Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 1)

[villivadelma]

Miehenhän tiedätetään liikkuneen myös Järvenpään aluella, joten kyllä nyt on hälytyskellojen soitava myös tutkijoiden joukossa!
Ja tosiaan Sari Liinaharjankin tapauksen toivon, että käydään tarkasti läpi.

Minua alkoi tosissaan kihelmöimään tämä "Porvoon raiskari".

[joey]

No se poliisin tekemä profiili (Lukkarisen surmaajasta siis) voi olla myös ihan päin persettä.
Mistähän moinenkin "tuntee anatomiaa"? Oikeastaan aika naurettava. Silmittömästi vain puukottanut peloissaan, ei siinä anatomiaa tarvitse tuntea tippaakaan.

Vielä Liinaharjan tapauksesta sen verran, että esim. Hikiän ja Forssan välillä on VAIN 80 km.

Lukkarisen surmaamistavasta ei ole annettu julkisuuteen juuri mitään tietoja suoraan. Ainoa vihje mitä tuosta raa'asta surmasta on saatu on se, että sen perusteella oletetaan tekijän tuntevan ihmisen tai suuren eläimen (itse olen jälkimmäisen kannalla) anatomiaa. Näin voidaan olettaa, että kyse ei todellakaan ole ollut mistään silmittömästä puukottamisesta, vaan jostakin hieman erikoisemmasta askartelusta, esimerkiksi ruumiinosien irrottamisesta.

Näitä tapauksia ei minusta yhdistä mikään muu kuin se, että ovat tapahtuneet pääkaupunkiseudulla tai kohtalaisen lähellä pääkaupunkiseutua. Jos tämä raiskaaja olisi tosiaan Järvenpään sarjamurhaaja, olisi poliisi saanut mennä profiloinneisaan ja silminnäkijät havainnoissaan oikein rytinällä metsään.

MissHolmesille: itse en tunne yhtäkään, enkä ole yhdestäkään kuullutkaan. Tuntemani metsästyksenharrastajat asuvat "hieman" kauempana Helsingistä, ihan ymmärrettävistä syistä

[Tiihonen]

Poliisi tutkii kyllä tämän miehet tekemiset ainakin viimeisen 20 vuoden ajalta.

[villivadelma]

Eipä siihen ruumiinosien irrottamiseen tarvitse anatomiaa sen kummemmin tuntea, sen kun vain irrottaa.
Ja kyllähän ihminen ihmisen anatomian tuntee ihan luonnostaan!

[joey]

Eipä siihen ruumiinosien irrottamiseen tarvitse anatomiaa sen kummemmin tuntea, sen kun vain irrottaa.
Ja kyllähän ihminen ihmisen anatomian tuntee ihan luonnostaan!

Tämän varmaan sanoo järkikin.
Sen sijaan ruumiinosat voi irrottaa monin eri tavoin ja irrottamistavasta näkee kyllä sen, tunteeko anatomiaa vai ei.

[villivadelma]

En usko, että Lukkarisen ruuminosia on ainakaan pahemmin irrotettu.

[joey]

En usko, että Lukkarisen ruuminosia on ainakaan pahemmin irrotettu.

En minäkään niin sanonut tapahtuneen. Jotakin sellaista Lukkariselle kuitenkin on tehty, josta voidaan päätellä tekijän tuntevan anatomiaa. En keksi, mitä muutakaan se voisi olla. (Tuleeko muuten muillekaan mitään muuta mieleen? Olen miettinyt myös, voisiko kyse olla jostakin erikoisesta viiltelystä tjsp...)

Ja mielestäni tässäkään tapauksessa ei ole syytä pitää tutkijoita idiootteina.

[anneli1]

Hmm..tunsin erään LSO:lla aikoinaan työskennelleen miehen (lihan käsittelijä) , joka ei keittiöpuuhasteluissa erottanut sisäfilettä ulkofileestä, joten myötäilen Joyen kannanottoa.

[villivadelma]

Tiihonen, käypä lukemassa Lukkarisen ketju.
Siellä on puhetta mm. Passatista ja kiharatukkaisesta miehestä. Tuleeko mieleen yhdistäviä tekijöitä kys.henkilöön?

Tietenkään jos olet nähnyt miestä vain satunnaisesti kerran viidessä vuodessa, niin kaikista autoista et voi tietää...

[MotiivitOn]

Jahas, pakko sotkeutua tähänkin soppaan.

Niinkuin aiemmin on tullut ilmi. Anatomian tuntemusta ei osoita raajan tms. irroittaminen, ellei se tapahdu erityisen kliinisellä tavalla. Tuskinpa tälläinen on kyseessä, koska teko tai tekopaikkakaan ei kai muuten ole ollut mitenkään kliininen, vaan pikemminkin väkivaltainen ja raaka.

Kurkun auki viiltäminenkin onnistuu normi jäppiseltä, ei ihan niinkuin elokuvissa, mutta kumminkin.

Atlas-pisto osoittaisi jo jonkinlaista asiantuntemusta, kuten myös sisäelimien leikkely. Samaten ns. tyylipuhdas "pistäminen" veren valuttamiseksi, voisi olla tälläinen teko. Saattaisihan siinäkin olla kyseessä onnenkantamoinen.

Ihan vaan siksi, että yleisesti sanotaan sarjamurhaajan keräävän voiton merkkejä ja mainittu teon raakuus, saisi minut kääntymään jonkin ruumiinosan poistamiseen. Jokainen keksii päässään kymmeniä vaihtoehtoja voitonmerkiksi.

Ketjussa on jo aika hyvin käsitelty, millaisilla henkilöillä olisi tiedon ja taidon, joka on vielä opeteltavissa, lisäksi valmius suorittaa tämmöinen teko, siis tottumus ruumiin paloitteluun ns. melko kylmähermoisesti.
Valitettavasti näinkin laajalla maantieteellisellä alueella on aivan liian monta tälläistä henkilöä. Eihän ko. henkilön tarvitse olla aktiivisesti toimiva lääkäri, eläinlääkäri, lihanleikkaaja, metsästäjä tai vaikkapa pätevä kokki. Riittää että hän on jossain elämänsä vaiheessa harjoittanut tälläistä toimintaa.

Lisäksi jos puhutaan yleisesti ottaen sarjamurhaajista, sanotaan että he eivät lopeta käyttäytymismalliaan, ellei siihe ulkopuoliset tekijät pakota...?

[villivadelma]

Mielestäni nyt liikaa kiinnitetään huomiota siihen anatomian tuntemukseen.

Lukkarinen löydettiin täysissä pukeissa, raa'asti surmattuna.
Jos ruumista olisi pilkottu, olisi siitä varmasti kerrottu julkisuuteen.
Lukkariselle ei oltu tehty seksuaalista väkivaltaa. Luulen, ettei oltu keretty tehdä.

[joey]

Ensinnäkin: kiitos MotiivitOnille osallistumisesta Hmm, täytyykin perehtyä tuohon atlas-pistoon tarkemmin.

Se tappamisen keskeytyminen taitaakin olla suurin syy, minkä takia teoriaa mahdollisesta sarjamurhaajasta epäillään edelleen, kuten itsekin toisinaan epäilen. Tietysti kuolo on voinut sattumalta korjata tekijänkin, mutta vaikuttaisi jotenkin liian sopivalta sattumukselta niinkin nuorelle henkilölle. Olisi tietysti voinut riistää henkensäkin tunnontuskissaan, mutta siihen taas luulisi jonkun kiinnittäneen huomiota...

Eikös tuo saman kaavan mukaan toimiminen päde muihinkin ns. sarjarikollisiin? Ainakin tämä raiskaaja on selvästi toiminut hyväksi katsomallaan tavalla, mikä tietenkin onkin ihan viisasta. Herääkin kysymys, voisiko kyse olla kuitenkin samasta henkilöstä (jos nyt unohdetaan se siinä tapauksessa perseelleenmennyt aiempi profilointi), joka onkin jättänyt tappamisen sikseen ja keskittynyt vain olennaiseen?

Mielestäni nyt liikaa kiinnitetään huomiota siihen anatomian tuntemukseen.

Lukkarinen löydettiin täysissä pukeissa, raa'asti surmattuna.
Jos ruumista olisi pilkottu, olisi siitä varmasti kerrottu julkisuuteen.

Ei välttämättä olisi, varsinkin jos ruumiinosan irrottaminen olisi esimerkiksi jäänyt pahasti kesken tai olisi tarkoituksellisesti jätetty puolitiehen. Lukkarisen surmasta on muutenkin annettu äärettömän vähän tietoa julkisuuteen, mikä sinänsä on mielestäni todella kummallista. Vielä kummallisempaa on se, että teosta ei liiku edes huhuja... Tosin, silminnäkijöitä teolla ei ole ollut, joten mahdollisia juorukelloja on luonnollisesti vähemmän.

[MotiivitOn]

Mielestäni nyt liikaa kiinnitetään huomiota siihen anatomian tuntemukseen.

Lukkarinen löydettiin täysissä pukeissa, raa'asti surmattuna.
Jos ruumista olisi pilkottu, olisi siitä varmasti kerrottu julkisuuteen.
Lukkariselle ei oltu tehty seksuaalista väkivaltaa. Luulen, ettei oltu keretty tehdä.

Perus pistäminen kestää pari sekuntia. Kielen siististi irti leikkaaminen parikymmentä sekuntia. Silmä, korva, nenä, ihoa, leukaluu? Mikään ei olisi ristiriidassa mainitsemiesi seikkojen kanssa.

Eikö tälläinen osoittaisi raakuutta, mutta jätettäisi kertomatta julkisuuteen tutkinnan vuoksi ja yleisön kannalta turhana yksityiskohtana, mikä nyt ei omaisiakaan varmasti riemastuttaisi..?

[ABC]

Mielestäni nyt liikaa kiinnitetään huomiota siihen anatomian tuntemukseen.

Lukkarinen löydettiin täysissä pukeissa, raa'asti surmattuna.
Jos ruumista olisi pilkottu, olisi siitä varmasti kerrottu julkisuuteen.
Lukkariselle ei oltu tehty seksuaalista väkivaltaa. Luulen, ettei oltu keretty tehdä.

Haluan tässä yhteydessä korostaa (varmaan sadannen kerran) sitä seikkaa, että seksuaalimurhaajalle väkivallan akti voi itsessään korvata varsinaisen seksin eli yhdynnän tms.

[villivadelma]

Siis voi olla, että tutkinnallisista syistä on jotakin jätetty kertomatta (tai on oikeastaan ihan selvä asia).
Mutta siltikin minulla on pehvassa sellainen tunne, että kokonaisena ruumis on ollut ja "vain" silmittömästi puukotettu...
Koitan tässä siis kertoa, että se anatomian tunteminen voi olla jotenkin suurenneltu juttu.
Mutta nämähän ovat minun tuntemuksia asiasta.