Kirkkonummen Kolmoismurha-ketjun virkistyspäivät @ Sailor Mary, Kirkkonummi 24.8.2024

Keskustelut ylläpidosta ja tuomioistuimesta. Myös käyttäjien keskinäiset nokittelut tänne.

Valvojat: Kyöpeli, Kilomies

Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10477
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Kirkkonummen Kolmoismurha-ketjun virkistyspäivät @ Sailor Mary, Kirkkonummi 24.8.2024

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

Quorthon kirjoitti: Ke Loka 02, 2024 11:41 am
Ross Sullivan kirjoitti: Ti Loka 01, 2024 5:24 pm
Quorthon kirjoitti: Ti Loka 01, 2024 3:49 pm

Samaa mieltä tuosta, Stinen kohdalla oli kiinnijääminen niin lähellä, että tuli varovaiseksi sen takia. Kirjeissä esitti itsevarmaa toki. Zodiachan oli kaukana varmasta tappokoneesta. Ammuskelumurhat oli varmoja laakeja, uhrit täysin puolustuskyvyttömissä asemissa. Samoin järvellä piti sitoa molemmat, ennen kuin uskalsi puukottaa. Saa sellaisen kuvan, että oli enemmän nörttimäinen kuin kokenut tappelijatyyppi. Oli tavallaan arka ja varovainen. Halusi tappaa, mutta pelkäsi vastarintaa.

Tohon rakkauden löytämiseen en vaan jaksa uskoa millään. Teoissa on kieroutunutta ja turhautunutta seksuaalisuutta mukana, Gaikowskin kaappihomous sopisi kuvaan 100%. Lisäksi Zodiac oli niin tunnekylmä, että mahdollinen parisuhde olisi ollut täyttä abusea alusta loppuun. Todennäköisesti oli yksinäinen, mutta JOS oli perheellinen, niin sen perheen tarina on normaalista kaukana. Mielenterveys voi aina kohentua, mutta tässä ollaan niin kaukana normista, ettei se kyllä silleen kohene, että alkaa joku rakkaustarina josta seuraa "parannus". Se on leffakamaa.
En usko, että läheltä piti -tilanne oli tarpeeksi. Jotain muuta vaadittiin. Veikkaan, että se muu oli Z:n käsityksessä, että häntä tarkkaillaan. Joku sellainen, jota on kuultu tapaukseen liittyen Stinen tapauksen jälkeen.

Mielestäni puukottaminen viittaa siihen, että on myös osin "tappelijatyyppi". On siinä kuitenkin todella brutaali tapa tappaa.

Late Johansson lopetti psykopaattimurhaamisensa uskonnon ja rakkauden keinoin.

Mielestäni Z-tapauksen ratkaisu on salakirjoitustaidossa. Vasta supertietokoneilla päästiin murtoon. Ei sellaista taitoa kukaan opettele kirjasta. Vaihtoehtona on, että Z oli akateeminen (esim. matemaatikko), mutta kirjeiden kirjoitusvirheet puoltavat vähäistä koulutustasoa. Kirjoitusvirheet muutenkin outoja. Hallitsee vaikeita sanoja, mutta samanaikaisesti kirjoittaa helppoja sanoja väärin.
Kirjoitusvirheissä ne outoudet juuri viittaa tahalliseen väärinkirjoitukseen. Samoin Bryan kuvaili Lake Berryessalla puukottajan pukeutumista ja myös puhetapaa vaatimattomaksi ja nuhjuiseksi. "Do you think he was an educated man?" "Heck no!". Zodiac itsekin mainitsi kirjeissään ulkonäön muuttamisen, en sulkisi pois mahdollisuutta, että oli tosiaan huippuälykäs mutta psykoottinen akateemikko, joka esitti alaluokan idioottia. Tai jotain siihen suuntaan. Osa niistä kirjoitusvirheistä on suorastaan absurdeja. Tietysti lukihäiriö voi olla todella älykkäälläkin ihmisellä...

Jos kyseessä olisi akateemikko, niin motiivi murhahommiin varmaan johtuisi jostain traagisesta elämänkäänteestä. Esim. jonkinlainen aivovamma tulisi kyseeseen. Esim. Lawrence Kanenhan persoonallisuus muuttui autokolarin seurauksena.
Kielellisessä tasossa ja salakirjoitusosaamisessa on suuri ristiriita. Ehkä tosiaan kirjeet on tarkoituksellisesti kirjoitettu antamaan lapsellinen vaikutelma Zodiacista ja kirjoitusvirheet myös tarkoituksellisia. Silloin olisi kyseessä todellinen mestaririkollinen.
Mitä te dorkat dorkailette?
Avatar
Quorthon
Adrian Monk
Viestit: 2725
Liittynyt: To Heinä 19, 2007 5:37 pm
Paikkakunta: Youngstown, OH

Re: Kirkkonummen Kolmoismurha-ketjun virkistyspäivät @ Sailor Mary, Kirkkonummi 24.8.2024

Viesti Kirjoittaja Quorthon »



No sitähän hän ihan kaanonin puolesta jo on. Selviäminen käytännössä mahdotonta. Kaikki mahdolliset asiasta tietäneet olisi jo siitä laulaneet 55 vuoden aikana. Oma elossaolokin äärimmäisen epätodennäköistä. Voi tietysti olla joku nimeltä mainituista, mutta sitä tuskin saamme koskaan tietää.

Ei se nyt sinänsä vaadi paljoa älykkyyttä kirjoittaa itseään tyhmempien käsialalla. Mutta toisinpäin voi olla jo haasteellista, jos ihan improna vetää. Kyseeseen voi tulla myös esim. lievän aivovamman saanut kaveri, jolla on erityiskykyjä, mutta joka silti ei voi tiettyjen kieliopillisten virheiden toistamiselle mitään.

Kaikki rikoksissa ja kirjeissä kyllä viittaa tirkistelijämäisyyteen ja seksuaaliseen turhautumiseen/poikkeavuuteen. Siksi en usko tarinansa lopun olleen mikään rakkaudella pelastuminen. Joku uskoontulo tai muu höyrähdys voi kyllä olla, kun 70-luvun puolivälissä on tyytynyt vaan lähettelemään jotain leffakirjeitä. Juuri tuolloinhan Gaik oli avannut Roxie Theaterin ja sitä ennen ollut kirjetauon aikana hourulassa Mt. Zionissa. No, nämä aikajanat on tietysti saatu natsaamaan melkein joka epäiltyyn.

Sen luulisi olevan jotenkin selvitettävissä, että oliko Gaik Euroopassa silloin kuin väitti olleensa. Jos oli, niin ei voi olla Z. Jos valehteli asiasta, niin se kyllä kiristäisi silmukkaa.
Seuraavat harkinnassa olevat uudet nimimerkit:

FalckFanatic
Espoon Hiekka Oy
Gustu-Nisse
Mopedimies
SilverBackMaleGorilla
Mallipoju66
Darkest Auer
SailorMary
Sivukirjasto
Peuramaa Stalker
Cemetery Poser
Sockdoll-13
000-555
Bloodiest Anal Rape
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10477
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Kirkkonummen Kolmoismurha-ketjun virkistyspäivät @ Sailor Mary, Kirkkonummi 24.8.2024

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

^Ei mielestäni pelkästään ne kirjoitusvirheet, vaan kirjeiden yleinen sisältö ja tyyli puoltavat lapsenmielisyyttä, mikä tosiaan saattaa olla tarkoituksellista. Rikollismestarillisuuden sijaan kyse saattaa olla myös pitkälti hyvästä tuurista ja poliisin epäonnistumisesta.

Gyke voi olla Z, mutta todisteita ei ole. Allenin kohdalla moni sattumus viittasi syyllisyyteen, mutta vaikuttaa vahvasti siltä, että Allen ei ole Z.
Mitä te dorkat dorkailette?
Avatar
Quorthon
Adrian Monk
Viestit: 2725
Liittynyt: To Heinä 19, 2007 5:37 pm
Paikkakunta: Youngstown, OH

Re: Kirkkonummen Kolmoismurha-ketjun virkistyspäivät @ Sailor Mary, Kirkkonummi 24.8.2024

Viesti Kirjoittaja Quorthon »

Ross Sullivan kirjoitti: To Loka 03, 2024 1:22 pm ^Ei mielestäni pelkästään ne kirjoitusvirheet, vaan kirjeiden yleinen sisältö ja tyyli puoltavat lapsenmielisyyttä, mikä tosiaan saattaa olla tarkoituksellista. Rikollismestarillisuuden sijaan kyse saattaa olla myös pitkälti hyvästä tuurista ja poliisin epäonnistumisesta.

Gyke voi olla Z, mutta todisteita ei ole. Allenin kohdalla moni sattumus viittasi syyllisyyteen, mutta vaikuttaa vahvasti siltä, että Allen ei ole Z.
Joo, kyllähän Zodiac oli nimenomaan hahmo jolla oli taiteilijanimi, ei niinkään se ihminen siellä takana. Kuin esikuvansa Kreivi Zaroff tai Tohtori Zodiac. "The police shall never catch me for I have been too clever for them", vaikka pitääkin paikkansa, kuulostaa silti lapselta leikkimässä konnaa.

Blainen tarinaan kuului muuten sekin (mainitsi näitä facebookin puolella), että hän olisi käynyt Gaikin lapsuudenkodissa Dakotassa ja äitinsä olisi kertonut Richardin kertoneen hänelle joutuneensa hullujenhuoneelle, koska ei kestänyt sitä että oli tappanut "taksikuskikaverinsa". Jos totta, niin Gaikin perhe on kyllä tiennyt. Myös Tom Voigtin Gaikin siskolle soittamat puhelut viittasivat siihen, ettei kaikkea kerrottu.
Seuraavat harkinnassa olevat uudet nimimerkit:

FalckFanatic
Espoon Hiekka Oy
Gustu-Nisse
Mopedimies
SilverBackMaleGorilla
Mallipoju66
Darkest Auer
SailorMary
Sivukirjasto
Peuramaa Stalker
Cemetery Poser
Sockdoll-13
000-555
Bloodiest Anal Rape
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10477
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Kirkkonummen Kolmoismurha-ketjun virkistyspäivät @ Sailor Mary, Kirkkonummi 24.8.2024

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »



En ole ihan näin pessimistinen (,koska Gyke sopii oletettuun profiiliin suht hyvin ja myös silminnäkijähavaintoihin), mutta Redditissä on suht osuvasti kirjoitettu:

"There is none. Literally eveery piece of "evidence" - just circumstantial evidence, not even physical evidence - we have for Gaik being Z is a stretch. It all hinges on the second-hand accounts of an insane homeless man, Goldcatcher. There's nothing tying him to anyone or anything in the Z saga except that he lived in SF while it was happening. Even the Albany connection is a massive stretch

I remember when Voigt dropped the "New suspect" thread about Gaik back in 2009 and there was briefly a lot of excitement about him. But then everyone started asking questions and little by little, bit by bit, it became obvious that one big reason why Tom was gullible enough to believe Gaik was a viable Z suspect was his utter and total unfamiliarity with late 60s radical counterculture. For months Tom was just sharing various ads and sentences he found in back issues of Good Times and saying, "See! SEE?! There's an ad for "wigs for hippies" in the Good Times! That PROVES Gaik was hiding his long hair when he committed the Z murders!"

Like...no. We need something more substantial than just speculation and Goldcatcher, and so far, we've gotten NOTHING else. Worst major Z suspect since Ed Edwards"
Mitä te dorkat dorkailette?
Avatar
Quorthon
Adrian Monk
Viestit: 2725
Liittynyt: To Heinä 19, 2007 5:37 pm
Paikkakunta: Youngstown, OH

Re: Kirkkonummen Kolmoismurha-ketjun virkistyspäivät @ Sailor Mary, Kirkkonummi 24.8.2024

Viesti Kirjoittaja Quorthon »

No joo, toisaalta ei Tom ole väittänyt minkään olevan todiste mistään, on vaan etsinyt asiaa tukevia aihetodisteita sen mitä pystynyt. Toki hänen viesteistään paistaa läpi usko tähän linjaan, mutta ihan asiallisesti hän on tuonut ne esiin, teoretisoiden tyyliin: "IF Gaikowski was the zodiac....". Ja en tosiaan ole samaa mieltä siitä, että Gaikowski olisi huonoimpia epäiltyjä.
Seuraavat harkinnassa olevat uudet nimimerkit:

FalckFanatic
Espoon Hiekka Oy
Gustu-Nisse
Mopedimies
SilverBackMaleGorilla
Mallipoju66
Darkest Auer
SailorMary
Sivukirjasto
Peuramaa Stalker
Cemetery Poser
Sockdoll-13
000-555
Bloodiest Anal Rape
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10477
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Kirkkonummen Kolmoismurha-ketjun virkistyspäivät @ Sailor Mary, Kirkkonummi 24.8.2024

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

En minäkään. Gaikowski on ehkä paras tunnetuista tekijäehdokkaista. Lähinnä, että kovaa näyttöä ei ole, eikä Tomin luotettavuudesta varmuutta.
Mitä te dorkat dorkailette?
Avatar
Quorthon
Adrian Monk
Viestit: 2725
Liittynyt: To Heinä 19, 2007 5:37 pm
Paikkakunta: Youngstown, OH

Re: Kirkkonummen Kolmoismurha-ketjun virkistyspäivät @ Sailor Mary, Kirkkonummi 24.8.2024

Viesti Kirjoittaja Quorthon »

Ross Sullivan kirjoitti: To Loka 03, 2024 5:11 pm En minäkään. Gaikowski on ehkä paras tunnetuista tekijäehdokkaista. Lähinnä, että kovaa näyttöä ei ole, eikä Tomin luotettavuudesta varmuutta.
On Tom kuitenkin työstänyt zodiackiller.comia jo neljännesvuosisadan, eli jo kauan ennen Gaikowski-syndroomaansa. Aluksi tutki Allenia ja haastatteli Cheneytä. Ihan asiallisena häntä pitää valtaosa tapaamistaan "Z-tutkijoista". Sitten on näitä kilpailevia Zodiac-hörhöjä, joista kuitenkin huomattava osa on ihan laitostapauksia, eikä kykene samaan konsistenssiin. Kovaa näyttöä ei ole, tietenkään, mutta Ken Narlowkin piti Gaikowskia varteenotettavana, ja raivostui Darlene Ferrinin siskolle, kun tämä pilasi hänen Gaikowski-varjostamisensa nostamalla kissan pöydälle.

Ja sitä kuuluisaa maasta poissaolonsa Lake Herman Roadin aikaan joulun alla 1968 todistavaa passiaan ei Gaikki sitten koskaan kyennyt toimittamaan. Luulisi että tuollaisen todisteena voisi toimia muukin kuin passi, etenkin jos passi on mystisesti hävinnyt. Mä olen säilönyt vanhoja passejani muistoina leimojen takia vielä 2010-luvullakin, ja säilön yhä, miten sitten aikana ennen kaikkea tätä digi-hegemoniaa...
Seuraavat harkinnassa olevat uudet nimimerkit:

FalckFanatic
Espoon Hiekka Oy
Gustu-Nisse
Mopedimies
SilverBackMaleGorilla
Mallipoju66
Darkest Auer
SailorMary
Sivukirjasto
Peuramaa Stalker
Cemetery Poser
Sockdoll-13
000-555
Bloodiest Anal Rape
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10477
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Kirkkonummen Kolmoismurha-ketjun virkistyspäivät @ Sailor Mary, Kirkkonummi 24.8.2024

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »



Joo, en mä Tomia hörhönä pidä tai epäluotettavana, vaikka hänellä onkin aika värikäs tausta.

Se vaan, että tarpeeksi isolla otannalla alkaa löytyä mielenkiintoisia sattumuksia epäiltyjen osalta, kuten esim. Allenin Zodiac-kello. Onhan sekin melkoinen sattumus, vaikka Allen taitaa olla syytön.
Mitä te dorkat dorkailette?
Avatar
Quorthon
Adrian Monk
Viestit: 2725
Liittynyt: To Heinä 19, 2007 5:37 pm
Paikkakunta: Youngstown, OH

Re: Kirkkonummen Kolmoismurha-ketjun virkistyspäivät @ Sailor Mary, Kirkkonummi 24.8.2024

Viesti Kirjoittaja Quorthon »



Se Zodiac Sea Wolf-kellohan on ihan hieno, ajattelin itsekin ostaa sellaisen osaksi Zodiac-alttariani.

Kerrotko lisää Voigtin värikkäästä taustasta, en muista kuulleeni.
Seuraavat harkinnassa olevat uudet nimimerkit:

FalckFanatic
Espoon Hiekka Oy
Gustu-Nisse
Mopedimies
SilverBackMaleGorilla
Mallipoju66
Darkest Auer
SailorMary
Sivukirjasto
Peuramaa Stalker
Cemetery Poser
Sockdoll-13
000-555
Bloodiest Anal Rape
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10477
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Kirkkonummen Kolmoismurha-ketjun virkistyspäivät @ Sailor Mary, Kirkkonummi 24.8.2024

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »



Zodiac-alttari kuulostaa hyvältä!

Tomppa on ollut erilaisissa bisneksissä mukana. Sillä on paljon vihamiehiä Zodiac-maailmassa, joten kaikkiin juttuihin ei oikein voi suhtautua ilman varausta, koska saattaa olla ilkeää panettelua. Ilmeisesti on tehnyt muutaman konkurssin (missä ei toki mielestäni mitään noloa). Hurjiempien juttujen mukaan olisi asunut vähän aikaa myös kadulla. Tosin juttuihin pätee, kuten Zodiac-juttuihin yleisestikin, että vaikea arvioida mikä totta ja mikä ei.
Mitä te dorkat dorkailette?
Avatar
Quorthon
Adrian Monk
Viestit: 2725
Liittynyt: To Heinä 19, 2007 5:37 pm
Paikkakunta: Youngstown, OH

Re: Kirkkonummen Kolmoismurha-ketjun virkistyspäivät @ Sailor Mary, Kirkkonummi 24.8.2024

Viesti Kirjoittaja Quorthon »



Kuulostaa aika normielämältä USA:ssa. You're gonna make it or break it.

Yritän tähtää tasan kolmeen tänään. Mites Kosti? Yhä tulossa?
Seuraavat harkinnassa olevat uudet nimimerkit:

FalckFanatic
Espoon Hiekka Oy
Gustu-Nisse
Mopedimies
SilverBackMaleGorilla
Mallipoju66
Darkest Auer
SailorMary
Sivukirjasto
Peuramaa Stalker
Cemetery Poser
Sockdoll-13
000-555
Bloodiest Anal Rape
Avatar
Kosti
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1381
Liittynyt: Pe Huhti 21, 2023 3:04 am

Re: Kirkkonummen Kolmoismurha-ketjun virkistyspäivät @ Sailor Mary, Kirkkonummi 24.8.2024

Viesti Kirjoittaja Kosti »

Quorthon kirjoitti: La Loka 05, 2024 10:05 am Yritän tähtää tasan kolmeen tänään. Mites Kosti? Yhä tulossa?
Matkalla.^^
Eih bennek, eih blavek
Quorthon kirjoitti: Ma Elo 26, 2024 7:21 pm
Ja bannejahan ei enää tule, koska olemme lautamiehissä.
Avatar
Quorthon
Adrian Monk
Viestit: 2725
Liittynyt: To Heinä 19, 2007 5:37 pm
Paikkakunta: Youngstown, OH

Re: Kirkkonummen Kolmoismurha-ketjun virkistyspäivät @ Sailor Mary, Kirkkonummi 24.8.2024

Viesti Kirjoittaja Quorthon »

Kosti kirjoitti: La Loka 05, 2024 11:09 am
Quorthon kirjoitti: La Loka 05, 2024 10:05 am Yritän tähtää tasan kolmeen tänään. Mites Kosti? Yhä tulossa?
Matkalla.^^
Ajoissa oot lähtenyt. Saksasta tulossa? Onko kone aikataulussa?
Seuraavat harkinnassa olevat uudet nimimerkit:

FalckFanatic
Espoon Hiekka Oy
Gustu-Nisse
Mopedimies
SilverBackMaleGorilla
Mallipoju66
Darkest Auer
SailorMary
Sivukirjasto
Peuramaa Stalker
Cemetery Poser
Sockdoll-13
000-555
Bloodiest Anal Rape
Avatar
Kosti
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1381
Liittynyt: Pe Huhti 21, 2023 3:04 am

Re: Kirkkonummen Kolmoismurha-ketjun virkistyspäivät @ Sailor Mary, Kirkkonummi 24.8.2024

Viesti Kirjoittaja Kosti »

Quorthon kirjoitti: La Loka 05, 2024 11:43 am
Kosti kirjoitti: La Loka 05, 2024 11:09 am
Quorthon kirjoitti: La Loka 05, 2024 10:05 am Yritän tähtää tasan kolmeen tänään. Mites Kosti? Yhä tulossa?
Matkalla.^^
Ajoissa oot lähtenyt. Saksasta tulossa? Onko kone aikataulussa?
Taiwanista(kev.) Ajoissa kun läksin, niin ehtii pyöriä siinä pääkallokaupunkimme keskustassa, jos tulis jotai heräteostoksia ennenku suuntaapi Kirkkikseen näät.
Tänään jytisee!
Eih bennek, eih blavek
Quorthon kirjoitti: Ma Elo 26, 2024 7:21 pm
Ja bannejahan ei enää tule, koska olemme lautamiehissä.
Vastaa Viestiin