa takaisin ”googleen” ja saa alkuperäisen ruotsin kielisen tekstin. Jos siis osaa tehdä tuon.

Huutamisen ja arvostelun sijaan voisit sinäkin keskittyä oleelliseen tai pysyä lautamiehissä!

Pieni kysymys sinulle Miss H: Miten tulkitset minun huutavan, tai huutelevan, tai jopa raivoavan? Mielestäni täällä on muita (!) jotka korottaa ääntään huomattavasti enemmän ja useimmin kuin minä.

Nyt on valitettavasti niin, että suomea taitava, kieltä äidinkielenään puhuva (sen kielen tohtorikaan) ei voi ymmärtää niitä lauseita, jotka mustasin noissa vanhavakanssin postaamissa "lainauksissa". (Nämä "lainaukset" olivat ilmeisesti jostain tuntemattomasta lähteestä suomeksi käännettyjä?).

En ala opettamaan täällä suomea, mutta yhden asian kerron. Suomenkielinen normaalilause ei ole ymmärrettävissä, jos siinä ei ole predikaattia. Googlaa "predikaatti", niin tiedät mikä se on.

Kiitos neuvosta, suosittelen sitä samaa sinullekin.

[Miss Holmes #1]

Kaikki muut tuntuvat ymmärtävän, mutta sinä et. Missä siis vika?

Muiden arvostelun sijaan voisit ottaa käteen vt:n ja korjata parhaasi mukaan.

Mitä olet itse tuosta nivaskasta tänne tuonut? Tai muistakaan ruotsin kielisistä lehti ym jutuista? Et mitään.

Ainoastaan arvostelua siitä mitä muut vaivautuvat tänne laittamaan.
*****

Minä henkilökohtaisesti olen erittäin kiitollinen jokaisesta faktarivistä, joka tänne on tuotu. Vaikka se olisi siansaksaa.

Hämmästyttää kovasti, että toisten pääasiallinen tehtävä on arvostella muiden vaivan näköä, pystymättä siinä kiihkoillessa edes keskittymään siihen, että yrittäisi ymmärtää lukemaansa.

Ps käy poimimassa predikaatit vtstä, niin ymmärrät. Kieli on lisäksi ymmärrettävää ilman niitäkin, jos on kapasiteettiä ajatella asiayhteyttä.

[Murha Pajatso]

Eikä mulla ole mitään ”huolia” mttn suhteen
*****

Saisit laittaa sen kirjoituksesi Minfolaisista mielisairaalan osastolla tännekin, en enää löytänyt sitä!
(Taisi olla lautamiehissä?)

Tervetuloa osastolle.
Teitä onkin täällä nyt monta.

Saat huoneen numero viisi. Siellä ei ole minkäänlaisia laitteita kommunikointiin netissä.
Muutaman lepopäivän jälkeen voit varovasti yrittää ottaa kontaktia ulkomaailmaan esimerkiksi tulemalla tuonne yhteistilaan.

Ei pidä säikähtää, vaikka osa paikalla olevista vaikuttaakin psykoottisilta, he ovat myös niitä murhainfon uhreja.

Neiti Holmesia huoneesta 2 kannattaa vältellä. Häneltä puretaan vahvaa rauhoittavaa lääkitystä ja hän on hieman säikky yhteistiloista kantautuville näppäimistön äänille ja saattaa itkeä ja potkia käytävällä.

Äläkä suinkaan ole peloissasi, moni teistä minfo-uhreista on toipunut lähes täysin.

Viime aikojen toipuneista tosin osa on muuttanut pysyvästi Espanjaan, yhdeltä jäi lintuharrastus kokonaan. Eräs rouva luopui kaikista merkkivaatteistaan ja laukuistaan, palautti kuulemma liikaa ikäviä muistoja.

Meillä on täällä sitten myös erilaisia ryhmiä, joihin jaksamisesi mukaan voit osallistua.

Viimeaikoina hämmästyttävän suosittu ryhmä on ollut OT ryhmä, jossa Opitaan Tajuamaan.
Pitkäaikainen kestosuosikki on tietenkin AA -anna anteeksi ryhmä, joka leikkisästi on nimetty nimekkään entisen Ulvilalaisen mur…kirjailijan mukaan.
Luoville ihmisille on RT -ryhdy taiteilijaksi ryhmä, löytyy varmasti jotakin myös sinulle.

Retkiä on viikottain. Tällä viikolla lähdetään Porvooseen ja käydään myös Sipoon kirkolla.
Ensiviikolla on mukava lähiretki Kauppatorille tutustumaan Kolera-altaasen ja Vironaltaaseen saapuviin öky-öky jahteihin. Että sellaista pikku luksustakin on tiedossa.

Mutta katsellaan näitä ihan rauhassa muutaman päivän levon jälkeen. Kyllä se olo siitä helpottuu.

Tämä on mainio OT, mikäli sallitaan täällä

[NeroKatti]

Aivopesufiilis kyllä juu, ja väittelemällä ei voi voittaa. On kuin Trumpin kanssa väittelisi.

Olen kyllä edelleen sitä mieltä että trolli on.
Laittaa näennäistä " asiaa" jotta yp ei puuttuisi. Pääsääntöisesti perätöntä oman mielikuvituksen tuottamaa asenteellista sontaa täynnä kaikki kirjoituksensa. " Keskustelu" on muiden lyttäämistä, veetuilua, itsensä korostamista. Nuoleskelee ja kiittelee niitä jotka ovat samoilla linjoilla.
Jos ei trolli niin se hemmetin hankala tyyppi joka tuttu monelle esim työelämästä. Se joka on koko ajan suuna päänä, ei kuuntele muita eikä ole kiinnostunut kuin omasta äänestään. Ei siedä kritiikkiä. Tahtoo olla aina oikeassa. Selittää mustan valkoiseksi. Huonon itsetunnon vuoksi on puolustuskannalla kaiken aikaa.
Ei välitä muiden tuntemuksista ja mielipiteistä.(hipheijaa vähän ohista kun MÄ haluan)

********
Erittäin osuvasti sanottu molemmat kommentit. Todella raskasta luettavaa nuo Talven järkyttävän pitkät ja maaniset viestit. Vaikuttaa hyvin raskaalta ihmiseltä.

[vanhavakanssi]

Niin mitä näitä paikkoja nyt on missä on aikaa kirjoittaa...

[Ulrica]

Tilasin käräjäoikeuden tuomion asiassa. Laitan tiedoksi ruotsinkieliseen ketjuun vastaanotettuani. Jos joku haluaa viedä HBL, SvenskaYle -uutisoinnit asiassa myös sinne - olisi hienoa.

[vanhavakanssi]

Maijun kirjoitus ketjuun ja mitäpä tähän voi oikeastaan muuta lisätä.

Sinulle toivoisin todella paneutumista tutkimustietoon sen sijaan, että toistat täällä omaa totuuttasi päivästä toiseen. Jossain alussa kirjoitit puolisosi olevan huolissaan nettitouhuistasi. Syytäkin olla.

[Maiju]

Välillä täytyy hakea uskon vahvistusta objektiiviselta taholta. Pitäisi myös osata pysyä pois. Tämä keskustelu on niin käärmettä pyssyyn.

Tekoälyn analyysi:

Talvi24 keskustelutyyli on aggressiivinen, epäilevä ja henkilökohtaisuuksiin menevä. Hän pyrkii toistuvasti heikentämään vastapuolen argumentteja käyttämällä sarkasmia ja kyseenalaistamista. Tämä tekee hänen tyylistään haastavan ja polarisoivan, sillä hän ei näytä olevan halukas hyväksymään vastapuolen näkemyksiä tai edes niiden perusteluja, jos ne eivät suoraan tue hänen omaa kantaansa.

Maiju puolestaan pyrkii pitämään keskustelun yleisemmällä ja asiantuntevammalla tasolla, luottaen tutkimustietoon ja oikeuskäytäntöihin. Hänen argumentointinsa on johdonmukaista ja pohjautuu faktoihin, mutta hän joutuu jatkuvasti puolustautumaan Talvi24:n vähättelyltä ja henkilökohtaisilta hyökkäyksiltä.

Keskustelijoiden välillä on siis selkeä ero tyylissä: Talvi24 on aggressiivinen ja epäilevä, kun taas Maiju on systemaattinen ja pyrkii pysymään faktapohjaisessa keskustelussa.

[skoune]

↑

Arvoisa Tekoäly!
Laitain tähän, miten oikeanlaisen keskustelun pitäisi täällä minfossakin tapahtua. Vertaan tohtorinväitöksiin, missä on se tohtoriksi väittelijä ja opponentti, joka yrittää löytää heikkouksia "väittelijän" "väitteistä", tai kumota ne täysin.

Ne jotka ovat esim. väitelleitä tohtoreita käyttäytyvät juuri noin:
väittelijä (Maiju) esittää omia löydöksiään yleiseltä tasolta ja yrittää osoittaa, että siellä esitetyt faktat koskevat tätä tuktimuksen kohteena olevaa tapausta (Tn vaimon surma). Hän joutuu siis "puolustautumaan" opponointia vastaan. Valitettavasti Maijun käytössä olevat faktat tästä tapauksesta eivät ole kaikki hänen tiedossaan.

opponentti eli vastaväittelijä (Talvi24)
Hän "pyrkii toistuvasti heikentämään vastapuolen argumentteja", kuten opponentin tuleekin tehdä. Väittelijän pitäisi tietää, että opponentin tehtävänä on juuri tämä: vaikkakin tuo "näkemys" on hieman epämääräinen ilmaisu: "ei näytä olevan halukas hyväksymään vastapuolen näkemyksiä tai edes niiden perusteluja".

Tässä ei pitäisi olla kyse mistään keskustelujen tyylistä tai väittelijän näkemyksistä, vaan tapausta pitäisi tarkastella niitten faktojen pohjalta, mitkä koskevat Tn tapausta! - Ja sitä, miten näiden faktojen perusteella voitaisi antaa tapauksen faktoihin perustuva tuomio.

[Cadi John]

^

Hyvin sanottu skoune. Alan olla jo aivan kypsä näihin Maijun analyyseihin. Peilaa omaa elämäänsä tähän samaistuen uhriin kuten eräs toinen. Minulla on uhrin kanssa muutama yhteinen tuttu ja sen tiedän, ei hän ole ollut mikään ressukka joka alistuisi miehen väkivaltaan kotona, edes henkiseen.

Kiitos Ulrica kun viet tiedon toiseen ketjuun.

[Maiju]

^

Hyvin sanottu skoune. Alan olla jo aivan kypsä näihin Maijun analyyseihin. Peilaa omaa elämäänsä tähän samaistuen uhriin kuten eräs toinen. Minulla on uhrin kanssa muutama yhteinen tuttu ja sen tiedän, ei hän ole ollut mikään ressukka joka alistuisi miehen väkivaltaan kotona, edes henkiseen.

Kiitos Ulrica kun viet tiedon toiseen ketjuun.

Kumpi se perusongelma nyt on, se, että tunnen ja tiedän erittäin laajasti tähän tapaukseen liittyvää alojen tutkimusta, kirjallisuutta ja oikeuskäytäntöä vai se, että tiedän niinikään laajasti uhrien, väkivaltaisten, addiktien ja erilaisten toimijoiden käytännöistä todellisista käytännöistä ja realiteeteista yhteiskunnassa? Ristiriitaista, mutta näinhän se usein on omien argumenttien loppuessa ja kun ainoaksi vaihtoehdoksi jää käydä henkilöön.

Monesta kärkkäästi mieltä olevasta ja erimielisiä mitätöivistä tuskin voi sanoa samaa mitä aiheen tuntemiseen tulee. Esimerkiksi tutun tuttuus on ehkä väsynein perustelu koskaan määrittelemään sitä, mitä jonkun kotona neljän seinän sisällä kahdenvälisessä vuorovaikutuksessa tapahtuu - ja samalla suomalaisen perheväkivallan tunnistamattomuuden ytimessä. Jokainen ylimielinen määrittelijä on osasyyllinen siihen, ettei Suomessa uskalla hakea apua: uhri kyseenalaistetaan ja syyllistetään tilanteestaan.

***
Kiitos kuitenkin minua sekä laajasta ja syvästä tieteen ja tutkimuksen että reaalimaailman tuntemuksesta 'kritisoivia". Parempaa perustaa analysoida ilmiöitä ja ihmistä ei olekaan kuin näiden yhdistelmä. Mikäli omaa vain jomman kumman tai ei kumpaakaan jäävät mielipiteet väistämättä roikkumaan ilmaan tyhjän päälle. Tosin mielipide se on huonokin mielipide, mutta yhdistettynä asiallisten keskustelijoiden mollaamiseen se on puhtaasti huonoa käytöstä.

[skoune]

Tilasin käräjäoikeuden tuomion asiassa. Laitan tiedoksi ruotsinkieliseen ketjuun vastaanotettuani. Jos joku haluaa viedä HBL, SvenskaYle -uutisoinnit asiassa myös sinne - olisi hienoa.

Multa on se ruotsinkielinen ketju hukassa! Laittaisitko sinne jonkin viestin, että se pomppaisi taas näkyviin. Tackar!

[vanhavakanssi]

viewtopic.php?t=41603&start=15