Mustalaiset

[Täytekakku Koskinen]

Ahaa eli nyt se on fantasiakuplaa, että suurin osa romaneista on rikollisia ja heitä istuu paljon vankilassa No voihan sitä valehdella mitä tykkää, mutta tilastoista näkyy asioiden todellinen laita. Oli sitten yksinkertainen, tai ei.

Tämä nyt varmaan oli provo johon ei kannattaisi kommentoida, mutta kysynpä silti: olisiko jotain linkkiä tälläiseen tilastoon tarjota?

Sellaisen tiedon kerääminen (totuuden kertominen) on rasismia, mutta tämä tilasto sopii hyvin tähän ketjuun, koska kyseessä on romanin tekemä henkirikos.

Viimeisimmästä henkirikostilastosta huomataan, että ero muuhun väestöön on valtava.
"Romanien henkirikostilastojen julkistamisesta puhkesi riita – romanijärjestöt syyttävät tutkijoita rasismista ja vaativat selvitystä"
https://yle.fi/a/3-11042210

Kriminologian ja oikeuspolitiikan instituutti (Krimo) julkaisi vuonna 2019 tilaston, jonka mukaan Suomen romanit syyllistyvät henkirikoksiin 16 kertaa useammin kuin muut Suomen kansalaiset.

[Pureva puheenjohtaja]

Muuttolupa: Toiselle paikkakunnalle muuttoa suunnitteleva kysyy lupaa pitkään siellä asuneilta romaneilta.

Tää kuulostaa aina niin hassulta. Eikö tää riko perustuslakia ja sen tuomaa liikkumisen vapautta? Joku lainoppinut voisi ottaa tähän kantaa.

[viivahattu]

Muuttolupa: Toiselle paikkakunnalle muuttoa suunnitteleva kysyy lupaa pitkään siellä asuneilta romaneilta.

Tää kuulostaa aina niin hassulta. Eikö tää riko perustuslakia ja sen tuomaa liikkumisen vapautta? Joku lainoppinut voisi ottaa tähän kantaa.

Juridisesti sitoviahan nämä tämmöiset kiellot ja luvat eivät tietenkään ole. Mikä tahansa yhteisö saa keskenään solmia vaikka minkälaisia sääntöjä ja kieltoja, mutta rikosasiaksi tämä muuttuu vasta siinä vaiheessa, jos niiden noudattamiseen pyritään pakottamaan lainvastaisin keinoin. Kääntäen kuka tahansa saa tehdä päätöksen asuinpaikastaan niillä kriteereillä kuin parhaaksi katsoo. Jos suku kieltää muuttamasta johonkin kaupunkiin ja sitä kieltoa päättää totella, niin ei siinä ole mitään lainvastaista tapahtunut. Se raja ylitetään vasta, jos päättää muuttaa suvun kielloista huolimatta, mihin Suomen laki takaa vapauden, ja suku vastaa tähän esimerkiksi vapaudenriistolla.

[Pureva puheenjohtaja]

↑

Onhan näillä joo täysin omat sääntönsä, mutta jos nämä rikkovat heille asetettuja sääntöjä, niin en yllättyisi jos siihen reagoitaisiin Suomen lakeja rikkomalla. Aika vastenmielistä miten nämä kuitenkin sosiaalisella paineella rikkovat vapaan liikkumisen periaatteita.

[Eriksson]

Tuosta vanhusten kunnioittamisesta.

Sitä päivää odotan, kun joku rohkea toimittaja uskaltaa kertoa tästä totuuden, eli valkolaisvanhuksia se kunnioittaminen ei koske, vaan pelkästään mustalaisia. Kun viime aikoina on esim. YLE kertonut näissä veriteoissa kyseessä olleen mustalaisten touhut, niin toiveissa on että joku tuon kunnioittamisasian todellisen puolen paljastaisi.

Kaikki sen tietysti tietävät ilman sanomistakin, mutta että tuo paskanjauhanta loppuisi.

[murhe]

Helluntaiseurakunnat on jo menettäneet itsenäisen tavan toimia omassa seurakunnassa . Vanhempien neuvosto pyörittelee peukaloitaan mustalaiskysymyksen äärellä.
Jo yksistään romanilasten huuto ja meteli Jumalaianpalveluksessa saa normi jäsenet jäämään kotiin kuuntelemaan tai katselemaan Jumalanpalveluksia radio - tv puolelta tai vaihtamaan seurakuntaa...
Missä tahansa tämä lauma liikkuu aiheuttaa se valtaväestölle ongelmia,,,,,

[gary busey]

No ei muuta ku pistät mannekamat niskaan ja menet sinne rehellisten joukkoihin.

mikä ihmeen pukeutumis-obsessio sulla on? ootko kenties vaatekaupassa töissä?

Ahaa eli nyt se on fantasiakuplaa, että suurin osa romaneista on rikollisia ja heitä istuu paljon vankilassa No voihan sitä valehdella mitä tykkää, mutta tilastoista näkyy asioiden todellinen laita. Oli sitten yksinkertainen, tai ei.

taitaakin olla sun ihan itse piirtelemiä tilastoja joista näitä viisauksiasi ammentelet, no offence

[murhe]

Miksi poliisi ei kerää laittomia aseita pois mustalaisilta . Kun pysäyttää 3 mustalaista , niin löytyy kahdelta laiton ase. . !
Usko jo !

[Täytekakku Koskinen]

taitaakin olla sun ihan itse piirtelemiä tilastoja joista näitä viisauksiasi ammentelet, no offence

Ei näitä tilastoja tarvitse itse piirrellä. Kopio kuvan vaan Kriminologian ja oikeuspolitiikan instituuttin (Krimo) sivuilta. Esimerkiksi Suomen romanit syyllistyvät henkirikoksiin 16 kertaa useammin kuin muut Suomen kansalaiset.

Tunnut olevan hyvin perillä asioista. Laittaisitko linkin tilastoihin, jotka tukevat sinun omaa näkemystäsi.



Tähän on vielä todettava, että romanijärjestöt syyttävät tutkijoita rasismista ja vaativat selvitystä. Heidän mielestään totuuden kertominen on rasismia. Taidat olla samaa mieltä heidän kanssaan.


https://yle.fi/a/3-11042210

[gary busey]

↑

eikö löydy tuoreempaa?

e: ja laita nyt jotain muuta kuin henkirikostilastoja. romanienhan piti olla kaikessa rikollisuudessa yliedustettuna.

[Täytekakku Koskinen]

No ei muuta ku pistät mannekamat niskaan ja menet sinne rehellisten joukkoihin.

mikä ihmeen pukeutumis-obsessio sulla on? ootko kenties vaatekaupassa töissä?

Sun kaverit eivät ole mitä suuremmalla todennäköisyydellä lainkaan töissä.

"Jopa 60 prosenttia romaneista on työttömiä"
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uut ... 287dd429a9

[gary busey]

No ei muuta ku pistät mannekamat niskaan ja menet sinne rehellisten joukkoihin.

mikä ihmeen pukeutumis-obsessio sulla on? ootko kenties vaatekaupassa töissä?

Sun kaverit eivät ole mitä suuremmalla todennäköisyydellä lainkaan töissä.

"Jopa 60 prosenttia romaneista on työttömiä"
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uut ... 287dd429a9

eikös kaikki ollutkaan eläkeläisiä?

ja mitkä ihmeen kaverit? mua kiinnostaa ihmisoikeudet eikä kaveraaminen eri väestönryhmien kanssa. romanit ovat ihmisiä aivan kuten kaikki muutkin.

laittakaas nyt ihan oikeesti sitä tutkimusmateriaalia kun puheiden perusteella tuntuu aika paljon löytyvän.

[Täytekakku Koskinen]

mua kiinnostaa ihmisoikeudet

Sehän on sitä ihmisoikeuksien oikeanlaista vaalimista, että annetaan yhden ihmisryhmän toimia lähes miten haluaa ja kulut maksetaan veronmaksajien rahoista. Jos joku laittaa faktatietoa tiskiin romanien tekemistä murhista tai työttömyystilastoista, niin sehän on rasismia. Valitettavasti tähän rasismiin vedoten, Suomessa ei pystytä tekemään enää selkeitä tilastoja romanien vaikeuksista integroitua valtaväestöön.

Miten luulisit, että Suomi pyörisi, jos 60 % suomalaisista olisi työttömiä?

Tässä vielä Työ- ja elinkeinoministeriön tekemä kaunistellen tekemä tutkimus romanien työelämään integroitumisesta.
chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://api.hankeikkuna.fi/asiakirjat/c ... 124040.pdf

Kuntien työllisyyspalveluiden antamissa arvioissa työllistymisen esteinä on nostettu esiin kulttuuriin liittyvät tekijät (pukeutuminen, sosiaaliset säännöt) sekä koulutustaso ja työnantajien ennakkoluulot. Myös puutteelliset tiedot ammateista ja työllistymismahdollisuuksista nousevat esiin. Myös rikosrekisteri ja päihteet nousivat yksittäisinä tekijöinä.

Voisit itse laittaa vähän tilastoja, miten hienosti romanit ovat sulautuneet suomalaiseen yhteiskuntaan ja ottaneet vastuuta hyvinvointivaltion rakentamiseen.

[gary busey]

mua kiinnostaa ihmisoikeudet

Sehän on sitä ihmisoikeuksien oikeanlaista vaalimista, että annetaan yhden ihmisryhmän toimia lähes miten haluaa ja kulut maksetaan veronmaksajien rahoista. Jos joku laittaa faktatietoa tiskiin romanien tekemistä murhista tai työttömyystilastoista, niin sehän on rasismia. Valitettavasti tähän rasismiin vedoten, Suomessa ei pystytä tekemään enää selkeitä tilastoja romanien vaikeuksista integroitua valtaväestöön.

Miten luulisit, että Suomi pyörisi, jos 60 % suomalaisista olisi työttömiä?

Tässä vielä Työ- ja elinkeinoministeriön tekemä kaunistellen tekemä tutkimus romanien työelämään integroitumisesta.
chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://api.hankeikkuna.fi/asiakirjat/c ... 124040.pdf

Kuntien työllisyyspalveluiden antamissa arvioissa työllistymisen esteinä on nostettu esiin kulttuuriin liittyvät tekijät (pukeutuminen, sosiaaliset säännöt) sekä koulutustaso ja työnantajien ennakkoluulot. Myös puutteelliset tiedot ammateista ja työllistymismahdollisuuksista nousevat esiin. Myös rikosrekisteri ja päihteet nousivat yksittäisinä tekijöinä.

Voisit itse laittaa vähän tilastoja, miten hienosti romanit ovat sulautuneet suomalaiseen yhteiskuntaan ja ottaneet vastuuta hyvinvointivaltion rakentamiseen.

siinähän se ongelma onkin, kun romaniväestö ei integroidu Suomeen muutamasta syystä. tässä on helppo osoitella aina toista osapuolta mutta tilanne on monimutkaisempi kuin arvata saattaa. jos ajattelet, että olen täällä vain vähättelemässä mustalaisten rikoksia ja syyttelemässä meitä kantasuomalaisia niin se ei pidä missään nimessä paikkaansa.

kuten varmasti huomasit, melko vaikeaa on löytää minkäänlaista osviittaa antavaa materiaalia mustalaisiin liittyen. henkirikoksista kertova graafi on jonkin verran kyseenalainen, koska tapaukset on kerätty nimitietojen perusteella (tästähän nousi jopa pieni kohu) mutta omastakin mielestä on aivan naurettavaa syyttää tilastointitapaa rasistiseksi. samalla tavalla kyseisessä tutkimuksessa on kohdeltu muitakin ulkomaalaistaustaisia. ylen liibalaaba-juttuja en viitsi edes lukea, asiasisällön voi arvata jo pelkästä otsikosta.

kaikki vähänkin asioista perillä olevat kyllä tietävät että romanit tehtailevat rikoksia ja varmasti näkyvät tilastoissa näiden osalta. itseäni kiinnostaa pikemminkin se, onko koko kansa läpeensä paha (niinkuin moni tuntuu ajattelevan), vai kannattaisiko mieluummin syytellä sitä "vanhinta" konservatiiviporukkaa joka ei syystä tai toisesta halua nykytilanteeseen muutosta. huomattavan moni varmasti integroituisi ja eläisi ihmisiksi jos saisi itse valita ilman, että aiheuttaisi uuden sukujen välisen kostokierteen yksittäisistä rangaistuksista puhumattakaan.

[Täytekakku Koskinen]

Siinähän se ongelma onkin, kun romaniväestö ei integroidu Suomeen muutamasta syystä. tässä on helppo osoitella aina toista osapuolta mutta tilanne on monimutkaisempi kuin arvata saattaa.

Suomessa tilanne on todella hyvä, jos verrataan muihin EU-maihin. Tähän EU:n perusoikeusviraston (FRA) romaneja koskevaan pilottitutkimukseen osallistuivat Bulgaria, Espanja, Italia, Kreikka, Portugali, Puola, Ranska, Romania, Slovakia, Tšekin tasavalta ja Unkari.

Työllisyysluvut olivat todella karut. Keskimäärin alle kolmannes romaneista ilmoitti olevansa palkkatyössä; kolmannes romanivastaajista sanoi olevansa työttömänä; muut sanoivat hoitavansa kotia, olevansa eläkkeellä, työkyvyttömiä tai itsenäisiä ammatinharjoittajia.

chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://fra.europa.eu/sites/default/fil ... OMA_FI.pdf

Tässä tutkimuksessa on mukana paljon maita, jossa romaneille ei anneta mitään mahdollisuuksia integroitua valtaväestöön. Suomessa se on mahdollista, vaikka ei helppoa.