Romanisurma Tampereen keskustassa 12.9.2024 - Terno Hedmanille elinkautinen murhasta

[Hermesetas112]

Kerrotko miten natasakokkaa on feikki tapaus? Ai se että ei oo halunnu tuoda väkivaltaista eroaan someen? Tuskin kukaan sielä perssilmästäännasti kertoo kaiken?
Natasa oli vaan urhea, rohkea ja viisasn kun haki lähestymiskieltoa ja pelasti itsensä. Olisi voinut olla kohteena. Hyi kamalaa. Teette täällä sivullisista ihmistä syyllisiä? Ja haukutte tuntematta? Jauhatte pienistä alakouluikäisistä lapsista, jättäkää aikuiset ihmiset lapset rauhaan. Eiköhän tässä ole yksi syyllinen, joka nyt vangittiin. Ja hyvä niin!!!!

snifff.. teatterikorkeakoulusta paikkaa hälle.. mitä näät vaivaa häntä puolustaa.. viaton ole sekään nainen

[Mhp]

Ketään ei ole voinut nähdä uhria keskiviikkona Parkanossa, uhri oli sata varmasti maanantaina lähtenyt Parkanosta turvakotiin. En tiedä miksi oli ulkona eikä sisällä tapahtumahetkellä, oisko ehkä kaupassa käynyt lapsensa kanssa? Eikä se exä natasakokkaa niin viaton ole kun antaa ymmärtää. Tämä exä itse antoi tälle ternolle lapset kun otti toisen kovien päihteiden käyttäjän ja sinne sai lapsia käymään. Siellä sattui ampumavälikohtaus myös kun kokkaaja ja hänen uusi poikakaveri oli myymässä pyssyä keskellä yötä lapset mukana. Alku kesästä Natasa oli itse sanonut ternolle että haluaa palata yhteen mutta vaan jos uhri tekee abortin. Terno sekoillut kesän ja nähnyt harhoja ja oli tosi vainoharhainen muutenkin, joko että asunnossa oli miehiä tai että poliisit vakoilee häntä tai muut vakoilee yms. Eikä kukaan lietso mitään verikostoa.

Melkoisen feikki tapaus sitten tämä Natasa Autio. Minä sain hänestä sympaattisen kuvan ja ajattelin että onpas kiva kun romaneja tuodaan positiivisessa mielessä esiin

Ihmettelin, kyllä jo aiemmin miten saa yhteistöitä jne eri yrityksiltä, kun nähnyt toisenpuolen mitä somessa pyörinyt vuosien varrella videoita kokkaajasta ja hänen "touhuistaan". Meni suoraan kyllä ko. yritykset mustalle listalle.

Somessa on niin helppo pitää kulisseja yllä ja kulissit valitettavasti ihmisiä viehättää.

Nyt täälläkin joku yrittänyt selittää, kui vahva nainen oli ku taisteli itsensä ja lapset pois.

Ja silti Ternoa lasten kanssa näki ja kuuli koko ajan. Natasa vain lähti lätkimään uuden sankarinsa työ ja jätti muksut ihmishirviölle. minkälainen ihminen voi noin tehdä...

[ajanpatina]

Jenkeissähän toi karju olisi syytteessä kaksoismurhasta, koska siellä syntymätönkin lapsi luokitellaan ihmiseksi. Suomessa kuulemma ei, johtuen kaiketi aborttilaista. Äitinsä masussa vauveli on kuulemma ´sikiö´, ei ihminen, vaan joku vitun sikiö. Ihmiseksi vauveli muuttuu sillä hetkellä, kun se tulla pyyhkäisee vitusta ulos tänne kapiseen maailmaan.
Suomihan ei lukeudu oikeusvaltioksi, vaikka lakeja meillä on kyllä yksi ooppus väärällään. Tosin, eipä koko maailmasta löydy maata, jota voidaan sanoa oikeusvaltioksi. Mutta lakejahan on maailman maat väärällään, jotka lait tulkintoineen tuppaa olemaan, enemmän tai vähemmän kieroontuneita. Suomi ei ole siinä suhteen poikkeus. Lakeja meillä toki on, jotka eivät vain tunne käsitettä oikeus. Osaltaan asian todeksi todistaa tämäkin kaksoismurha, josta Mannea sai vain syytteen; "Epäillään taposta".

Nythän Romano Missionkin heräsi myöskin. "Romano Missio kutsuu kaikki yhteiskunnan toimijat työskentelemään yhdessä rauhan puolesta."
Missio heräsi, kun pari mustalaisnaista tapettiin. Tappajien etnisestä taustasta Romani-Mission vaikeni visusti, painottaessaan Romaninaisten tappamista. Ne naisethan tappoi Romanimies, kummassakin tapauksessa ja pikkulasten nähden. Sanaakaan ei Romani-Missio maininnut ´rauhaa ja yhteenkuuluvuutta´ kuuluttaessaan Porin tapauksesta, missä Romanimies ampui 15-vuotiaan pojan. Ulostulossaan medialle Romano Mission vaitelee Iltasanomien artikkelissa; "Romano Missio vetoaa, että yhteiskunnan on puututtava syrjäytymiseen, ulkopuolisuuden kokemuksiin ja yhteiskunnallisiin ongelmiin ennen kuin ne kärjistyvät ja ajavat ”ihmisiä epätoivoisiin ja tuhoisiin tekoihin”.
Jep, jep, mutta Romano Mission ei vaadi omaa etnistä ryhmäänsä muuttamaan tapojaan, jotta ´sovittaisiin paremmin yhteen´.
Tauti mustalaisten kanssa on aikas lailla sama kuin muhamettilaistenkin. Kumpikaan etninen ryhmä ei halua sopeutua enemmistön, siis suomalaisten, suomalaiseen kulttuuriin ja tapoihin, vaan vaalivat omia perinteitään, vaidellen suomalaisten ´sopeutuvan´ heidän tavoilleen.

Noh, yksi kroisi esimerkki tässä tulee heti mieleen, mikä ero on mm. suomalaisen ja näiden kahden etnisen vähemmistön kulttuureissa. Aborttiklinikoilla makaavaa suomalaiset naaraat, eivät mustalaiset, eivätkä muhamettilaiset. Niin ikään "katumuspillereitä" popsivat ´rakkauden nälkäiset´ suomalaisnaiset, eivät mustalaiset, eivätkä muhamettilaiset. Niinpä nämä etniset väestöryhmät lisääntyvät maassamme, kun vastaavasti suomalaiset kuolevat tällä menolla sukupuuttoon.

[viivahattu]

Kukas tässä nyt on täysin orvoksi muka jäänyt?

Se lapsi, joka uhrilla oli sylissään kun Terno hänet ampui. Isä oli kuollut jo aiemmin ja nyt meni äiti.

Täällä on keskusteltu hyvin vähän tästä asiasta...

IS:n tietoinen mukaan nainen oli viimeisillään raskaana ja hakeutunut turvakotiin.

Tuohan tappoi käytännössä kaksi ihmistä joista yksi oli ilmeisesti oma syntymätön lapsi. Tuo on se mikä minua tässä eniten suututtaa ihan vain moraalisista syistä vaikka näistähän ei kai Suomessa tule minkäänlaisia lisäseuraamuksia. Joissakin maissa tuo olisi kaksoismurha tai tappo.

Keskusteltiin tästä muutama sivu sitten. Suomen lain silmissä henkilöksi muuttuu vasta synnyttyään. Sitä ennen on sikiö. Sikiön elintoimintojen päättäminen ei voi olla henkirikos, koska abortti on mahdollista tehdä raskaana olevan naisen yksipuolisella päätöksellä vielä pari kuukautta sen jälkeen, kun alkio on kehittynyt sikiöksi. Jos Ternoa voitaisiin syyttää syntymättömän lapsensa murhasta, joka ikistä abortteja tekevää naista ja lääkäriäkin voitaisiin syyttää murhasta.

Meneekö se tosiaan tuolla tavalla?
Elikkäs jos joku onnistuu tappamaan sikiön tuottamatta äidille vaaraa, niin siitä ei saisi tuomiota?

Kuulostaa kummalliselta jos tosiaan näin on ja toivon todella, ettei kukaan keksi keinoa toteuttaa tuota.

En tiedä "tuottamatta äidille vaaraa", mutta jos esimerkiksi pahoinpitelee raskaana olevan naisen niin että tulee keskenmeno, niin ei siitä mitään henkirikossyytettä tule, vaan pelkästään siitä pahoinpitelystä. Jos taas esimerkiksi nainen itse tökkii sikiön hengiltä henkarilla tai vaikka ryyppää niin rankasti, että tulee keskenmeno, niin ei tule tuomiota, koska kyllä itseään saa tökkiä millä haluaa, eikä alkoholin juominenknaan laitonta ole.

[Millavaan]

No tää nainen ei oo osannut pelätä että ihan näin kävisi kun on uskaltstunut mennä ulos koska tuolta ei oo mikään pakko mennä edes kauppaan vaan henkilökunta käy kaupassa.

[QwertyKeyboard]

No tää nainen ei oo osannut pelätä että ihan näin kävisi kun on uskaltstunut mennä ulos koska tuolta ei oo mikään pakko mennä edes kauppaan vaan henkilökunta käy kaupassa.

Varmaankin näin on varmaan pitänyt turpaan saamista tai vastaavaa pahinpana seurauksena. Eikä ole odottanut tulevansa ammutuksi keskellä katua. Periaatteessahan tämä on ihan selkeä kunniamurha vaikka tätä muka tutkitaan jonain tappona ihan tarkoituksella tapettu nainen kadulle kunniamurhissahan on tärkeää se, että sen näkee mahdollisimman moni, jotta voidaan näyttää se teko kaikille. Muun tyyppisissa murhissa uhri pyritään tappamaan salassa, jotta ei jäädä kiinni.

[Binohiiri]

Onneksi tuo Terno nyt vangittiin, sitten vaan odotellaan käsittelypäivää.

[Yrjö Yrjönpoika]

...Sikiön elintoimintojen päättäminen ei voi olla henkirikos, koska abortti on mahdollista tehdä raskaana olevan naisen yksipuolisella päätöksellä vielä pari kuukautta sen jälkeen, kun alkio on kehittynyt sikiöksi. Jos Ternoa voitaisiin syyttää syntymättömän lapsensa murhasta, joka ikistä abortteja tekevää naista ja lääkäriäkin voitaisiin syyttää murhasta.

Nohh nohh...
Kuten itsekin mainitsit, "..vielä pari kuukautta sen jälkeen, kun alkio on kehittynyt sikiöksi", mutta ei päivääkään sen jälkeen. Edes lääkärit eivät siihen ryhdy, jos kyse ei ole raskaana olevan naisen hengen pelastamisesta.
Jos sikiö surmataan tuon raskauden rajan jälkeen, on kyseessä tappo.
Se, syytetäänkö Ternoa raskauden aikana eläneen lapsen taposta, riippuu syyttäjästä ja tuomareista.

[Binohiiri]

Vertaan taas lakiin USA:ssa miten Suomessakin pitäisi olla.

§ 18.2-32.1 . raskaana olevan naisen murha; rangaistus.
Raskaana olevan naisen tahallisesta tappamisesta ilman ennakko harkintaa sellaisen toimesta, tietäen naisen olevan raskaana ja jolla on tarkoitus aiheuttaa naisen raskauden tahatonta keskeyttämistä ilman elävänä syntymää tuomitaan vähintään kymmenen vuoden vankeusrangaistus ja enintään neljäkymmentä vuotta.

[Yrjö Yrjönpoika]

... jos esimerkiksi pahoinpitelee raskaana olevan naisen niin että tulee keskenmeno, niin ei siitä mitään henkirikossyytettä tule, vaan pelkästään siitä pahoinpitelystä.

Onko nyt aivan saletti väite? (onko sorsaa?)

Tottahan toki kyse on vähintään törkeästä pahoinpitelystä, mutta jos sikiö on kehittynyt riittävän pitkälle, eli yli aborttiin oikeuttavan rajan, saattaisi oikeus pitää kohtuullisena myös sitä, että syyte tulisi myös lapsen tappamisesta. Etenkin, jos nainen ymmärtäisi nostaa lisäkanteen tai muuten osallistua siihen.

Selvittämisen arvoinen seikka.

[JRAL]

Ai saatana on tämä ihana yhteiskunta!

Jaa, että 35-vuotias romaninainen sai surmansa, mutta ei kerrota ampujan taustaa? Voin sitten kertoa, että 37v. kaveri oli romanimies. Kummallista kun media kertoo toisen osapuolen taustoja, mutta ei toisen? IS uutisoi näin. Pitääkö nyt kuvitella rasismi-rikokseksi, kun uhrin taustaa annetaan, muttei ampujan? Sairasta paskaa. Pitää nyt alkaa syyllistämään taas itseämme!

Sama homma Vantaan pizzeria-surmassa. Kaveri ilman maskia, niin blurrataan, ettei vaan etnisyys näy!

[viivahattu]

...Sikiön elintoimintojen päättäminen ei voi olla henkirikos, koska abortti on mahdollista tehdä raskaana olevan naisen yksipuolisella päätöksellä vielä pari kuukautta sen jälkeen, kun alkio on kehittynyt sikiöksi. Jos Ternoa voitaisiin syyttää syntymättömän lapsensa murhasta, joka ikistä abortteja tekevää naista ja lääkäriäkin voitaisiin syyttää murhasta.

Nohh nohh...
Kuten itsekin mainitsit, "..vielä pari kuukautta sen jälkeen, kun alkio on kehittynyt sikiöksi", mutta ei päivääkään sen jälkeen. Edes lääkärit eivät siihen ryhdy, jos kyse ei ole raskaana olevan naisen hengen pelastamisesta.
Jos sikiö surmataan tuon raskauden rajan jälkeen, on kyseessä tappo.
Se, syytetäänkö Ternoa raskauden aikana eläneen lapsen taposta, riippuu syyttäjästä ja tuomareista.

Muistatko yhtään tapausta, jossa vaikkapa raskaana olevaa narkkaria olisi syytetty sikiönsä pahoinpitelemisestä? Jos nyt olen oikein ymmärtänyt, niin esimerkiksi pahoinpitelytapauksissa uhrin raskaana olo ja mahdollinen keskenmeno voivat olla koventamisperuste, mutta ei siitä mitään henkirikossyytettä tule. Laissa ei ole tarkasti määritelty, milloin sikiö muuttuu lapseksi. Varmuudella se tapahtuu vasta syntymän jälkeen. Sikiö ei ole oikeussubjekti eikä oikeushenkilö, mutta sille on säädetty jonkinlainen oikeudellinen eritysasema, joten sikiö voi olla erikeseen määritellyn rikoksen uhri. Ainoa sikiöön kohdistuva rikos, joka on laissa erikseen määritelty, on laiton raskauden keskeyttäminen. Siitä tässä ei ole kyse, joten Terno ei tule saamaan tuomiota syntymättömän lapsensa surmaamisesta. Olen totta kai erittäin mielelläni väärässä.

[EnNenN]

Ai miksi nään vaivaa puolustaa natassaa, puolustaisin ketä vaan tuon ihmishirviön uhri. Natassa hakenut lähestymiskieltoa pahoinpitelyjen vuoksi, mut eihän hän niin suuri uhri ole kun hengissä selvisi. Mutta uhri kuitenkin. Jännä vaan et tätä yhtä enää täällä ruoditaan. Täällä puhutaan naisentappajasta ja kovasti kyllä jauhetaan jostain ihan muista sivullisista ja vedetään heidän ja heidän lapsiensa elämä tänne. Orvon lapsen ja kaikkien muidenkin. Tyhmää minusta. Mistä sä, joka niin puhut natasasta ooksä sen stalkkaaja et tiedät millon sillä mies ja mikä mies, hyvin oot perillä. Suuri fani vissii. Mut eihän törkeänpahoinpitelyn uhri ole uhri, joka joutunut kärsimään avioliitossa tuollaista. Haki lopulta lähestymiskieltoa. Ja kyllö ne lapset on ollu natasalla paria viikko lukuunottamatta kun ne häneltä varastettiin.

[EnNenN]

↑↑

Uskoisin, että lähellä lapsen sytymisaikaa lapsi pidettäisiin lapsena, ja tulisi murha. En ole varma kuitenkaan.

[viivahattu]

Uskoisin, että lähellä lapsen sytymisaikaa lapsi pidettäisiin lapsena, ja tulisi murha. En ole varma kuitenkaan.

Ei ole ainakaan sellaista ennakkotapausta. Vain se on varmaa, että juridisesti sikiö muuttuu lapseksi synnytyksessä, ja tässähän lapsi ei ollut syntynyt. Minulle kyllä sopii, jos tästä leivotaan ennakkotapaus ja Terno lähtee istumaan kahdesta murhasta. En vain olisi kovin toiveikas.