Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!
Childofhale
Neuvoja-Jack
Viestit: 527
Liittynyt: Ma Maalis 02, 2020 7:35 pm

Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja

Viesti Kirjoittaja Childofhale »

Tiedä mitä voisimme nähdä Gyllströmin kehonkielestä jos esim. hänen kuulustelujaan pääsisimme katsomaan. Tiedä vaikka olisi syyllisempää kuin Gustafssonin. Hänen katsettaan voimme sentään arvioida kioskikuvasta.
Totuutta etsiessä on tärkeintä tiedostaa mitä kaikkea ei tiedä.
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

Vallua vastaan on vain jotain seikkoja. Syytekynnyksen ylittyminen ei ollut lähellekään.

Nisseä vastaan syytekynnys ylittyi selvästi. Tuomitsemiskynnys ylittyi myös, mutta siitä voidaan olla eri mieltäkin. Mielestäni olisi pitänyt kaltereiden kolista.
Mitä te dorkat dorkailette?
Joosua
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4841
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 10:35 pm

Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Childofhale kirjoitti: Ti Syys 24, 2024 9:47 am Tiedä mitä voisimme nähdä Gyllströmin kehonkielestä jos esim. hänen kuulustelujaan pääsisimme katsomaan. Tiedä vaikka olisi syyllisempää kuin Gustafssonin. Hänen katsettaan voimme sentään arvioida kioskikuvasta.
Näyttää selvästi luonnevikaisen murhaajan katseelta. Ja kioskilla ollessaan raivo nuoria kohtaan vahvistui ja patoutui. Sitten kun näki neljän nuoren porukan, joka selvästi oli menossa irstailemaan niemeen, paloi pinna lopullisesti.
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

Vallulle ilta oli tavanomainen kesäilta. Hänellä ei ollut tapana murhata kesäiltaisin. Korkeintaan pitää vähän jöötä, mikä oli tyypillistä aikakauden miehille, jotka eivät olleet kiinnostuneita ihanista ihonhoitotuotteista.

Nisselle sen sijaan ilta oli erityinen. Torjutuksi tuleminen, pillun saamattomuus ja jopa nöyryytetyksi tuleminen olivat kiivasluonteiselle humalassa olleelle nuorelle miehelle liikaa. Sen seurauksena tapahtui impulsiivinen ja hieman kummallinen väkivallanteko.
Mitä te dorkat dorkailette?
JasseHames
Perry Mason
Viestit: 3961
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 4:54 pm

Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Selvittelin viimeisten televisio-ohjelmien lähetysajankohtia rikosajankohdan lähipäiviltä. Lähdettä en ala laittamaan, ellei jotkut muut kuin hyvin huomattavat henkilöt tms. sitä vaadi...

TESVISIO
Kanava 8. Virityskuvalähetykset tiistaisin, keskiviikkoisin ja perjantaisin klo 11-14.

SUOMEN TELEVISIO

Perjantaina 3. 6.:
...
21.35-22.05 Neljä oikeuden miestä: Marie.

TALLINNAN TELEVISIO
Perjantaina 3. 6.: 18.30 "Rakkaus ja elämä". Panson ja Särevin ohjaama näytelmä A. H. Tammsaaren romaanin "Totuus ja oikeus" 4. osan mukaan, esittää Tallinnan venäläinen teatteri. - Ajankohtainen kamera. - Uutisia.

SUOMEN TELEVISIO OHJELMA
LAUANTAINA 4. 6.
...
14.55 Suomen marsalkka Mannerheimin ratsastajapatsas paljastetaan Helsingissä. Selostus Martti Timonen (suom.) ja Pontus Nordling (ruots.). Ohjaus: Jukka Virtanen.

TALLINNAN TELEVISIO
...
21.00 Uutisia.

SUOMEN TELEVISIO OHJELMA
...

SUNNUNTAINA 5. 6.
...
22.35-23.00 Pelastuspartio 8: Vaarallinen kallio.

MAANANTAINA 6. 6.
...
13.30-15.30 Kuntoa ja kauneutta. Suomen Voimisteluliiton 60-vuotisjuhlien pääjuhla Turun urheilupuistossa. Selost. Paavo Noponen ja Aulis Virtanen. Ohjaus: Jukka Virtanen.

TIISTAINA 7. 6.
...
Mainos-TV. - 22.25-22.55 Jet Jackson: Rikollisen kosto.

KESKIVIIKKONA 8. 6.
...
Mainos-TV. - 21.45-22.15 26 miestä: Voittaja.

TORSTAINA 9. 6.
...
20.00-n. 21.50 Sibelius-viikon I sinfoniakonsertti. Bambergin sinfonikot soittavat, joht. Heinz Wallberg. TV-ohjaus: Aarno Walli. Väliajalla kamerakierros ja STT:n tv-uutiset.

PERJANTAINA 10. 6.
...
22.00-22.25 Vuosisatamme kasvot: Suffragettien aikakausi.

LAUANTAINA 11. 6.
...
n. 22.00-22.10 STT:n tv-uutiset.
Näiden pohjalta pidän epäuskottavan, että Gyllströmin vaimo olisi katsonut televisiota helluntaipäivänä 4.6.1960 klo 23 niin kuin on kertonut Gyllströmille alibin antaneessa lausunnossaan.
"Kostin" sukkanukke/sivupersoona kuvittelee suuruusharhoissaan tuntevansa Castrén & Snellmanin osakkaan:
Ross Sullivan kirjoitti: Ma Tammi 06, 2025 1:42 am Mulla on muuten kaveri Kassun osakkaana!
veikkonen
Poliisikoira Rex
Viestit: 250
Liittynyt: Ke Marras 17, 2021 10:35 am

Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja

Viesti Kirjoittaja veikkonen »

JasseHames kirjoitti: La Syys 28, 2024 12:29 am Selvittelin viimeisten televisio-ohjelmien lähetysajankohtia rikosajankohdan lähipäiviltä. Lähdettä en ala laittamaan, ellei jotkut muut kuin hyvin huomattavat henkilöt tms. sitä vaadi...

TESVISIO
Kanava 8. Virityskuvalähetykset tiistaisin, keskiviikkoisin ja perjantaisin klo 11-14.

SUOMEN TELEVISIO

Perjantaina 3. 6.:
...
21.35-22.05 Neljä oikeuden miestä: Marie.

TALLINNAN TELEVISIO
Perjantaina 3. 6.: 18.30 "Rakkaus ja elämä". Panson ja Särevin ohjaama näytelmä A. H. Tammsaaren romaanin "Totuus ja oikeus" 4. osan mukaan, esittää Tallinnan venäläinen teatteri. - Ajankohtainen kamera. - Uutisia.

SUOMEN TELEVISIO OHJELMA
LAUANTAINA 4. 6.
...
14.55 Suomen marsalkka Mannerheimin ratsastajapatsas paljastetaan Helsingissä. Selostus Martti Timonen (suom.) ja Pontus Nordling (ruots.). Ohjaus: Jukka Virtanen.

TALLINNAN TELEVISIO
...
21.00 Uutisia.

SUOMEN TELEVISIO OHJELMA
...

SUNNUNTAINA 5. 6.
...
22.35-23.00 Pelastuspartio 8: Vaarallinen kallio.

MAANANTAINA 6. 6.
...
13.30-15.30 Kuntoa ja kauneutta. Suomen Voimisteluliiton 60-vuotisjuhlien pääjuhla Turun urheilupuistossa. Selost. Paavo Noponen ja Aulis Virtanen. Ohjaus: Jukka Virtanen.

TIISTAINA 7. 6.
...
Mainos-TV. - 22.25-22.55 Jet Jackson: Rikollisen kosto.

KESKIVIIKKONA 8. 6.
...
Mainos-TV. - 21.45-22.15 26 miestä: Voittaja.

TORSTAINA 9. 6.
...
20.00-n. 21.50 Sibelius-viikon I sinfoniakonsertti. Bambergin sinfonikot soittavat, joht. Heinz Wallberg. TV-ohjaus: Aarno Walli. Väliajalla kamerakierros ja STT:n tv-uutiset.

PERJANTAINA 10. 6.
...
22.00-22.25 Vuosisatamme kasvot: Suffragettien aikakausi.

LAUANTAINA 11. 6.
...
n. 22.00-22.10 STT:n tv-uutiset.
Näiden pohjalta pidän epäuskottavan, että Gyllströmin vaimo olisi katsonut televisiota helluntaipäivänä 4.6.1960 klo 23 niin kuin on kertonut Gyllströmille alibin antaneessa lausunnossaan.
Niin, oliko se, että "ohjelman loputtua klo 23 mentiin nukkumaan." Tarkoittiko rouva siis, että tv-ohjelma loppui klo 23 vai, että nukkumaan mentiin klo 23 jonkun aiemmin loppuneen tv-ohjelman jälkeen. Kai tyypit suihkussa sentään kävivät kuuman päivän päätteeksi. Luulisi, että saunakin olisi maistunut?

Klo 2-3 aikaan yöllä herättiin kyttäämään ohiajavaa prätkää. Eikö kukaan naapureista, kuten rajanaapuri Blomqvist, kuullut ketään motskaroijaa? Hejacissa oli esillä teoria, että koko mopojuttu oli osa keksittyä alibia. Jos näin oli, niin silloin klo 2-3 on täytynyt tapahtua jotain mekillistä Gyllströmeillä. Tarvittiinko teoria yömopoilijasta siksi, että Valtsu itse viritteli mopoaan?
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

Hyvin huomattavien henkilöiden ei ilmeisesti tarvitse linkittää lähteitään. Vaikuttaa siltä, että ratsastajapatsaan paljastamisohjelma on jatkunut jopa sunnuntain puolelle.
Mitä te dorkat dorkailette?
JasseHames
Perry Mason
Viestit: 3961
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 4:54 pm

Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

veikkonen kirjoitti: La Syys 28, 2024 11:36 am Niin, oliko se, että "ohjelman loputtua klo 23 mentiin nukkumaan." Tarkoittiko rouva siis, että tv-ohjelma loppui klo 23 vai, että nukkumaan mentiin klo 23 jonkun aiemmin loppuneen tv-ohjelman jälkeen. Kai tyypit suihkussa sentään kävivät kuuman päivän päätteeksi. Luulisi, että saunakin olisi maistunut?
Oli:
Suljettuani kioskin menin minäkin yhdeksän jälkeen televisiota katsomaan ja koko perhe oli koolla: mieheni, minä ja kaksi lastamme. Kaikki oli rauhallista, eikä mieheni ollut edes ryypännyt sinä iltana. Keitin vielä kahvit ja ohjelman loputtua noin klo 11 menimme nukkumaan.
Mutta se ei taida pitää paikkaansa. Seuraavana päivänä Suomen television ohjelmisto kyllä loppui klo 23, mistä epäilenkin Gyllströmin vaimon repäisseen tarinansa.
"Kostin" sukkanukke/sivupersoona kuvittelee suuruusharhoissaan tuntevansa Castrén & Snellmanin osakkaan:
Ross Sullivan kirjoitti: Ma Tammi 06, 2025 1:42 am Mulla on muuten kaveri Kassun osakkaana!
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

"Keitin vielä kahvit ja ohjelman loputtua noin klo 11 menimme nukkumaan."

Hyvinkin patsasohjelma loppunut klo 23.
Mitä te dorkat dorkailette?
Pituus3merkkiä
Susikoski
Viestit: 31
Liittynyt: Ke Syys 06, 2023 5:50 pm

Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja

Viesti Kirjoittaja Pituus3merkkiä »

LexVeritas kirjoitti: Ti Syys 17, 2024 9:01 pm ^ Oli kello kuuden vaaleanruskea tukka kenen hyvänsä, niin se ei sulje pois Gyllströmiä. Keskiniemellä nähtyjen miesten henkilöllisyydet ovat eittämättä tietämättömät. Gustafsson kertoi pukeneensa sen jälkeen, kun oli skipannut aamu-uinnin kylmän takia.
Hyvin perusteltu vapauttava tuomio perustui nimenomaan siihen, että Aili näki keskiniemellä juurikin Sepin ja Nissen hyvissä väleissä ja molemmat olivat paitahihasillaan. Nisse kertoo myöskin 2016, että hän ja Seppo vastavuoroisesti näkivät "karjakon" huuhtelevan pyykkejä Oittaan laiturilla (såg vi dejan skölja byke på bryggan nedanför Oitans gård).

Nisse on tässä luottanut liikaa 1960-luvun lehtitoimittajien tietoon, että kyseessä olisi ollut karjakko, koska Ailihan oli todellisuudessa tilanhoitajan vaimo. Lukeekohan Nisse edelleen 1960-luvun lehtiä?
Avatar
LexVeritas
Frank Columbo
Viestit: 9132
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

^Periaatteessa myös tilanhoitajan vaimon ammattititteli voisi olla karjakko, mutta käsittääkseni "se oikea" Oittaan kartanon karjakko oli tosiaan Kari Kaukiaisen äiti Marjatta Leppänen, joka teki näköhavainnon ilmeisestikin ns. "Hakjärven miehestä".

Gustafsson kiistää käyneensä keskiniemellä.
Hyvin perusteltu vapauttava tuomio perustui nimenomaan siihen, että Aili näki keskiniemellä juurikin Sepin ja Nissen hyvissä väleissä ja molemmat olivat paitahihasillaan.
Ei perustunut. Vapauttava tuomio perustui nimenomaan siihen, ettei pätevää näyttöä väitetystä syyllisyydestä ollut.
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Pituus3merkkiä
Susikoski
Viestit: 31
Liittynyt: Ke Syys 06, 2023 5:50 pm

Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja

Viesti Kirjoittaja Pituus3merkkiä »

*poistettu ylipitkä lainaus*tm

"Liikennejärjestelyt ajoneuvoliikenteen osalta ovat voimassa n. klo 17:30 saakka."

Tästä ei ainakaan voi päätellä tapahtuman kestoa. Tuskin manskua on tarpeen esim. sulkea autoilta useaksi tunniksi, vaikka patsaan vieressä olisikin ohjelmaa.

"Vai että patsasta juhlamenoineen oltaisiin näytetty Ylellä kahdeksan tunnin ajan!"

Ei varmaan pelkästään patsasta, vaan myös juhlijoita ja erilaisia ohjelmanumeroita.
JasseHames
Perry Mason
Viestit: 3961
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 4:54 pm

Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Ross Sullivan kirjoitti: La Syys 28, 2024 7:29 pm "Keitin vielä kahvit ja ohjelman loputtua noin klo 11 menimme nukkumaan."

Hyvinkin patsasohjelma loppunut klo 23.
Vai että patsasta juhlamenoineen oltaisiin näytetty Ylellä kahdeksan tunnin ajan! Joku järki nyt sentään! Aihetodisteetkin viittaavat tapahtuman keston olleen vain muutaman tunnin:

Ratsastajapatsaan paljastus
Liikennejärjestelyt 4. 6.


A. Juhlapaikan eristäminen ajoneuvoliikenteeltä

...

Liikennejärjestelyt ajoneuvoliikenteen osalta ovat voimassa n. klo 17:30 saakka.

Marsalkan ja hänen sotilaittensa päivä

...

Pääkaupungin vilkasliikenteinen keskusta hiljeni eilen parin iltapäivätunnin ajaksi juhlaan.

"Kunnianosoitus Mannerheimille ja vertauskuva kansan ponnistuksista"

...

Kymmentuhantisen kutsuvierasjoukon lisäksi seurasi juhlamenoja yli viisikymmentuhantinen yleisö täyttäen keskikaupungin kadut, jotka neljäksi iltapäivätunniksi oli suljettu liikenteeltä.

Lähteet laitan, jos jotkut muut kuin hyvin huomattavat henkilöt niitä kysyvät...

Henkilökohtaisesti uskallan väittää, että Gyllströmin vaimon väite ja miehelleen antama alibi on suoraan sanottuna paskapuhetta. Pidän melko huolestuttavana, ettei KRP pystynyt toteamaan samaa jo 1960-luvulla.
"Kostin" sukkanukke/sivupersoona kuvittelee suuruusharhoissaan tuntevansa Castrén & Snellmanin osakkaan:
Ross Sullivan kirjoitti: Ma Tammi 06, 2025 1:42 am Mulla on muuten kaveri Kassun osakkaana!
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

*poistettu OT'tm
Mitä te dorkat dorkailette?
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

Ross Sullivan kirjoitti: Ti Loka 08, 2024 6:38 pm *poistettu OT'tm
Mitä siinä on OT:ta, että kyseenalaistaa edellä esitetyt Hassu-Jaanan erikoiset väitteet?

"Vai että patsasta juhlamenoineen oltaisiin näytetty Ylellä kahdeksan tunnin ajan! "

Miksi ei olisi näytetty? Linnan juhlia näytetään edelleen useita tunteja.

"Aihetodisteetkin viittaavat tapahtuman keston olleen vain muutaman tunnin"

Mitä nämä aihetodisteet ovat?

"Kymmentuhantisen kutsuvierasjoukon lisäksi seurasi juhlamenoja yli viisikymmentuhantinen yleisö täyttäen keskikaupungin kadut, jotka neljäksi iltapäivätunniksi oli suljettu liikenteeltä."

Ei kai katujen sulkeminen ole rajattu tapahtuman kestoon? Ei varmaan ole mahdollista pitää keskikaupungin katuja suljettuna useita tunteja?

Linnan juhlat jatkuvat linnassa juhlimisen jälkeen jatkopaikassa (televisiointi jatkuu myös). Miksi ei olisi ollut sama tilanne Marskiin liittyvän juhlan yhteydessä?

"Pidän melko huolestuttavana, ettei KRP pystynyt toteamaan samaa jo 1960-luvulla."

En ihan vielä huolestuisi.
Mitä te dorkat dorkailette?
Vastaa Viestiin