19v. Tuomas Salminen raiskasi ja murhasi 15v. tytön Valkeakoski 25.5.2024

[Collie]

En myöskään ole varma, mennäänkö näitä käräjiä syytetyn osalta meidän pussista, vai onko Saros perheen palkkaama. Rahaa mun tietojen mukaan kyllä siihenkin äidin suvusta löytyy.

Mitä oikein tarkoitat tällä? Suomessahan syytetty voi valita haluamansa asianajajan ja valtio, eli veronmaksajat, maksavat asianajajan palkkion oli se sitten mitä tahansa, ja vaikka syytetty häviäisi oikeusjutun.

[Amy]

Itse en ymmärrä yhtään näitä vakavista rikoksista syytettyjen VAPAAEHTOISTEN puolustusasianajajien puolusteluja, kun selväähän se on, että täysin rahan ja oman uran takia he näitä tekevät, eivätkä siksi, että ”jonkun tämä nyt vaan on pakko tehdä, vaikka yhtään en haluaisi”.

Se on just näin! Harva käsittää miten paljon noi tienaa tästä. Mitä pidemmälle valittavat, sitä enemmän monen sadan euron tuntipalkka juoksee. Varmaan kymppitonneja on jo Saros tähän mennessä tästä netonnut. Ei ne näitä hyvää hyvyyttään tai reilun oikeudenkäynnin vuoksi tee.

[Herra-P]

^^
Syytetty kyllä voi halutessaan myös palkata asianajajan, mikäli sopivaa tai syytetyn hyväksymää asianjajaa löydy. Ja tietysti myös edustaa itse itseään ilman asianajajaa.

[vivy]

Mietin että viittaisi ehkä ainakin siihen että tietänyt tytön iän toisin kuin väittää kun noilla sanoilla guuglettanut.

Tekopäivän aamuna tämä oli jo lehdissä, ja hyvin pian selvisi tytön ikäkin. Mutta kommenttisi perusteella tiedät tyypin googletelleen ennen uutisointia.

[mammutti]

Näille rikollisten puolustusasianajajille pitäisi laittaa joku vakio kohtuullinen päivärahatyyppinen palkkio/korvaus, etteivät pääsisi ihan mielivaltaisesti määrittelemään mielivaltaisia palkkioita valtion pussista. Nythän on absurdeja tilanteita, joissa rikollisten asianajajat saavat enemmän korvausta kuin erittäin törkeidenkin rikosten uhrit. Sitten vielä USA-tyylinen pro bono-systeemi, jossa näiden asianajajien pitäisi ottaa vastaan tietty määrä vuodessa juttuja ilman korvausta. Alkaisikohan ne rahastus- ja kikkailuhalut laantumaan...

Eivät he saakaan mielivaltaisesti määritellä palkkioita. Korvauksen tulee olla "kohtuullinen" asian laatuun nähden. Jos vastaajalle on myönnetty oikeusapua, veloitus on kiinteä 110 e/h eikä silloinkaan saa tunteja laskuttaa miten lystää. Tuomari käy avustajan lasku(t) läpi istunnon päätteeksi.

[Collie]

↑

No onhan tuo 110 e/h ihan järjetön palkkio, jos se nyt loppuviimein pitää edes paikkaansa ja on se absoluuttinen katto mitä puolustusasianajaja voi veloittaa valtion raha-automaatista. Useissa ketjuissa täällä minfossa on saanut lukea, kuinka puolustusasianajajien palkkiot kipuavat kymmeniintuhansiin pelkästään yhdessä oikeusasteessa. Ja uhrien korvaukset luokkaa muutama sata tai tuhat euroa, joita uhrit joutuvat sitten itse penäämään jälkeenpäin vaikean systeemin kautta, jos tuomittu ei maksa. Puolustusasianajajille sen sijaan rahat tulee 100% varmasta automaatista.

[mammutti]

Itse en ymmärrä yhtään näitä vakavista rikoksista syytettyjen VAPAAEHTOISTEN puolustusasianajajien puolusteluja, kun selväähän se on, että täysin rahan ja oman uran takia he näitä tekevät, eivätkä siksi, että ”jonkun tämä nyt vaan on pakko tehdä, vaikka yhtään en haluaisi”.

Se on just näin! Harva käsittää miten paljon noi tienaa tästä. Mitä pidemmälle valittavat, sitä enemmän monen sadan euron tuntipalkka juoksee. Varmaan kymppitonneja on jo Saros tähän mennessä tästä netonnut. Ei ne näitä hyvää hyvyyttään tai reilun oikeudenkäynnin vuoksi tee.

Ei nyt liioitella kuitenkaan. Saros on netin perusteella töissä pienessä AA-toimistossa, josta todennäköisesti saa kk-palkkaa ja laskutukseen perustuvan bonuksen/provision. Mutta ei ne sentään kymppitonneja per keissi ole Isoimmat rahat liikkuu liikejuridiikassa Espan isoissa toimistoissa eikä sielläkään "valtavia" summia tee ehkä kuin partnerit tai muuten pitkään alalla olleet arvostetut osaajat.

[Collie]

^^
Syytetty kyllä voi halutessaan myös palkata asianajajan, mikäli sopivaa tai syytetyn hyväksymää asianjajaa löydy. Ja tietysti myös edustaa itse itseään ilman asianajajaa.

Niin, mutta syytetyn asianajajan palkkion maksaa valtio.

[mammutti]

Näille rikollisten puolustusasianajajille pitäisi laittaa joku vakio kohtuullinen päivärahatyyppinen palkkio/korvaus, etteivät pääsisi ihan mielivaltaisesti määrittelemään mielivaltaisia palkkioita valtion pussista. Nythän on absurdeja tilanteita, joissa rikollisten asianajajat saavat enemmän korvausta kuin erittäin törkeidenkin rikosten uhrit. Sitten vielä USA-tyylinen pro bono-systeemi, jossa näiden asianajajien pitäisi ottaa vastaan tietty määrä vuodessa juttuja ilman korvausta. Alkaisikohan ne rahastus- ja kikkailuhalut laantumaan...

Eivät he saakaan mielivaltaisesti määritellä palkkioita. Korvauksen tulee olla "kohtuullinen" asian laatuun nähden. Jos vastaajalle on myönnetty oikeusapua, veloitus on kiinteä 110 e/h eikä silloinkaan saa tunteja laskuttaa miten lystää. Tuomari käy avustajan lasku(t) läpi istunnon päätteeksi.

No onhan tuo 110 e/h ihan järjetön palkkio, jos se nyt loppuviimein pitää edes paikkaansa ja on se absoluuttinen katto mitä puolustusasianajaja voi veloittaa valtion raha-automaatista. Useissa ketjuissa täällä minfossa on saanut lukea, kuinka puolustusasianajajien palkkiot kipuavat kymmeniintuhansiin pelkästään yhdessä oikeusasteessa. Ja uhrien korvaukset luokkaa muutama sata tai tuhat euroa, joita uhrit joutuvat sitten itse penäämään jälkeenpäin vaikean systeemin kautta, jos tuomittu ei maksa. Puolustusasianajajille sen sijaan rahat tulee 100% varmasta automaatista.

110 e on laissa määritelty katto oikeusaputaksalle. Jos on "itse maksava" asiakas, niin silloin voi laskuttaa enemmän eli normaalin tuntihinnaston mukaan. Tuo on yrityksen/yrittäjän laskuttama brutto eli siitä menee yritystoiminnan kulut, verot ym. vielä ennen käteen jäävää nettoa.

[Liulalui]

Eli jos tämä tästä jotenkin kääntyy määräaikaiseksi elinkautiseksi niin on vapaana jo noin 4 vuoden kuluttua kun on osan jo istunut. Jos ei oo määräaikaa niin alle 21 vuotiaana voi anoa ja varmasti läpi menee ehdonalaiseen 10 vuoden kuluttua. Eli maksimissaan 10 vuotta istuu ja eikun uutta kekkuilua tekemään.
Jenkeissä se olis elinkautinen ilman mahdollisuutta ehdonalaiseen noilla spekseillä mitä tässä on, lapsenraiskaaja ja murhaaja, automaattinen elinkautinen ilman mahdollisuutta ehdonalaiseen, jossain osavaltiossa, toki noissa eroja on.
Tää on vähän niinku Suomi 007:Lupa tappaa.

[Amy]

Se on just näin! Harva käsittää miten paljon noi tienaa tästä. Mitä pidemmälle valittavat, sitä enemmän monen sadan euron tuntipalkka juoksee. Varmaan kymppitonneja on jo Saros tähän mennessä tästä netonnut. Ei ne näitä hyvää hyvyyttään tai reilun oikeudenkäynnin vuoksi tee.

Ei nyt liioitella kuitenkaan. Saros on netin perusteella töissä pienessä AA-toimistossa, josta todennäköisesti saa kk-palkkaa ja laskutukseen perustuvan bonuksen/provision. Mutta ei ne sentään kymppitonneja per keissi ole Isoimmat rahat liikkuu liikejuridiikassa Espan isoissa toimistoissa eikä sielläkään "valtavia" summia tee ehkä kuin partnerit tai muuten pitkään alalla olleet arvostetut osaajat.

Nyt et selvästikään tiedä yhtään mistä puhut! Eka kymppitonni palaa jo hyvin yksinkertaisissa keisseissä, joissa ei välttämättä saliin edes mennä. Ja nuo ei todellakaan työskentele kk-palkalla, ei minkään kokoisissa toimistoissa.

[Herra-P]

^^
Syytetty kyllä voi halutessaan myös palkata asianajajan, mikäli sopivaa tai syytetyn hyväksymää asianjajaa löydy. Ja tietysti myös edustaa itse itseään ilman asianajajaa.

Niin, mutta syytetyn asianajajan palkkion maksaa valtio.

Ei maksa, mikäli syytetty itse haluaa palkata asianajajan ns. Listan ulkopuolelta.
Tai näin oli ainakin kymmenen vuotta sitten, kun olin itse syytettynä ja palkkasin asianajajan itse tarjottujen sijaan.

[Käpylintu]

Toivottavasti oli samalla syyttäjän viimeinen työpäivä ja tekee jatkossa jotain muuta arkipäivisin. Siis lähteä ajamaan tätä tappona tilanteessa, jossa Tuomas on kirjoittanut julkisesti haaveilevansa naisen kuristamisesta hengiltä, jättänyt SIM-kortin kotiin, etsinyt sopivaa kohdetta tuntien ajan yöllä, löytänyt sopivan kohteen, seurannut useamman kilometrin matkan ja iskenyt kiinni syrjäisellä paikalla.

Niinpä. Näin päivänselvän murhan olisi voinut sössiä tapoksi vain Suomen leppoisa oikeuslaitos. Mutta niin ei käynytkään! Oikea tuomio tuli! Häkkiin vaan nuljaska ja housut kinttuihin

[Pesukarhu]

Jos nyt päästäisiin asianajajista pois...

Tätä ei varmaankaan saisi sanoa, mutta sanon kuitenkin. Onhan se ihan vitun surullista, että jollakin on 19-kesäisenä mennyt elämä tuohon pisteeseen, että päätyy istumaan elinkautista murhasta. Ja tuskin mitään elämää on kun vapautuu vankilasta, harva haluaa murhaajaa ja entistä elinkautisvankia esim. töihin.

Edit: tämä EI sitten ole mikään tekijän tai teon puolusteluviestu.

[mammutti]

Nyt et selvästikään tiedä yhtään mistä puhut! Eka kymppitonni palaa jo hyvin yksinkertaisissa keisseissä, joissa ei välttämättä saliin edes mennä. Ja nuo ei todellakaan työskentele kk-palkalla, ei minkään kokoisissa toimistoissa.

Satun kyllä jonkin verran aiheesta tietämään. Vaikka en itse prosessaa, niin eri oikeudenalojen juristien palkkataso ja palkkasysteemit on jokseenkin tuttuja. Myös se, että laskutettu palkkio ei ole sama kuin juristin käteen saama palkka kannattaa hahmottaa. Rikosjuttujen hoitamista ei muutenkaan kannata sekoittaa riita-asioiden hoitamiseen (varsinkaan yrityspuolen), koska siellä kulut ja riskit jakautuu ihan eri tavalla.

Kerro toki, mikä on sun näkemys millaista palkkaa puolustusasianajaja saa ja miten palkka toimistoissa nostetaan?