Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
MLV
Frank Drebin
Viestit: 390
Liittynyt: Su Tammi 08, 2023 9:47 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja MLV »

MH toi jälleen esiin tuon seikan, että myös RT:n edellinen vaimo on hyvin varakas. Onkohan RT mennyt naimisiin molemmilla kerroilla rakkaudesta (rahaan)?

Kukaan RT:n lähipiiristä ei ole tuonut paljoakaan tietoa julkisuuteen. En sitä tekisi minäkään, jos kuuluisin RT:n läheisiin, sillä tuo kaverihan tulee olemaan vielä vapaana. Se, että potilaat eivät kerro mitään, kertonee stigmasta, mikä liitetään helposti psyykkisiin sairauksiin ja häiriöihin.
Primum non nocere
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Miss Holmes #1 kirjoitti: Su Syys 29, 2024 12:17 am Onko siis Tikkasella oikeus 2 vuoden käsittelyyn ja pitkään käsittelyyn, venytettyyn mtt:seen, mutta romanipuukottajan juttu viedään läpi nopsaan, koska hänellä ei ole samoja oikeuksia kuin tohtorilla?
Vai johtuuko se ehkä siitä, että Dimitri kertoi totuuden, eikä venkoillut vastuuta teostaan?
Oliko Dimitri lopulta suoraselkäisempi kuin tohtori? Rehellisempi?
Dimitri ei väittänyt tehneensä tekoa psykoosissa. Vaikka kaikki edellytykset sille, taustansa huomioiden, olisi ollut. Eli ei tarvittu mtt:sta.
Eikö sinusta omaisten kärsimys lisäänny, kun he joutuvat odottamaan päätöstä asialle vuosia? Verrattuna siihen 6 kuukauteen.
Onko tohtorin oikeus käyttää kaikki mahdolliset keinot, jotta välttyisi vankilalta? Oikeus, koska on rahaa millä palkata huippujuristi naapurimaasta?
Tässä se raha puhuu, jos jossain.
Oikeus 1v 10kk käsittelyyn?
Luuletko Tn halunneen / nauttineen prosessin pitkittymisestä? Siitä, että media on saanut revitellä asioistaan mm. melko yksityiskohtaisia terveystietojaan myöten?

Mistä luulet tietäväsi tämän prosessin pitkittymisen syistä? Etkö siis ymmärrä aiemmin mainitsemieni, julkisuuteen kerrottujn syiden vaikutusta (jono ruotsin kieliseen mt-tutkimukseen ja 4 kk kesto). Pitäisi olla helppo ymmärtää.

Et vastannut siihen, miten T olisi voinut pitkittää prosessia vankisairaalasta / vankilasta käsin? Kuitenkin väität Tn pitkittäneen prosessia. Miksi ihmeessä olisi halunnut pitkittää?

Oletettavasti hyvin monet henkirikoksen tehneet valehtelevat tapahtumien kulusta vaikka olisivat jääneet rysän päältä kiinni. Jokaisessa tapauksessa tutkijat pyrkivät pääsemään kuulusteluissa totuuteen tai lähelle sitä.

Jokainen tapaus on myös omansa. Tärkeintä mielestäni on, että tutkijoilla on työrauha ja että voivat käyttää tarvitsemansa ajan (kuten tässä tapauksessa maximi-ajan mt-tutkimukseen). Eikö niin?

Dimitri tapaus kuulostaa hyvin selkeältä. Ei siis kertomasi mukaan tarvittu mt-tutkimusta, joka Tn kohdalla kesti 4kk. Tutkijat tarvitsivat tuon ajan ja hyvä, että käyttivät sen. Eikö niin?

Mistä ihmeen oikeuksista puhut, joita Dimitrillä ei olisi ja joita Tllä olisi?

Mikä on keskimääräinen aika henkirikoksen kiinni jäämisestä tuomioon? Mikä on lyhyin aika? Mikä on pisin aika?

Ihanko totta luulet Tn varallisuuden vaikuttaneen prosessin pitkittymiseen? Kuvitteletko jopa hänen lahjoneen joitain, jotka olisivat voineet vaikuttaa pitkittymiseen?

Olet siinä oikeassa, että tässä tapauksessa se raha puhuu. Puhuu 'bättre folkin' varallisuus. Se on tässä tapauksessa nostanut uhrin lasten ja veljen kärsimyskorvaukset kaksinkertaisiksi verrattuna suositusten maksimiin. Heidän kärsimyksensä on rankattu rahallisesti tuplasti arvokkaammaksi kuin kenenkään muun ihmisen, kuin mitä suositukset ovat. Eikä kyse ole taatusti prosessin pitkittymisestä.

Mahtaako T kärsinyt teostaan, siitä mitä tuli jtk ehkä pikaistuksissa tehtyä (ennalta suunnittelematon surma). No, hän saa miettiä tekoaan hyvin pitkään vankilassa kärsien menetettyään oman elämänsäkin. En usko, että hänellä olisi ollut tarve roikkua julkisuudessa pitkitetysti.
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

MLV kirjoitti: Su Syys 29, 2024 9:59 am MH toi jälleen esiin tuon seikan, että myös RT:n edellinen vaimo on hyvin varakas. Onkohan RT mennyt naimisiin molemmilla kerroilla rakkaudesta (rahaan)?
Kukaan RT:n lähipiiristä ei ole tuonut paljoakaan tietoa julkisuuteen. En sitä tekisi minäkään, jos kuuluisin RT:n läheisiin, sillä tuo kaverihan tulee olemaan vielä vapaana. Se, että potilaat eivät kerro mitään, kertonee stigmasta, mikä liitetään helposti psyykkisiin sairauksiin ja häiriöihin.
Huvittavia teorioita. Että varakas T olisi mennyt rahasta naimisiin molemmilla kerroilla :lol:
Samaan teoriaan on tietysti liitetty se, ettei nyt sentään olisi voinut rakastua ja mennä sen vuoksi naimisiin. Ei tietenkään, kun T pitää saada mahtumaan kehittämäänne persoonallisuushäiriön muottiin.

No, nähtäväksi jää, kertovatko julkisuuteen mt-tutkimuksesta enää yhtään sen enempää. Yleisöhän on jo totutettu tähän, että syyntakeisuus riittää tietona yleisölle.

Ehkä Tn lähipiiri ei ole julkisuushakuista. Luulen noin olevan, koska miksi olisi.

Jos Tn lähipiirissä olisi tarve tuoda jotain henkilön mahdollisesti oleelliseksi tietämää tietoa, niin se on mahdollista tuoda ilmi tulematta nimellään (ja kasvoillaan) julkisuuteen. Kai syyttäjä tarvitsisi Hoviin lisää henkilötodistelua.

Sama koskee potilaitaan. Heidän on tarvittaessa ihan mahdollista tuoda mahdollisia oleelliseksi katsoamiaan tietoja tulematta nimellään esille julkisuuteen. Voisi viedä tietonsa syyttäjälle. Kenen stigmaa potilaat siis pelkäisivät?

Onko mielessäsi käynyt vaihtoehto, että jospa Tn potilailla ei olekaan mitään valitettavaa? Se on täysin mahdollista.
- Hankalaa vaan, kun tuo mahdollisuus ei istu sinun ja joidenkin muiden kehittelemään kuvaan Tikkasesta.
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Sissi kirjoitti: Su Syys 29, 2024 7:09 am
QwertyKeyboard kirjoitti: La Syys 28, 2024 8:39 pm
jos Tikkasen kaltaiset voivat vielä palata alalle se oikeastaan allekirjoittaa näkemystä missä psykiatria ei nähdä oikeana lääketieteenä. Monella muulla erikoistumisalalla näet ei palaaminen voisi tulla enää kuuloonkaan, koska vaatimukset ovat niin paljon kovemmat.
En tiedä Tikkasen aatoksia tulevaisuuden suhteen mutta vaikea kuvitella että edes haluaisi palata kliiniseen potilastyöhön kun oli jo ennen tapahtumia loppuun palanut "virkaheitto" lääkäri, ja hoitavakin suositteli ammatinvaihtoa. Lisäksi ammattitaito vanhenee hyvin nopeasti enkä oikein usko että henkirikoksen tehneellä psykiatrilla olisi potilaiden luottamustakaan. Ei siis oikein ole paluuta, suunta on vain eteenpäin: jos vapautuu 60-vuotiaana niin ei siinä tuonelan tuulikaapissa vielä olla, vankilassa voi opiskella vaikka uuden ammatin.
Samaa mieltä Sissin kanssa, että luulisin, ettei T eläkeikään tai lähelle sitä ehtineenä enää haluaisi palata psykiatrin työhön.

Hoitava psykiatri ei kuitenkaan suositellut ammatin vaihtoa, vaan työn(kuvan) vaihtoa yksityiseltä julkiselle puolelle, jossa olisi osittain työn teko työryhmässä tapahtuvaa, ei siten yksinäistä kuin yksityisellä puolella (jota psykiatri piti muistaakseni Tlle liian stressaavana).

Sinänsä T voisi halutessaan pysyä ammatillisesti ajantasalla. Alan uusimmat tiedot löytyy esim. PubMedistä, haluamiaan lehtiä pystyy digi-versioina tilaamaan, lukemaan. Webinaarejakin järjestetään.
Jos vaihtaisi nimeään ja muuttaisi pois pääkaupungista voisi potilaita löytyäkin.

Toki jo olisi työintoa, voisi uuden ammatinkin opiskella, mutta kuitenkin jo +60 ehkä pitkältikin tulee olemaan vapautuessaa. Eläkeikäkin toki Suomessa noussut, nousee yhä. Lumileopadi vinkkasi uskoon tulemisen mahdollisuudesta. Niin joillekin vangeille käy tekoaan hyvittäessään.
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

QwertyKeyboard kirjoitti: La Syys 28, 2024 8:39 pm
***********
Jos Tikkanen kaikesta huolimatta vielä voi palata psykiatrian erikoislääkäriksi se oikeastaan allekirjoittaa sitä mitä lääketieteenalalla ajatellaan psykiatrian alasta. Eräs tuttuni, joka on hoitoalalla sanoi, että psykiatria on lääketieteen alalla kaikkein vähiten arvostettu erikoistumisala ja jos Tikkasen kaltaiset voivat vielä palata alalle se oikeastaan allekirjoittaa näkemystä missä psykiatria ei nähdä oikeana lääketieteenä. Monella muulla erikoistumisalalla näet ei palaaminen voisi tulla enää kuuloonkaan, koska vaatimukset ovat niin paljon kovemmat.
Äskeiseen kommenttiini kirjoitin tuosta, JOS T haluaisi tuomionsa istuttua palata psykiatrin työhön - viittaa siihen. Enkä oikein usko, että tulisi palaamaan jo ikänsäkin vuoksi.

Viestisi tähän toiseen osioon kommentoin ihmetellessäni hoitoalalla olevan tuttusi luuloa, että "psykiatria olisi kaikkein vähiten arvostettu erikoisala.” En toki tiedä, onko jossain tutkimuksessa tms. asiaa kartoitettu. Omalta lääketieteen kurssiltani tuli hyvin monista sittemmin psykiatreja. Siihen oletettavasti vaikutti psykiatrian professorin persoonakin. En ole koskaan ajatellut että noin olisi, voisi olla psykiatrian arvostus. Enkä sinänsä pidä edes tarpeellisena jotenkin arvottaa eri erikoisaloja keskenään. Kaikki ovat omanlaisiaan ja tarpeellisia. Viitaten viimeiseen lauseeseesi - luulen tuon perustuvan luuloihin siitä, että psykiatria olisi jotenkin ”vähäarvoisempaa” jotenkin ”helpompaa” pitkän tauon jälkeen mahdollisesti työhönsä palaavalle.

Sinänsä se psykiatrian apulaisylilääkäri nainen, joka puukotti kumppaniaan tarkoituksena tappaa tämä (jäi henkiin, jota puukottaja nainen harmitteli) - sai palata odotettuna työntekijänä entiseen virkaansa. Lienee pitänyt vankilassa yllä ammatillista osaamistaan mm. julkaisuja ja mahdollisia webinaareja seuraten?
Doris Watson
Neuvoja-Jack
Viestit: 527
Liittynyt: Ti Joulu 20, 2022 11:43 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Doris Watson »

MLV kirjoitti: Su Syys 29, 2024 9:59 am MH toi jälleen esiin tuon seikan, että myös RT:n edellinen vaimo on hyvin varakas. Onkohan RT mennyt naimisiin molemmilla kerroilla rakkaudesta (rahaan)?

Kukaan RT:n lähipiiristä ei ole tuonut paljoakaan tietoa julkisuuteen. En sitä tekisi minäkään, jos kuuluisin RT:n läheisiin, sillä tuo kaverihan tulee olemaan vielä vapaana. Se, että potilaat eivät kerro mitään, kertonee stigmasta, mikä liitetään helposti psyykkisiin sairauksiin ja häiriöihin.
Olipa virkistävää lukea vaihteeksi jotain kiihkotonta, oivaltavaa ytimekästä spekua.
R:n tunteneet eivät varmaan julkisuushakuisuuden puutteesta ole jättäneet kommentoimatta vaan taitaa olla puolustus-argumentit vähissä. Ehkei löydy mitään puolusteltavaa vaan ovat tyrmistyneitä tapahtuneesta.
En myöskään ymmärrä mm potilaiden tilanteen ja tuntemuksien vähättelyä. Karmeatahan tuo on, jos yhtään pystyy eläytymään heidän asemaansa.
Itse olisin vihainen ja tunne olisi vastaava kuin olisi saanut tietää käyneensä puoskarilla.
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Talvi:
Et vastannut siihen, miten T olisi voinut pitkittää prosessia vankisairaalasta / vankilasta käsin? Kuitenkin väität Tn pitkittäneen prosessia. Miksi ihmeessä olisi halunnut pitkittää?
Vastailen nyt Talven väittämiin.

Exälle ja koko suvulle Tikkanen on suuri mainehaitta. Ja minusta myös vakava este lasten tasapainoiselle kehitykselle, jos tapaamiset pakotetaan lakiin nojaten, vastoin tahtoa.

Ja kyllä. Ex-Vaimon varallisuus on yli 10kertainen Tikkaseen verrattuna, joten suhteessa siihen Tikkanen on oikeastaan tyhjätasku.

Tikkasen vuositulot olivat myös pienemmät kuin uhrin, joten motiivia liittoihin voi hyvin miettiä myös sitä kautta.
*****

(Ero Tikkasen ja Dimitrin puolustuksessa on muuten se, että Tikkasella oli varaa palkata huippujuristi.)

*****
Tikkanen myös ”heittäytyi” psykoottiseksi, joka johti mtt:n hakuun.

Mtt ei suinkaan viivästynyt vuotta ruotsin kielisten jonosta, vaan
a) Lääkityksen purusta
b) Tutkimusryhmän valinnasta niin, ettei tulosta voi jälkikäteen mitätöidä jääviysperustein
c) Pitkä kesto (4kk) johtuu 100% varmasti Tikkasen omasta haluttomuudesta yhteistyöhön tutkimuksen aikana

2022-2023 ei ole uutisoitu ruotsia puhuvien vakavista mtt:n vaativista rikoksista siinä määrin, että jono olisi venynyt 8kk pitkäksi.

******

Se miksi Tikkanen on halunnut venyttää prosessia on selkeä.
Hän ei tunne syyllisyyttä ollenkaan, eikä välitä muiden kärsimyksestä.
Tikkanen välittää vain siitä mikä koskettaa häntä. Mm väärin tehty mtt.

Hän aloitti jarruttelun jo tutkinnan alku vaiheessa vaatimalla käyttöön ruotsin. Ja jatkoi myöhemmin tutkijoiden osoittaessa hänelle, että hän valehtelee: yhteistyö loppui ja vastaukset loppuivat. No comment.
Joka tietenkin venytti kuulemisia.
*******

Tässä tapauksessa ei uhrin varallisuus ole mitenkään vaikuttanut tapauksen käsittelyn kestoon tai mihinkään muuhunkaan.

Vaaditut ja oikeuden myöntämät korvaukset ovat täysin suhteessa uhrin varallisuuteen ja tapauksen saamaan julkisuuteen, sekä käsittelyn kestoon.
H
Kärsimykseen vaikuttaa myös aiempi mereenajo, jonka vuoksi uhrin lapset on asuin- ja kouluympäristössä pystytty helposti yhdistämään tähän tragediaan.
Korvauksien summat eivät todellakaan ole mitenkään vaikuttaneet kestoon.


Tiedät varmasti itsekin lasten kanssa työskennelleenä, että tieto tuosta mereenajosta on aikanaan levinnyt lasten kouluissa lähes kaikille.

******
Kaikki asiat ovat Tikkasesta johtuvia. Ei uhrista.

Uhrilla, hänen lapsillaan ja läheisillä ei ole mitään vaikutusta kestoon. Ei myöskään oikeuslaitoksella.

Tikkanen & Koorti kombo on pituuden takana.
Yhtä kylmä juristi kuin asiakkaansa.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Doris Watson kirjoitti: Su Syys 29, 2024 12:34 pm
MLV kirjoitti: Su Syys 29, 2024 9:59 am **********
Kukaan RT:n lähipiiristä ei ole tuonut paljoakaan tietoa julkisuuteen. En sitä tekisi minäkään, jos kuuluisin RT:n läheisiin, sillä tuo kaverihan tulee olemaan vielä vapaana. Se, että potilaat eivät kerro mitään, kertonee stigmasta, mikä liitetään helposti psyykkisiin sairauksiin ja häiriöihin.
Olipa virkistävää lukea vaihteeksi jotain kiihkotonta, oivaltavaa ytimekästä spekua.
R:n tunteneet eivät varmaan julkisuushakuisuuden puutteesta ole jättäneet kommentoimatta vaan taitaa olla puolustus-argumentit vähissä. Ehkei löydy mitään puolusteltavaa vaan ovat tyrmistyneitä tapahtuneesta.
En myöskään ymmärrä mm potilaiden tilanteen ja tuntemuksien vähättelyä. Karmeatahan tuo on, jos yhtään pystyy eläytymään heidän asemaansa.
Itse olisin vihainen ja tunne olisi vastaava kuin olisi saanut tietää käyneensä puoskarilla.
Eihän Tn tekemässä henkiroikoksessa ole mitään puolusteltavaa. Miten ihmeessä voisi olla?

Kuka ja missä on vähätellyt Tn potilaiden tunteimuksia? Ole hyvä ja osoita, kun noin väität.

Outoa yrittää tulkita vähättelyksi esim. se, että potilailla olisi halutessaan, tarvittaessa viedä tietoa vaikkapa syyttäjälle ihan anonyymisti. Eikö niin. Se, että veisi osaltaan omaa asiaansa eteenpäin asiaansa voisi pikemminkin helpottaa potilaan/ potilaiden mahdollisesti kokemaa epävarmuutta.

Ilman muuta sekä Tn omaiset, läheiset, ystävät, työtoverit ja potilaat ovat olleet tyrmistyneitä tapahtuneesta.

Potilailla on ollut jo pitkään uudet hoitavat lääkärit, jotka olisivat tietenkin huomanneet, jos jotain puutetta olisi ollut. Ehkä ei ole ollut. Ei ole tuotu yleisluonteisesti mitään tietoa sellaisesta. Ei ilmeisesti mitäänvalituksia AVIiin eikä Valviraan.

Joten joudut tyytymään kuvitelmiisi puoskaroinnista. Tikkasesta ei ole näyttöä, että olisi työssään puoskaroinut. Se, että ihminen tekee ennalta suunnittelematta henkirikoksen ei tee tyhjäksi hänen siihen astista elämäänsä, ei isyyttään, ei työtään, ei väitöskirjaansa, ei muita tutkimuksiaan. Sen kanssa joudut elämään. Koeta kestää.
Maiju
Harjunpää
Viestit: 332
Liittynyt: Pe Huhti 26, 2024 5:39 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Maiju »


The 5 least competitive specialties in medicine:

Family Medicine
Pediatrics
Psychiatry (18 points)
Emergency Medicine
Physical Medicine & Rehabilitation
The top 5 most competitive specialties in Medicine

Dermatology (84.8 points)
Neurosurgery
Plastic Surgery
Orthopedic Surgery
Otorhinolaryngology
Data puhukoon jälleen puolestaan versus yksittäisen ihmisen mielipide.
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Suomen kansalaisten tekemiä henkirikoksia ei loppujen lopuksi ole aivan hirveää määrää vuosittain.
Totta kai jokainen on liikaa.

Tikkasen rikos on siis poikkeuksellinen.
Hänen tekonsa kaltaiseen rikokseen syyllistyy Suomessa vuosittain alle 0,001% suomalaisista eli noin 1 ihminen
75tuhannesta.

Ja miten se nyt olikaan? 0,1-0,2 suomalaisista omaa psykopaattisia piirteitä. Eli 1 ihminen noin 7500.

IMG_5205.jpeg
IMG_5205.jpeg (79.54 KiB) Katsottu 361 kertaa
IMG_5206.jpeg
IMG_5206.jpeg (34.8 KiB) Katsottu 361 kertaa
Kuvien kokoa kohtuullistettu
-NILS-
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Talvi:

Joten joudut tyytymään kuvitelmiisi puoskaroinnista. Tikkasesta ei ole näyttöä, että olisi työssään puoskaroinut. Se, että ihminen tekee ennalta suunnittelematta henkirikoksen ei tee tyhjäksi hänen siihen astista elämäänsä, ei isyyttään, ei työtään, ei väitöskirjaansa, ei muita tutkimuksiaan. Sen kanssa joudut elämään. Koeta kestää.
Entä jos ihminen tekee myös joukkomurhayrityksen?
Eikö sekään muuta näkemystäsi hänestä?
Etkö silloinkaan näe, että jotain on pahasti korvien välissä vinksallaan, kun yrittää surmata omat lapset?

Eikö silloinkaan tule mieleesi, että jossain tyypin sisällä asuu tappaja? Että ihmishengillä ei ole väliä?
Että kaikki lopulta nivoutuu yhteen? Mielenkiinto väkivaltaan ja toiminta?
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Miss Holmes #1 kirjoitti: Su Syys 29, 2024 1:04 pm
Talvi:
Et vastannut siihen, miten T olisi voinut pitkittää prosessia vankisairaalasta / vankilasta käsin? Kuitenkin väität Tn pitkittäneen prosessia. Miksi ihmeessä olisi halunnut pitkittää?
Vastailen nyt Talven väittämiin.
Exälle ja koko suvulle Tikkanen on suuri mainehaitta. Ja minusta myös vakava este lasten tasapainoiselle kehitykselle, jos tapaamiset pakotetaan lakiin nojaten, vastoin tahtoa.
Ja kyllä. Ex-Vaimon varallisuus on yli 10kertainen Tikkaseen verrattuna, joten suhteessa siihen Tikkanen on oikeastaan tyhjätasku.
Tikkasen vuositulot olivat myös pienemmät kuin uhrin, joten motiivia liittoihin voi hyvin miettiä myös sitä kautta.
*****
(Ero Tikkasen ja Dimitrin puolustuksessa on muuten se, että Tikkasella oli varaa palkata huippujuristi.)
*****
Tikkanen myös ”heittäytyi” psykoottiseksi, joka johti mtt:n hakuun.
Mtt ei suinkaan viivästynyt vuotta ruotsin kielisten jonosta, vaan
a) Lääkityksen purusta
b) Tutkimusryhmän valinnasta niin, ettei tulosta voi jälkikäteen mitätöidä jääviysperustein
c) Pitkä kesto (4kk) johtuu 100% varmasti Tikkasen omasta haluttomuudesta yhteistyöhön tutkimuksen aikana

2022-2023 ei ole uutisoitu ruotsia puhuvien vakavista mtt:n vaativista rikoksista siinä määrin, että jono olisi venynyt 8kk pitkäksi.
******
Se miksi Tikkanen on halunnut venyttää prosessia on selkeä.
Hän ei tunne syyllisyyttä ollenkaan, eikä välitä muiden kärsimyksestä.
Tikkanen välittää vain siitä mikä koskettaa häntä. Mm väärin tehty mtt.
Hän aloitti jarruttelun jo tutkinnan alku vaiheessa vaatimalla käyttöön ruotsin. Ja jatkoi myöhemmin tutkijoiden osoittaessa hänelle, että hän valehtelee: yhteistyö loppui ja vastaukset loppuivat. No comment.
Joka tietenkin venytti kuulemisia.
*******
Tässä tapauksessa ei uhrin varallisuus ole mitenkään vaikuttanut tapauksen käsittelyn kestoon tai mihinkään muuhunkaan.
Vaaditut ja oikeuden myöntämät korvaukset ovat täysin suhteessa uhrin varallisuuteen ja tapauksen saamaan julkisuuteen, sekä käsittelyn kestoon.
Kärsimykseen vaikuttaa myös aiempi mereenajo, jonka vuoksi uhrin lapset on asuin- ja kouluympäristössä pystytty helposti yhdistämään tähän tragediaan.
Korvauksien summat eivät todellakaan ole mitenkään vaikuttaneet kestoon.
Tiedät varmasti itsekin lasten kanssa työskennelleenä, että tieto tuosta mereenajosta on aikanaan levinnyt lasten kouluissa lähes kaikille.
******
Kaikki asiat ovat Tikkasesta johtuvia. Ei uhrista.
Uhrilla, hänen lapsillaan ja läheisillä ei ole mitään vaikutusta kestoon. Ei myöskään oikeuslaitoksella.
Tikkanen & Koorti kombo on pituuden takana.
Yhtä kylmä juristi kuin asiakkaansa.
Eiköhän henkirikoksesta oli aina suuri ”mainehaitta” lähipiirille. Tässä tapauksessa ei varmasti ainoastaan exälle + lapsille vaan myös uhrin omaisille.

Lasten tapaamiset pakotettaisiin! Mitä tarkoitat? Tiedätkö sinä enemmän kuin mitä ketjussa tiedetään? Kuka pakottaisi tapaamiset? Mistä tiedät, että lapset eivät haluaisi tavata isäänsä.
Olet ilmeisesti sen kannalla, että lapset pitäisi vieraannuttaa isästään? Kaikille henkirikollisille olet varmaan vaatimassa samaa?

Kysyin aiemmin, että jos olisit joutunut kaidalle polulle ja tehnyt henkirikoksen - niin varmaan ymmärtäisi, ettei sinun annettaisi tavata lapsiaan. - Joo teidän, ettei ajattelukykysi yllä tuollaiseen asti. Eikä tarvitsekaan.
Ihmettelen, mmiksi kiukuttelet minulle T ja lastensa tapaamisista. Niille on Suomessa vuonna 2024 ihan omat säädöksensä. Koeta kestää.

Sinulle siis iso merkitys ihmisten varallisuudella yleensäkin?
Ei ollut T tyhjätasku eikä ole. Exän varallisuus lienee sukunsa varallisuutta? Tuskin on omalla työllään ansainnut. Mutta ei kuulu miulle eikä kiinnosta minua.

Tikkasella on ollu ja on varallisuutta. Ei ole hänen tarvinnut rahan perässä mennä naimisiin.
Olisi kai Victoria ostanut kovasti tarvitsemansa kesähuvilan, veneen ja auton ihan omilla rahoillaan, jos hänellä oli ollut niin paljon rahaa. Miksi ei ostanut? Ei olisi sitä varten tarvinnut naimisiinkaan mennä. Jostain syystä meni ja halusi ostaa nuo yhteisinä hankintoina.

On tullut sellain en tuntuma, että ne jotka epäilevät Tn menneen naimisiin vain ja ainoastaan rahan vuoksi - paljastavat noin väittäessään oman ajatus - ja toivemaailmansa. Muusta ei tunnu olevan kyse tämänkin tarinaosuuden kehittelyssä.

Onko synti pystyä palkkaamaan ”huippujuristi”? T on joutunut etsimään ruotsinkileisen asianajajan. Jokainen halunnee etsiä hyvän / parhaan mahdollisen asianajajan itselleen. Dimitri ei kai joutunut palkkaamaan ruotsinkielistä. En tiedä, miksi jankkaat näitä kahta omalaistaan tapausta verrokkeina.

Syyttäjä pyysi mielentilatutkimusta, puolustus ei vastustanut sitä.
En tiedä, millä perusteella KO määrää minkin tapauksen mielentilatutkimukseen, joita tehdään nykyisin noin 100 / vuosi.

>> Yllättävä tieto pikagooglauksella:
"Henkirikoksen uhreina kuolee Suomessa vuosittain arviolta noin 100 ihmistä."
- Toisaalta kaikille henkirikoksen tekijöille ei tehdä mt-tutkimusta. Ja yllättäen jopa talourikoksen tehneelle voidaan tehdä.

Kuten tiedät syytetyn ei tarvitse puhua oikeudessa totta. Niinpä syytetty voi keksiä mitä tarinoita kukin omassa tapauksessaan keksii. T kehitteli oman versionsa tapauksen kulusta ja yritti saada läpi teon hetken psykoosia. Toki se on edellyttänyt mielentilatutkimusta. Kovastipa sinä nyt vastustat sitä, että oli tehty mt-tutkimus. Ja kun se on tehty, sinä valitat, kun kesti 4 kk. Hohhojaaaa.

Ahaa, et usko julkisuuteen annettua tietoa, että mt-tutkimuksen aloitus viivästyi nimenpmaan jonon vuoksi (ruotsinkielinen). En etsi tietoa sinulle, mutta noin on yksiselitteisesti kerrottu.

Sinäkö tiedät, miten pitkään lääkityksen purku oli kestänyt? No, kukaan muu ketjussa ei kylläkään tiedä sitä. Kerro, mistä löysit tiedon.
Eihän eses tiedetä, mitä lääkkeitä Tllä ollut käytössä muuten kuin stimulantteja, joiden purku ei kestä yhtään mitään, jos oli purettukaan pois.

Tutkimusryhmän valinta on aivan varmasti tehty hyvissä ajoin ennen kun saaneet tiedon siitä, milloin tutkimus toteutetaan. Ei ole voinut pidentää jonossa oloa.

Sinun luulosi on täysin sinun luulosi siitä, miksi tarvitsivat lisäaikaa mt-tutkimukseen. Sitäkään tietoa ei tulla kertomaan. Etkö tosiaan ymmärrä, että oli tosi hyvä, että pyysivät ja saivat sen lisäajan, minkä tarvitsivat.

Kun sinua noin kovasti kiusaa se, miksi mt-tutkimus alkoi 4.1.24 eikä aiemmin, niin selvitä ihmeessä, miksi - ihan mielenrauhasi vuoksi, kun olet joistain syystä tähänkin takertunut.

Nyt on niin, että sinä et oikeasti tiedä, että T olisi halunnut pitkittää / pitkittänyt prosessia! Tuo taitaa olla ihan fakta. Sinun mielessäsi erilaiset luulosi ovat lakaneet elää päässäsi ihan omaa tarinaansa. Luulosi ovat kuitenkin luuloja.

Kerro nyt sentään yksi luulemasi syy sille, miksi T olisi edes halunnut pitkittää prosessia? Mitä ihmettä olisi hyötynyt pitkittämisestä. Ja miten hän olisi sen pystynyt tekemään vankisairaalasat / vankilasta käsin?

Sinäkö tiedät, ettei T koe syyllisyyttä tekemästään henkirikoksesta? Mistä ihmeestä tiedät? Tunnetko Tikkasen?

Minulle on jäänyt tuntuma, ettei esitutkinta olisi ollut mitenkään tavallisuudesta pidempi. Voin olla väärässä.

”No comment” tuli käsittääkseni esille jostain kesän ip-lehtien jutuista, jossa tieto Tn vastanneen mereenajoon liittyvistä kysymyksistä, mutta oli lopettanut, kun kysymyksiä oli jauhettu uudelleen. Kuulostaa ymmärrettävältä. En ole nyt etsinyt sitä ip-lehden juttua. Liittyi jo toiseen juttuun, ei henkirikokseen.

Niinpä, viranomaisten olisi syytä jouduttaa mereenajon uutta tutkimusta, jotta uhrin omaisten kärsimysten venyttäminen pidemmälle ajalle vähenisi.

Lienee yksiselitteisen selvää, että uhrin suomenruotsalaisuus- lähtöisyys (samalla varallisuutensa) ovat mitä ilmeisimmin vaikuttaneet lastensa ja veljensä saamiin kärsimyskorvauksiin, jotka olivat kaksinkertaiset suosituksen yläreunaan nähden. Millä ihmeellä selitätä asian muuten. Heidän kärsimyksensä paljon rahallisesti arvokkaampaa kuin muiden ja varmaan tuon Dimitrin tapauksenkin. Tämä toki ihan minun luuloni, mutta perusteltu luulo.

Niin, kyllä ihan kaikista henkirikoksista kiirii tieto lähinaapurustoon, lasten kouluihin jne. Ei ole ollut sekään poikkeavaa, ei uhrin eikä Tn lasten osalta. Tällaista on nykyaika.

Koortista ei ole kylläkään tullut vaikutelmaa kylmästä ihmisestä / asianajajasta, kun kuuntelee haastattelunsa ja silmäilee faceaan. Koorti tekee työtään puolustusasianajajana.
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Talvi aiemmin:

Näinkö tosiaan luulet olevan kuten kirjoitit -> "Korvaukset elatuksen menetyksestä ovat suoraan verrannollisia uhrin tuloihin.”
>> Siis kuvittelet, että noin menisi yleensä?
En kuvittele, kuten en yleensäkkään ellen sitä erikseen mainise.

Perustuu ihan lakiin.
4 § (16.6.2004/509)

Jos elatusvelvollinen tai muutoin toisen elatuksesta huolehtinut henkilö on saanut surmansa, elatukseen tai elatusapuun oikeutetulla taikka muutoin surmansa saaneen elatuksen varassa olleella on oikeus saada korvausta elatuksen menetyksestä.

Elatuksen menetyksestä määrätään korvaus ottamalla huomioon, missä määrin korvaukseen oikeutettu todennäköisesti olisi saanut elatusta surmansa saaneelta ja mitä hän kohtuuden mukaan tarvitsee elatukseensa ottaen huomioon hänen mahdollisuutensa hankkia itse elatuksensa ansiotyöllä ja muut olosuhteet.

Elatukseen voidaan erityisestä syystä rinnastaa kotityön arvo.

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1974/19740412
P
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Miss Holmes #1 kirjoitti: Su Syys 29, 2024 2:58 pm
Talvi:
Joten joudut tyytymään kuvitelmiisi puoskaroinnista. Tikkasesta ei ole näyttöä, että olisi työssään puoskaroinut. Se, että ihminen tekee ennalta suunnittelematta henkirikoksen ei tee tyhjäksi hänen siihen astista elämäänsä, ei isyyttään, ei työtään, ei väitöskirjaansa, ei muita tutkimuksiaan. Sen kanssa joudut elämään. Koeta kestää.
Entä jos ihminen tekee myös joukkomurhayrityksen?
Eikö sekään muuta näkemystäsi hänestä?
Etkö silloinkaan näe, että jotain on pahasti korvien välissä vinksallaan, kun yrittää surmata omat lapset?
Eikö silloinkaan tule mieleesi, että jossain tyypin sisällä asuu tappaja? Että ihmishengillä ei ole väliä?
Että kaikki lopulta nivoutuu yhteen? Mielenkiinto väkivaltaan ja toiminta?
Olen aiemmin toistuvasti kirjoittanut, että mereenajo menee yli ymärrykseni, jos ollut tahallista. Oliko vai ei se selviää tulevaisuudessa - toivottavasti. Kovin heppoiset ovat syyttäjän kesällä mediaan antamat tiedot haastatteluista. Eivät varmasti riitä yhtään mihinkään.

Mutta joo, miten perhesurman yritys tekisi tyhjäksi Tn siihen astisen elämän? Ei käsittääkseni mitenkään. Sen olettamasi pahuuden olisi pitänyt tulla jo paljon aiemmin esille. Milloin kuvittelit psykopatian puhjenneen hänelle?

Toki jotain osviittaa voidaan saada, jos mt-tutkimusta avaavat enemmän. Jää nähtäväksi. Tietoa Tikkasesta on aivan liian vähän siihen, että oikeasti voisi tehdä sellaisia päätelmiä kuin teet. Luuloiksi jäävät päätelmäsi.

Rikosoikeuden professori Melander sanoi, etteivät Tn aiemmin tekemät tutkimukset nivoudu millään tavoin tekemäänsä henkirikokseen. Pidän hänen näkemystään pätevänä, en sinun luuloasi. Eipä taidakaan nivoutua siten kuin sinun rikosromaanisi tästä tapauksesta päättyisi. Eipä tainnut olla pakottavaa tarvetta päästä toteuttamaan luulemiasi murhafantasioita?
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Miss Holmes #1 kirjoitti: Su Syys 29, 2024 3:13 pm
Talvi aiemmin:
Näinkö tosiaan luulet olevan kuten kirjoitit -> "Korvaukset elatuksen menetyksestä ovat suoraan verrannollisia uhrin tuloihin.”
>> Siis kuvittelet, että noin menisi yleensä?
En kuvittele, kuten en yleensäkkään ellen sitä erikseen mainise.
Perustuu ihan lakiin.
4 § (16.6.2004/509)
***********
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1974/19740412
Kuten aiemmin kirjoitin elatuskorvaukset ovat oma entiteettinsä. Ja kyse oli nimenomaan kärsimyskorvauksista!
Toki en huomannut ”elatuksen menetyksestä” mainintaasi, mutta kirjoittelet täysin turhaa elatuskorvauksista.
Vastaa Viestiin