Keskustelua vihapuheesta

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 18206
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Keskustelua vihapuheesta

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

On kahdenlaista vihapuhetta. Tämä on (kuulemma) sitä parempaa, sallitumpaa ja oikeutettua musiikkia vasemmiston ja feministien korville:
Moskeijoissa puhutaan tällä hetkellä kovaa vihapuhetta

Seuraavat lauseet ovat otteita Tukholman suurmoskeijan imaamin puheesta.

“Ne, jotka taistelevat jumalaa allahia ja hänen sanansaataajaa muhammedia vasstaan, heidät on tapettava ja naulittava ristille”

“Heidän kätensä ja jalkansa on leikattava pois niin kauan kunnes he julistava islamin uskoa”

“Heidät on saatettava uskoomme ja tunnustamaan epäuskon voimattomuuteen”

“Antakaa heidän päänsä ja kätensä uskoa epäpyhitettyä uskoa, ja julistaa epäuskoisille, että he voivat pelastua”

“Vääräuskoiset voidaan julistaa omaisuudeksemme, he ovat epäuskoisia, väärinajattelijoita ja heidät pitää tuhota”

“Kun kohtaat epäuskoisen, katkaise heidän kaulojaan niin kauan kunnes heidän päät eivät enää puhu, taikka he sanovat, että olen alistunut allahille”


Tässä oli muutama lause, jota puhuttiin tämänpäiväisessä perjantairukouksessa Tukholmam Söderin moskeijassa. Olin paikan päällä kuuntelemassa arabiankielistä puhetta, jonka minulle tulkkasi ruotsiksi irakilainen mies.

Irakilaisen mukaan mosekijoissa on tällä hetkellä erittäin länsivihamielistä propagandaa. Ruotsissa, mutta myös Suomessa.
pt-media
28.7.2023

No joo, peetee meedia luetaan ns. puolueelliseksi mediaksi, mutta mitäs luulette koska ns. vastuullinen media uskaltaisi/haluaisi julkaista yhden yhtä islamin vastaista uutista?
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
Avatar
Oikeus ennen kaikkea
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17408
Liittynyt: Ti Maalis 30, 2021 2:48 pm

Re: Keskustelua vihapuheesta

Viesti Kirjoittaja Oikeus ennen kaikkea »

Päivi Räsäsen kirjoituksien käsittely aloitetaan Helsingin hovi­oikeudessa
Käräjäoikeus vapautti Räsäsen syytteistä. Hän on kiistänyt syyllistyneensä rikoksiin tai halventaneensa homoseksuaaleja.

HELSINGIN HOVIOIKEUDESSA alkaa torstaina oikeudenkäynti kansanedustaja Päivi Räsäsen (kd) homoseksuaaleja koskevista kirjoituksista.
ISTV:n suora lähetys hovioikeudesta alkaa kello 8.25 alkaen. Voit seurata lähetystä artikkelin yläosasta.

Käräjäoikeus hylkäsi kaikki syytteet maaliskuussa 2022, mutta syyttäjät valittivat tuomiosta. Syyttäjät vaativat nyt hovissa, että Räsänen tuomitaan 120 päiväsakon rangaistukseen kolmesta kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
Yksi syytteistä koskee Räsäsen kirjoitusta ”Mieheksi ja naiseksi hän heidät loi. Homosuhteet haastavat kristillisen ihmiskäsityksen”, joka on julkaistu vuonna 2004 Suomen Luther-säätiön ja Suomen evankelisluterilaisen lähetyshiippakunnan internetsivuilla. Kirjoituksessaan Räsänen sanoo homoseksuaalisuuden olevan ”psykoseksuaalisen kehityksen häiriö”.
Käräjäoikeus katsoi, että Räsäsen esittämät kommentit olivat osin homoseksuaaleja loukkaavia. Kirjoituksen kokonaisuus huomioon ottaen oikeus kuitenkin arvioi, etteivät lausumat olleet homoseksuaaleja kohtaan esitettyä vihapuhetta.
”Räsäsen kirjoituksen tarkoitus ei ole ollut homoseksuaalien solvaaminen tai loukkaaminen vaan Räsäsen uskonnollisen vakaumuksen mukaisen miehen ja naisen välisen perhe- ja avioliittokäsityksen puolustaminen”, käräjäoikeuden tuomiossa sanotaan.

SYYTTÄJIEN mukaan syytteet hylännyt käräjäoikeus ei ole kaikilta osin ymmärtänyt kirjoitusten homoseksuaaleja halventavaa ja alempiarvostavaa eikä heidän kunniaansa ja itsemääräämisoikeuttaan loukkaavaa merkitystä.
”Siltä osin kuin käräjäoikeus on pitänyt lausumia homoseksuaaleja loukkaavina ja se on tehnyt perusoikeuspunnintaa, sen punninta on ollut puutteellista ja virheellistä.”
”Käräjäoikeus ei ole tulkinnassaan ja punninnassaan huomioinut lainkaan homoseksuaalien oikeutta kunnian ja yksityiselämän suojaan eikä siihen kuuluvaa ihmisen autonomisuuden suojaa, syyttäjät toteavat hovioikeudelle jättämässään valituksessa.”
”Syytekohtien teot koskevat silloisen oppositiopoliitikon poliittisia ja uskonnollisia lausumia, minkä vuoksi niiden side niin ilmaisun- ja uskonnonvapauden ydinalueeseen kuin vastaajan mahdollisuuteen toimia ammatissaan kansanedustajana on vahva”, todetaan Räsäsen vastauksessa syyttäjien valitukseen.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009822127.html
holmesin haamu
Sherlock John Holmes
Viestit: 8195
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Keskustelua vihapuheesta

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

Taas tuli kuultua jättimäinen valhe Ylen A-Talkissa: Vihapuhetutkijan mukaan vihapuhe ennakoi viharikosten kasvua.

Ensin pitää määritellä minkälaista vihapuhetta on ollut ja missä yhteydessä? Onko siitä tuomittu ketään? Minkälainen yhteys kyseisellä vihapuheella on ollut sitten joihinkin viharikoksiin ja mitkä ovat näistä konkreettiset esimerkit? Konkreettisia esimerkkejä on ollut mahdotonta esittää, koska niitä ei selkeästi ole ollut.

Nämäkin viimeaikaiset Oulun puukotukset (julkisuudessa puhutaan ainoastaan 2/4 puukotuksesta, koska vain kahdessa tekijä on valkoinen kantasuomalainen ja uhrit maahanmuuttajataustaitaisia. Samaan aikaan puukotuksista 2/4 ei kelpaa aiheeksi, koska tekijät ovat maahanmuuttajataustaisia), niin näilläkään tapauksilla ei ole ollut mitään yhteyttä mihinkään vihapuheeseen.

Täytyy olla myös aika tarkka valikoimaan, kun 50%:a saman ajan puukotuksista täytyy jättää noteeramatta, koska tekijät ja uhrit eivät ole sopivia. Monesti prosenttilukema on lähempänä 99%, jotka täytyy jättää noteeramatta julkisuudessa.
Vaikka näistä kahdesta lyhyen aikavälin tapauksesta löytyy rasistinen motiivi teolle, niin miten yleisiä teot ovat noin ylipäätään Suomessa? Ottaen huomioon miten joka kerta aiheesta nostetaan valtava mekkala valtamedioissa, niin nämä Oulun puukotukset ovat ensimmäinen kerta, kun asiaan kosketaan julkisuudessa vuosikausiin.

Tämä ja seuraava viesti siirretty Oulun Valkea 12-vuotiaan puukotus -ketjusta
-NILS-
Viimeksi muokannut holmesin haamu, La Kesä 22, 2024 2:09 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
holmesin haamu
Sherlock John Holmes
Viestit: 8195
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Keskustelua vihapuheesta

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

Samaan ylempään ohjelmaan liittyen.

Ylen A-Studion lähetyksessä oli myös toinen valhe SDPn Tytti Tuppuraisen toimesta kuin vihapuhe johtaa väkivaltaan. Yksikään Suomen väkivaltateoista ei ole johtunut vihapuheesta. Eikä tätä ole osoitettu missään. Ainoa poikkeus voi olla islamistien Turun terroristi-isku, jossa kuoli pari henkilöä. Siinä oli muistaakseni viitteitä puukottajan yllyttämiseen
Poliitikot, tutkijat ja valtamedioiden toimittajat eivät koskaan puhu oikeista konkreettisista esimerkeistä, koska niitä ei ole olemassa.
Suuri yleisö ei pysty kyseenalaistamaan näitä väitteitä, koska ei osata ajatella miten Yle ja monet muut tahot valehtelee näistä asioista hyvin räikeästi.
Sen sijaan asioista puhutaan abstraktilla mielikuvitustasolla, jossa ennen tvn ja pelien väkivaltaviihde saattoi johtaa väkivaltaan ja kun näin ei käynytkään, niin myöhemmin poliittisen propagandan takia uusiotermi poliittinen vihapuhe johtaa väkivaltaan, vaikka ei osata määritellä minkään vihapuheeseen liittyvien rikosjuttujen ja väkivallan yhteyttä millään tavalla ja tasolla toisiinsa.
perusporilaine
Neuvoja-Jack
Viestit: 519
Liittynyt: La Touko 04, 2024 1:38 pm

Re: Keskustelua vihapuheesta

Viesti Kirjoittaja perusporilaine »

Kivakirjoitus on pop, kunhan kohteet ovat oikeat. Koko "vihapuhe" pitäisi tunkea sinne minne ei aurinko paista.
Tyhmemmänkin pitäisi tajuta kyseessä olevan semmoisten heikkoluonteisten mielensäpahoittajien viritelmä.

Puheet on puheita, ja kirjoitukset vain kirjoituksia, sekä tosiaan nämä mielensäpahoittajat kehitysvammaisia :D
Puheenjohtaja kirjoitti:Ma Touko 04, 2026 5:36 am Seli seli. Matut vittuun. Joka maasta.
Avatar
Ifigeneia
Jessica Fletcher
Viestit: 3098
Liittynyt: La Helmi 18, 2023 6:16 pm

Re: Keskustelua vihapuheesta

Viesti Kirjoittaja Ifigeneia »

Tätähän minä olen ihmetellyt vuodesta 2015, että mikä on kun jostain suunpieksennästä netissä julmistutaan oikein murhanhimoon asti (päätellen ainakin niistä raivotiloista joita suvakit ovat osoittaneet, jotkut jopa ihan oma-aloitteisesti jos ovat päässeet lehtiin saarnaamaan rasismista), mutta jos joku tekee jotain oikeasti pahaa, ihan konkreettisesti rikoksen, niin hyssynsyssyn mikäli tekijä on ulkkis.

Eihän tällainen kertakaikkiaan voi jatkua ikuisesti, että suomalaisilta vaaditaan pohjatonta sietoa ja ymmärrystä sellaisten porukoiden touhuskeluille, jotka eivät viitsi vaivautua edes yrittämään maassa maan tavalla eli ylipäätään ihmisiksi elämistä. Ei mikään ihme että idässä ja etelässä on loputtomasti ongelmia, jos ei osata edes omia poikiaan kasvattaa - muutoin kuin ylimielisiksi narsisteiksi.

Ja sitten kun sanoo miten asiat on, niin on vihapuhuja. Vihavittuilija, vihapiereskelijä, viha sitä viha tätä.
Tekikö Lilleri-Lalleri itsemurhan, vai tapettiinko hänet?
holmesin haamu
Sherlock John Holmes
Viestit: 8195
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Keskustelua vihapuheesta

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

Ifigeneia kirjoitti: Su Kesä 23, 2024 10:04 am Tätähän minä olen ihmetellyt vuodesta 2015, että mikä on kun jostain suunpieksennästä netissä julmistutaan oikein murhanhimoon asti (päätellen ainakin niistä raivotiloista joita suvakit ovat osoittaneet, jotkut jopa ihan oma-aloitteisesti jos ovat päässeet lehtiin saarnaamaan rasismista), mutta jos joku tekee jotain oikeasti pahaa, ihan konkreettisesti rikoksen, niin hyssynsyssyn mikäli tekijä on ulkkis.
Niin ja edelleen tuosta ei ole yhtäkään oikeaa esimerkkiä esitetty. Siitä huolimatta, vaikka aiheesta jankutetaan koko ajan toimittajien ja "tutkijoiden" kautta.
holmesin haamu
Sherlock John Holmes
Viestit: 8195
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Keskustelua vihapuheesta

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

Samaa teemaa sivuttiin Iltalehden Politiikan puskaradio ohjelmassa eli kuin vihapuhe johtaisi joihinkin tekoihin. Ongelma on vain siinä, että vielä ei ole näin tapahtunut ja yhtäkään esimerkkiä tuosta ei ole esitetty.

Jopa nämä paljon parjatut perussuomalaisten julkiset vieraslajipuheet, niin niilläkään ei ole ollut mitään vaikutusta.

Toisaalta hyvin voidaan myös muistaa miten poliitikkojen päitä haluttiin leikata ja onhan sitä ollut poliitikkoihin kohdistuvia hyökkäyksiä.

Sivumennen siinä tuli mainituksi myös Oulussa sattuneet muut puukotukset (joihin poliitikot eivät ottaneet mitään kantaa). Kuulemma ne olisivat liittyneet pahempaan ilmiöön eli Ruotsin väkivaltaiseen järjestäytyneeseen rikollisuuteen, jonka tiedetään olevan paljolti etnokatujengeihin perustuvaa.

Ehkä suurin ongelma on julkisuudessa tapahtuva armoton valehtelu aiheen puolesta.
holmesin haamu
Sherlock John Holmes
Viestit: 8195
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Keskustelua vihapuheesta

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »



Tv-lähetyksessä vihapuheesta kiinni jäänyt poliittinen aktivisti ei olisi saanutkaan mitään syytteitä Englannissa.

Tässä epäillään kuin kyseessä on ollut tietoinen propagandaisku. Tietysti joku hyvä selitys sille on, että toisissa tapauksissa syytteitä tulee pikkusyistä ja toisissa tapauksissa ei viitsitä aihetta edes tutkia.
Avatar
Yrjö Yrjönpoika
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5149
Liittynyt: Pe Elo 04, 2023 10:05 am

Re: Keskustelua vihapuheesta

Viesti Kirjoittaja Yrjö Yrjönpoika »

Knobster kirjoitti: Ma Syys 16, 2024 11:48 am
Inehmo kirjoitti: Ma Syys 16, 2024 11:14 am
Vihapuhe ei ole sallittua. Eikö tappamaan kehottavat puhe ole juuri sitä.
Noin 50% tämän palstan viesteistä on rastistien kiljumaa vihapuhetta.
So What..!?
Ehkä vihanvimmoissaan puhuminen ei ole sallittua jossain tietyssä sisäpiirissä tai jollain tietyllä moderoidulla sosiaalisen median alustalla, mutta...
Suonen Lakiin ei ole painettu käsitettä "vihapuhe". Ja tuskin tullaan painamaankaan, koskapa kyseessä on abstraktion ilmaisu, ja laki ei voi pohjautua abstraktioihin.
Jopa käsite "rasismi" perustuu Suomessa pelkkään puhekieleen. Laissa on ainoastaan "lainvastainen syrjintä".

Tämä ja neljä seuraavaa viestiä siirretty Tampereen Hämeenkadun-ketjusta
-NILS-
X X X X X
Avatar
Inehmo
Olivia Benson
Viestit: 707
Liittynyt: Su Joulu 18, 2022 4:09 pm

Re: Keskustelua vihapuheesta

Viesti Kirjoittaja Inehmo »



Ainakin rikoslaki tuntee rikokseen, esim tappamiseen, yllyttämisen, kunnianloukkauksen ja henkilökohtaisen tiedon levittämisen.

Eli tällaisia on syytä tälläkin palstalla välttää.
Avatar
Inehmo
Olivia Benson
Viestit: 707
Liittynyt: Su Joulu 18, 2022 4:09 pm

Re: Keskustelua vihapuheesta

Viesti Kirjoittaja Inehmo »

Binohiiri kirjoitti: Ma Syys 16, 2024 12:58 pm Tuolta voi lukasta viharikoksista

https://poliisi.fi/viharikokset
Sieltä hyvä lainaus: "Rikoslaissa sananvapautta on rajattu muun muassa säätämällä kunnianloukkaus ja kiihottaminen kansanryhmää vastaan rangaistaviksi teoiksi. Nämä rikokset voivat siten olla myös viharikoksia, jos niillä on vihamotiivi. Tällaisen rikollisuuden torjuminen ja tutkiminen kuuluvat poliisille."

Poliisihan lukee myös tätä minfo-palstaa. Varmaan juuri nytkin.
Avatar
Yrjö Yrjönpoika
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5149
Liittynyt: Pe Elo 04, 2023 10:05 am

Re: Keskustelua vihapuheesta

Viesti Kirjoittaja Yrjö Yrjönpoika »

Inehmo kirjoitti: Ma Syys 16, 2024 12:57 pm
Ainakin rikoslaki tuntee rikokseen, esim tappamiseen, yllyttämisen, kunnianloukkauksen ja henkilökohtaisen tiedon levittämisen.
Kyllä vain. Niiden rikosnimike ei kuitenkaan ole tuo mainittu "vihapuhe".

Eli tällaisia on syytä tälläkin palstalla välttää.
Toki on syytä. Onhan some-huutelun pohjalta käyty joitain käräjiäkin. Vaan sangen harvoin, jos koskaan, noita käräjiä on istuttu Murha(•)infon kirjoitusten johdosta.
X X X X X
Avatar
Binohiiri
Harjunpää
Viestit: 314
Liittynyt: To Helmi 22, 2024 11:28 am

Re: Keskustelua vihapuheesta

Viesti Kirjoittaja Binohiiri »

Vihapuhe
Yleiskielessä ja julkisessa keskustelussa käytetty termi vihapuhe on muodostunut käsitteenä tulkinnanvaraiseksi. Vihapuheeksi katsotaan helposti kaikki epäasiallinen puhe tai kirjoitus.

Euroopan neuvoston ministerikomitean suosituksessa vihapuhe on määritelty seuraavasti:

Vihapuhetta ovat kaikki ilmaisumuodot, jotka levittävät, lietsovat, edistävät tai oikeuttavat etnistä vihaa, ulkomaalaisvastaisuutta, antisemitismiä tai muuta vihaa, joka pohjaa suvaitsemattomuuteen.

Tämä koskee niin aggressiivista suvaitsematonta kansalaismielisyyttä kuin vähemmistöjen, siirtolaisten, ja siirtolaistaustaisten ihmisten syrjintää ja vihamielisyyttä heitä kohtaan.

https://poliisi.fi/viharikokset
I´m multitasking. I can listen, ignore and forget at the same time.
Vastaa Viestiin