Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

[Miss Holmes #1]

Niin?

Valaiseeko se jotenkin tuota valitusta tutkimuksesta?

Oli vain sivuhuomioni, että masennus oli menneessä muodossa. Kyse oi muuten Mtt:n laajuudesta. Kannattaa varmasti lukea linkin takana oleva teksti.

(Kyllä Tikkanen varmasti viittaa myös itse diagnosoimaansa ADHDen. Tuskin hän sitä on unohtanut ja luokitellut itseään pelkästään masentuneeksi. Silloinhan stimulantit olisivat todellakin olleet vain huumaustarkoitukseen.)

[skoune]

....
Kärsi? Toivottavasti tuo aikamuoto on toimittajan virhe.

Vastasin ilmeisesti väärään postaukseesi. Selvitin siinä miksi "kärsi" oli tuossa aikamuodossa.
Ja sinä kommentoit siihen "Niin?"

On vähän ontuvaa tämä "keskustelumme".
Ei tarvitse vastata. En ehdi, enkä viitsi jankata noista mtt-tutkimuksista enää!

[Miss Holmes #1]

Mielentilatutkimus näyttää olevan juurikin sitä mitä kuvittelin.

Siellä on käyty läpi myös Tikkasen omat diagnoosit ja tutkittu hänet niin tarkkaan, että varmasti on tarkentunut kaikki elämänsä aika saamansa dgt.
Ja varmasti on myös lääkitykset ehditty saamaan kuntoon.

Ja tämä liittyi tuohon Tikkasen valitukseen mtt:n painopisteistä.

Minusta vaikuttaa pikemminkin siltä, että tuo painotusvääryys on Tikkasen omassa mielessä.

Valitus sinällään ei minua enää ihmetytä lainkaan. Kuten edellä, jo ennen tuota löytöni mttn sisällöstä, totesin: Tikkasella ei juurikaan ole enää hävittävää, joten kaikki mahdollinen on tietenkin yritettävä.

Onko Koorti ja Heinonen sitten puoltanut tuota valitusta vai vienyt sen päämiehen pyynnöstä pitkin hampain eteen päin, on sitten eri asia.

[vanhavakanssi]

^^
Liitettiin ketjuun ja vastaus jäi uupumaan. Sivuaa Ulliksen henkirikosta ja lääkärien tekemiä rikoksia.

[Miss Holmes #1]

Siinä vaiheessa, kun tänne laittaa faktaa, hiljenee koko ketju.

Minusta tuo mtt:n sisältö olisi erittäin mielenkiintoista keskusteltavaa, mutta se ei näemmä sen sisällön arvailusta huolimatta sitten kuitenkaan kiinnosta ketään.

******
Muutamia poimintoja kuitenkin.

Lääkehoito mielentilatutkimuksen aikana
On suositeltavaa, että tutkittava olisi ilman psyykenlääkitystä mielentilatutkimuksen aikana.
Jos tutkittavalla kuitenkin on esimerkiksi ilmeinen mielisairaus, ja hänelle on ennen mielentilatutkimusta aloitettu asianmukainen lääkehoito, sen lopettaminen voi olla epäeettistä ja tarpeetonta. Pitkävaikutteisten injektiolääkkeiden käyttöä ei tule aloittaa mielentilatutkimuksen aikana. Kaikki tutkimuksen aikana tutkittavalla käytössä oleva tai hänelle tutkimusaikana määrätty lääkitys (lääkeaineet, annokset sekä aloitus- ja lopetusajat) tulee kirjata lausuntoon.

Tikkaselle on varmasti tutkintavankeuden aikana määrätty tarvittava lääkitys, joten ymmärtääkseni hän on saanut tarvitsemansa lääkkeet myös mtt:n aikana. Ymmärtäisin tässä yhteydessä, että masennus ja ADHD luokitellaan ''mielisairaudeksi''. Korjatkaa, jos olen väärässä.

Suluissa omia selvennyksiäni pidemmästä tekstistä poimittuna.

Tutkijoilla on käytössään päätöstä tehdessään seuraavaa: (herranen aika! ei ihme, että kutsutaan kaiken kattavaksi terveystarkastukseksi)
- Kyseessä oleva/t teko/teot
- Esitutkintamateriaali
- Päihdeanalyysi (heti teon jälkeen)
- Oikeuden asiakirjat
- Muualta saadut tiedot (terveys, työ, läheiset,jne)
- Tutkittavan antamat tiedot (oma avaus elämästään)
- Somaattinen tutkimus (eli ns fyysinen terveystutkimus)
- Psykiatrinen tutkimus
- Psykologinen ja neuropsykologinen tutkimus
- Sosiaalityöntekijän osuus (käy läpi ihmissuhteita, eläntilannetta, päihteiden käyttöä jne)
- Osastohavainnot
- Toimintaterapeutti (tuskin Tikkasen kohdalla validi)

- Mielentilatutkimuksen aikaisen psykiatrisen diagnostiikan päätelmät kuvataan.

- Mikäli diagnoosi eroaa mahdollisista aiemmista henkilölle asetetuista diagnooseista, tämä ero perustellaan, etenkin jos sillä on merkitystä johtopäätösten kannalta.

- Arvioidaan myös, onko tutkittavalla mahdollisesti todettu psykiatrinen häiriö ollut olemassa jo teon aikaan, vai onko se reaktiivinen,
eli seurausta tekoon tai sen jälkeiseen aikaan liittyvistä tapahtumista.

- Jos tutkittavan kieltäytymisen tai muutoin puutteellisten tietojen vuoksi ei voida luotettavasti arvioida tutkittavan mielentilaa, tämä seikka todetaan lausunnossa.

-Mikäli esille on tullut viitteitä taipumuksesta simulointiin, arvioidaan sen merkitystä.

Alaolevasta olen poiminut pois turhia tautiluokituksia ja muita raportointiin liittyviä koukeroita.

Syyntakeisuusarviossa punnitaan tutkittavan psyykkistä tilaa teon/tekojen aikana sekä tämän tilan suhdetta tekoon/tekoihin.

Psyykkisen tilan ja/tai älyllisten tekijöiden täytyy olla syy-yhteydessä tekoon, jotta tällä olisi merkitystä syyntakeisuuteen. Siten tämä yhteys tai sen puute perustellaan selkeästi ja yksityiskohtaisesti.

Lausunnossa arvioidaan, missä määrin tutkittava on kyennyt ymmärtämään tekonsa/tekojensa tosiasiallista luonnetta ja oikeudenvastaisuutta sekä missä määrin hän on kyennyt säätelemään käyttäytymistään teon/tekojen hetkellä.

Tämä tarkoittaa arviota siitä, millä tavalla tutkittava ymmärtää tekonsa seuraukset ja onko hän pystynyt ymmärtämään tekonsa moraalista luonnetta.

Käyttäytymisen säätelyä arvioitaessa perustellaan sitä, onko tutkittava ollut kykenevä harkitsemaan tekoaan, olisiko hän kyennyt tilanteessa valitsemaan toisin tai olisiko hän voinut pidättäytyä teosta tai keskeyttää sen. Mikäli lääkärin johtopäätökset eroavat psykologin johtopäätöksistä, tulee tämä ero perustella.

[Miss Holmes #1]

Tikkasella mielestäni on täytynyt antaa olla lääkitysten päällä.
Jos ADHD on ennen mielentilaa todettu muiden taholta, saattaisi lääkityksen pois jättäminen jopa haitata tutkimusta. Samoin kuin masennuslääkkeen poisjättö sen ollessa tarpeellinen.

Keskittymiskyvytön masentunut potilas on vaikea tutkittava.
Olosuhteet kuitenkin olleet sellaiset, että periaatteessa pahentavat tilannetta ilman lääkitystä.

[Talvi24]

^
Nytkö sinulle vasta selvisi mt-tutkimuksen laajuus? Siitä on ollut jo kauan sitten linkitettyjä juttuja ja keskustelua on käyty. Todennäköisesti se on ollut kaikilla muilla tiedossa, kun et saanut ihmettelyä, keskustelua aikaiseksi.

Pitäisi olla selvillä sekin, miksi T yrittää epätoivoisesti vedota Ruotsin mt-tutkimukseen, Ruotsin
käytänteisiin.

Onhan ketjussa ollut 'tietoa', että kaikki lääkkeet purettaisiin edeltäen pois. Mutta tutkimuksen tekijät tietävät, mitä lääkkeitä voivat kunkin potilaan kohdalla jättää tarvittaessa käyttöön tutkimuksen ajaksi ja mitä eivät. Senkään ei pitäisi olla sinun huolesi. Senkin osalta voi hyvin luottaa asiantuntemuksiin.

Tn pyynnön sisällöstä (saada uusi mt-t ihan toisella tavalla) tiedetään tasan yksi lause, eikä siten tiedetä mihin kaikkeen mahdolliseen vetoaa. Eikä sitä todennäköisesti julkisuuteen kerrota.

Minusta näyttää siltä, että eipä vaikuta olevan keskusteltavaa tästä aiheesta. Ei ennen kun saadaan tietää jotain mt-tutkimuksen sisällöstä. Mutta jatkakaa keskustelua te, joille se on tarpeen.

[Miss Holmes #1]

Sori.
Ymmärsin väärin.
Tässä juuri ihmettelit mitä siihen liittyy ja mihin se perustuu.
Yritin tuoda esiin tarkemmin mitä mtt pitää sisällään.
Näemmä turhaan.

^^ skounen viestiin mielentilatutkimuksiin liittyen:

Mt-tutkimuksen fokus (tärkein tavoite?) on nimenomaan selvittää epäillyn / syytetyn mielentila teon hetkellä. Miten he sen tekevät on on arvoitus, mutta ilmeisesti osuvat oikeaan jos ei aina, lähes aina. Joitain "vääriä" määrityksiä on Lauerman mukaan vuosien varrella tullut. Joitakin, jota sitten myöhemmin siirretty sopivaan paikkaan, vankisairaalaan.

Mielentila teon hetkellä vaikuttaa oleellisesti tuomioon. Oikeudella on tosin mahdollisuus tehdä oma riippumaton ratkaisu, joka voi poiketa Mt-tutkimuksen tuloksesta ja / tai THLn lausunnosta.

Paljon muutakin ehtivät 1-2 kk.enimmillään 4 kk aikana. Mt-tutkimuksen sanotaan olevan Suomen laajin terveystarkastus. Käyvät kaikki terveystiedot läpi äidin raskaudesta alkaen. Lapsuuden, nuoruuden kk esitykset. Koulu- ja opiskelu, ja työhistorian. Sairaudet ja niiden hoidot.

Aivot kuvataan, tiettyjä veriokeita otetaan. Selvitetään, onko diagnosoimatomia sairauksia. Haastattelevat omaisia, ystäviäkin? Työtovereita.

Kaiken kaikkiaan sellaista, mistä tutkitulle voi olla / on hyötyä loppuelämäänsä varten.

*********
Vaikea sanoa, mihin Tn valittaminen mt-tutkimuksen kulusta, painopisteistä sellaisenaan liittyisi "keskitytty liikaa valehtelemisernsa eikä olisi huomioitu masennustaan." Kun pyysi uutta tutkimusta Ruotsissa tai ruotsalaisen oikeuspsykiatrin tekemänä Suomessa näyttäisi olevan kyse siitä, että Suomen mt-t on ainakin osin erilainen kuin Suomen. Syyntakeisuuden arvioinnissakin näyttää olevan eroja. Myös siinä, miten masennus asemoituu. Suomessa se ei asianmukaisesti lievennä tuomiota toisin kuin Ruotsissa. Noista Ruotsin osalta laittoi nikki mielistelijä? muutama päivä sitten tietoa ketjuun.

[Miss Holmes #1]

Eikä mulla ole mitään ”huolia” mttn suhteen

Tutustuin aiheeseen tänään kattavasti eri artikkeleiden pohjalta, enkä yhtään koe enää ”arvoitukseksi” sen sisältöä.

Toivottavasti joku muukin ketjussa paneutuu. Ei tarvitse enää olla arvoituksia hyvin selkeässä tutkinnassa.

Kuten aiemmin mainitsin: menisin tuollaiseen, jos niihin pääsisi ilman rikosta

[Sissi]

tuli mieleen että Tikkanen täyttää ensi kuussa pyöreitä enkä kyllä tiedä olisinko juhlapäivänä mielummin lukittuna psykiatrisella osastolla vai vankilan sellissä. Varmaan aika paskat juhlat.

[Lumileopardi]

OT tämäkin mutta tuli mieleen että Tikkanen täyttää ensi kuussa pyöreitä enkä kyllä tiedä olisinko juhlapäivänä mielummin lukittuna psykiatrisella osastolla vai vankilan sellissä. Varmaan aika paskat juhlat.

Tiedätkö mikä on tarkka syntymäaika?

[Maiju]

Karolinska Institutet (KI) kirjoittaa oikeuspsykiatriasta tutkimuksesta Ruotsissa. Se on yksi maailman johtavista lääketieteellisistä yliopistoista, joka sijaitsee Tukholmassa, Ruotsissa. Se on erityisen tunnettu lääketieteellisestä tutkimuksestaan ja koulutuksestaan.

Artikkelissa kerrotaan, että vaikka oikeuspsykiatrian piirissä hoidettavilla potilailla on usein diagnosoitu vakavia mielenterveyden häiriöitä, kuten skitsofreniaa tai psykoosisairauksia, yksinään masennus ei useimmiten täytä vakavan mielisairauden kriteerejä oikeuspsykiatrisessa mielessä. Depressiota pidetään oikeuspsykiatriassa vakavana vain silloin, kun se on erittäin vaikea ja liittyy esimerkiksi korkeaan itsemurhariskiin. Tämä on harvinaisempaa verrattuna muihin oikeuspsykiatrisessa hoidossa oleviin diagnooseihin, kuten psykoottisiin häiriöihin.

Tämän perusteella on vaikea nähdä, että ainakaan hoitavan havainnot henkirikosta edeltävästä masennuksesta olisivat millään muotoa riittävät lieventämään tuomiota edes Ruotsissa, jossa tuomioistuin voi lieventää tuomiota, jos katsotaan, että tekijällä oli mielenterveyden ongelmia, mutta tämä ei tarkoita automaattista syyntakeettomuutta. Jos henkilö kuitenkin katsotaan oikeuspsykiatrisesti vakavasti häiriintyneeksi, hänet voidaan tuomita psykiatriseen hoitoon vankeusrangaistuksen sijaan.

I praktiken betyder det att drygt hälften av dem som döms till rättspsykiatrisk vård har schizofreni som huvuddiagnos, men även andra psykossjukdomar är vanliga huvuddiagnoser. Samma gäller för affektiva sjukdomar, ett paraplybegrepp som rymmer bland annat bipolär sjukdom och mycket svåra depressioner med hög självmordsrisk.

https://nyheter.ki.se/domd-till-vard-st ... -mojlighet

Mielistelijän tuoma lainaus oli Miia Roschier opinnäytetyöstä 2015. Se on kuitenkin sekundääri- ellei jopa tertiäärilähde alkuperäisen ollessa jo 20 vuotta vanha Sosiaali- ja terveysministeriön työyhmämuistio 2005, 44–45. Karoliinisen instituutin artikkeli kuvannee nykytilannetta ja kokonaisuutta paremmin.

Sivulta 33

”Ruotsissa vakavan mielenterveyshäiriön alaisena tehnyttä rikollista ei voi tuomita vankilaan; vakavina mielenterveyshäiriöinä pidetään psykoottisia häiriöitä, vaikeita psykoottisia episodeja sisältäviä persoonallisuushäiriöitä, sekä masennusta, johon sisältyy riski itsetuhoisuudesta.

[Sissi]

OT tämäkin mutta tuli mieleen että Tikkanen täyttää ensi kuussa pyöreitä enkä kyllä tiedä olisinko juhlapäivänä mielummin lukittuna psykiatrisella osastolla vai vankilan sellissä. Varmaan aika paskat juhlat.

Tiedätkö mikä on tarkka syntymäaika?

Sen tiedon mukaan jonka olen täällä nähnyt 11.10 -74

[Doris Watson]

Depressiota pidetään oikeuspsykiatriassa vakavana vain silloin, kun se on erittäin vaikea ja liittyy esimerkiksi korkeaan itsemurhariskiin.

Jos henkilö kuitenkin katsotaan oikeuspsykiatrisesti vakavasti häiriintyneeksi, hänet voidaan tuomita psykiatriseen hoitoon

Tätähän Tixu kovasti yritti kiinni jäädessään. "Taidan mennä psykoosiin". Sekä oli aikeissa hukuttautua ruumiin mukana. Tiesi itsemurha-aikeiden merkityksen tapauksessa.

[Miss Holmes #1]

Näinpä

Kaikki nuo pienet yksityiskohdat tuo väkisin mieleen suunnitelmallisuuden.

Tai vähintään kyseenalaistaa vahvasti Tikkasen itsemurha-aikeet.

Itsemurhaa hautova, epätoivoinen ihminen ei suunnittele mitä sanoo poliiseille, jos jää kiinni. Eikä kyllä jynssää kotia kiiltäväksi murhan jäljiltä.

Tikkanen oli siivonnut kaiken heti. Jo samana yönä.
Eli ei ole pitkään joutunut miettimään mitä tehdä. (Soitto 112 vai jälkien peittely)

Nuo teon jälkeiset tapahtumat vahvistaa aina minun tuntumaa suunnitelmallisuudesta. Lasol on sopivasti valmiina kaapissa….

Ja miten se ne passitkin tajusi ottaa mukaan poliisilaitokselle? Oliko kaivanut omansa jo esiin?