19v. Tuomas Salminen raiskasi ja murhasi 15v. tytön Valkeakoski 25.5.2024

[Poliisinpoika]

Poistettu sekavat lainaukset
-NILS-

Tässä keskustelussa ei ole syytä ottaa aikaväliä 02-08 huomioon eli se prosentti on vähän yli 40 % päivällä ja tuohon aikaan mihin tyttö on ollut liikkeellä. Vaikka asiaa kuinka yrität väännellä niin ei se todennäköisyys ole kasvanut tuon klo 21 jälkeen siihen hetkeen, kun tyttö on murharaiskattu.

[Knobster]

*pltmtxtvp*tm
.

Tyttö oli ollut "juhlimassa" kavereidensa kanssa. Ihan normaalia kävellä yöllä kotiin noin lyhyt matka. Missä ihmeen pumpulissa kaikki elävät?

Sitten vielä lisäksi tuo jossittelu. Jos olisi ollut nukkumassa... jos olisi mennyt autolla... jos olisi sitä ja tätä...

Mitäpä jos tyttö olisi kantanut asetta ja ampunut Tuomaksen pään täyteen reikiä? Olisi varmaan selvinnyt hengissä? Eikös?

[Wildchild79]

Eikös ainakin joissain puhelimissa ole "hätäpainike -toiminto"? Mielestäni esim. isälläni on ohjelmoitu niin, että jos tiettyä painiketta painaa yhtäjaksoisesti, olikohan se nyt 3 sekuntia, niin puhelin alkaa soittamaan ennalta määrätyssä järjestyksessä eri numeroihin.

En tiedä esimerkiksi omasta puhelimesta onko siinä. Vaikuttaa ehkä hitaalta, "hätämokkula" olisi riittävän nopea.

Ostakaa niitä raiskaushälyttimiä tai kaasua.

[Pureva puheenjohtaja]

Miten tämä tilasto, missä suurin osa kuitenkin aikuisten miesten välisiä kännirähinöitä, nyt oikeasti liittyy mitenkään tähän aivan poikkeukselliseen raiskausmurhaan? Auttakaa joku nyt ymmärtämään

[EiOleOikein]

Nimimerkille Terrible Boy; Odottelinkin koska palaat ketjuun. Nyt puhuit sujuvasti kuinka Vesa perheineen kuuli ehkä alueella liikkuvan ilveksen tms. Muut eivät näköjään muistaneet, mutta minä muistan sun pitkän viestin jossa selitit kuinka kuulit varman "ääninäytteen" tappajan ja uhrin kohtaamisesta. En nyt jaksanut, mutta voin kaivaa viestisi esille. Mitä sille ääninäytteelle nyt tapahtui joka liittyi varmasti tähän?

välinpitämättämiksi pitäis olla!!! Ja nukkumassakin olivat sun mukaan. Ja kun joku joka oikeasti tietää jotain kertoi faktoja, et niitäkään usko vaan väität vastaan sen pohjalta mitä on uutisoitu.

*pltmtxtvp*tm

Asiaan. Noi valvontakameran videot oli aivan järkyttäviä. Kuten tossa joku fiksu huomasikin, Vendin pakoon pääsy ton kusipään silmiltä oli minuutista kiinni. Ja toki, jos se ei olis ollut Vendi se olis ollut joku muu. Ehkä jopa samana yönä, ehkä parin viikon päästä. Kuinkakohan monta tyttöä on tietämättään olleet kohteena tälle paskakasalle ennen kun "onnisti"? En hetkeäkään ajattele että olisi heti eka kerralla löytänyt sopivan uhrin. Ja toivottavasti pysyy tuomio hovissa, vaikka nuorihan tämä on vielä ek:n istuttuaan ja pääsee sarjamurhaaja-statustaan kehittelemään.

Perhe on tosiaan muuttamassa Nokialle vahvojen tietojen mukaan. Onnea Nokia!! Sieltä tulee Tuomaksen huostassa oleva veli visiitille ja kuka tietää kuinka pian Tuomas itsekin.

Kaiken kaikkiaan tän casen yhteydessä; pitäkää housuistanne kiinni, it's gonna be a wild ride

[Pesukarhu]

"Ei ole tässä tyttöä syyllistetty. Turha kärjistää asioita. Kannattaa lukea viestit kunnolla et tietää mistä puhutaan."
Ei me mitään syyllistetty. Me vain sanottiin että mitäs menit liikkumaan yöllä ulkona, oma moka kun olet tullut raiskatuksi ja murhatuksi. Ja saatoit polttaa kannabistakin.
Vaikka miten kunnolla viestit lukee niin jatkuvaa uhrin ja omaisten syyllistämistä. Samaa selitystä uudestaan ja uudestaan. Antakaa jo olla.

Jos olisit lukenut mun viestin kunnolla, olisit myös huomannut kaksi viimeistä sanaa, "näin kärjistetysti". En siis missään vaiheessa tarkoittanut että uhri olisi ollut jokin kannabista polttava piripää, vaan se oli kärjistys.

[Keplotteleva konna]

Tässä keskustelussa ei ole syytä ottaa aikaväliä 02-08 huomioon eli se prosentti on vähän yli 40 % päivällä ja tuohon aikaan mihin tyttö on ollut liikkeellä. Vaikka asiaa kuinka yrität väännellä niin ei se todennäköisyys ole kasvanut tuon klo 21 jälkeen siihen hetkeen, kun tyttö on murharaiskattu.

Otin vain kantaa tähän virheelliseen väitteeseen, joka ei ole totta.

Mikä sulla itselläs ei mee jakeluun, et päiväsaikaan tapahtuu paljon enemmän väkivaltaa.

[S. Martin]

Oikea tapahan olisi parantaa liikenneturvallisuutta ja poistaa turvattomuuden tunnetta aiheuttavat ihmiset uhrien syyllistämisen sijaan.

Se nyt vaan täytyy yhteiskuntana hyväksyä, että sellaisia olosuhteita ei ole mahdollista luoda, joissa jokainen olisi jatkuvasti turvassa kaikelta, vaikka mitä tekisi. Siksi omien valintojen punnitseminen ja riskien välttäminen on yksilön omalla vastuulla. Se ei tarkoita, että esimerkiksi tällaisessa tilanteessa uhri tai hänen vanhempansa olisivat tehneet mitään väärää tai että heitä pitäisi tapahtuneesta syyttää.

Kun olen matkustanut ulkomailla, minulle on annettu lukemattomia kertoja kirjallisia ja suullisia ohjeita siitä, mitä alueita kannattaa välttää kokonaan ja mihin aikaan yöllä ei enää yksin kannata liikkua ollenkaan. Olenko kiukutellut, että työntäkää ohjeet perseeseenne, minä liikun just siellä missä haluan ja milloin haluan, koska minulla on oikeus? No en, vaan olen ollut kiitollinen ohjeista ja mahdollisuuksien mukaan noudattanut niitä. Joskus on ollut pakko ottaa riskejä, jolloin ne on pyritty minimoimaan eri keinoilla.

Minusta tämä kysymys on erittäin yksinkertainen:

Etukäteen on syytä varoittaa tiedossa olevista riskeistä. Olisi suorastaan moraalitonta olla tekemättä niin. Myös jälkikäteen voi antaa neuvoja vastaisuuden varalle, jos joku vaaransi itsensä, mutta mitään ei sillä kertaa tapahtunut. Tällaisista neuvoista voi olla hyötyä, vaikka vähän harmittaisi niitä kuullakin.

Pitäisi olla sanomattakin selvää, että katujen ja liikenteen turvallisuuden eteen tehdään mikä voidaan, ja vastuu pahuuksista on väärintekijällä. Neuvoissa on kyse vain siitä, mitä yksilö voi itse tehdä välttyäkseen ikävyyksiltä.

Jälkikäteen neuvominen on toinen asia, jos vahinko on ehtinyt tapahtua. Siitä ei ole enää mitään hyötyä, ja se loukkaa uhria enemmän kuin vähän. Rikoksen uhrit syyllistävät itseään, vaikka eivät olisi tehneet mitään erikoisen tyhmää. Ja jos ovat tyhmän ratkaisun tehneet rikollisen eduksi, itsesyytökset on todella raskaita. Lähes jokaiselle rikoksen uhrille tulee mieleen jälkikäteen joku paha aavistus, jonka he jättivät huomiotta.

”Varoita etukäteen, mutta lohduta jälkikäteen.”

Yleisen tason neuvomiset menee teon jo tapahduttua jälkimmäiseen kategoriaan. Ja tässä ketjussa viisastelut on hyvin herkästi ainakin osittain uhrin tekemisten ruotimista.

Jos haluaa esittää näkemyksiään turvallisista liikkumispaikoista ja -ajoista yleisellä tasolla, sille varmaan löytyy joku toinen ketju. Tässä ketjussa puhutaan siitä, kun Tuomas raiskasi ja murhasi Vendin, ja kaikkien kommenttien pitäisi sääntöjenkin nojalla liittyä nimenomaan tähän tapaukseen. Joko noi ”minä vaan yleisellä tasolla”-neuvot on uhrin syyllistämistä tai sitten off-topiccia.

[Binohiiri]

Montako sivua meinaat vielä jatkaa uhrin syyllistämistä siitä että mukamas oma vika kun yöllä liikkeellä? Tää on aivan absurdia

Juuri näin.

[Keplotteleva konna]

Ja kun joku joka oikeasti tietää jotain kertoi faktoja, et niitäkään usko vaan väität vastaan sen pohjalta mitä on uutisoitu.

Näytäpä yksikin fakta mitä en ole uskonut tai korjannut näkemystäni sen jälkeen, jos sellainen on tullut ilmi. Älä kuitenkaan esitä faktana sellaista, jonka joku yksittäinen kirjoittaja on tänne faktana kirjoittanut.

[Alfons Jokinen]

Poliisi on muutaman kerran vuosien varrella erehtynyt sanomaan, että älkää naiset kävelkö yöllä yksin, humalassa, minihameessa Helsingin Kaisaniemenpuiston läpi. Siitä on noussut ulvonta, miten naisilla on täysi oikeus kävellä haluamallaan tavalla. Ulvojat ovat toki sinänsä oikeassa, mutta ehkä siinä on jäänyt jotain tavoittamatta. Vähän kuten tämänkin tapauksen kohdalla.

Niin Suomessa on tosiaan tällainen käänteinen vastuu kaikessa. Jos autoilijat ajavat ihmisten päälle suojatiellä niin poliisi ohjeistaa käyttämään kypärää. Kun naiset joutuvat väkivallan kohteeksi niin poliisi ohjeistaa olemaan kulkematta.

Oikea tapahan olisi parantaa liikenneturvallisuutta ja poistaa turvattomuuden tunnetta aiheuttavat ihmiset uhrien syyllistämisen sijaan.

Hyvin sanottu.

Muutoin, en yllättynyt että ketjussa jälleen "oliHAN mamu"-fantasiat jylläävät

[viivahattu]

Jälkikäteen neuvominen on toinen asia, jos vahinko on ehtinyt tapahtua. Siitä ei ole enää mitään hyötyä, ja se loukkaa uhria enemmän kuin vähän. Rikoksen uhrit syyllistävät itseään, vaikka eivät olisi tehneet mitään erikoisen tyhmää. Ja jos ovat tyhmän ratkaisun tehneet rikollisen eduksi, itsesyytökset on todella raskaita. Lähes jokaiselle rikoksen uhrille tulee mieleen jälkikäteen joku paha aavistus, jonka he jättivät huomiotta.

Varoita etukäteen, mutta lohduta jälkikäteen.

Tätä keskustelua lukevat muutkin kuin tämän rikoksen uhrin omaiset, ja muille ihmisille nämä pohdinnat on tarkoitettukin. Jatkossakin on äärimmäisen epätodennäköistä, että kuka tahansa yksittäinen teinityttö joutuisi satunnaisen raiskaajamurhaajan uhriksi. Vielä epätodennäköisempää se kuitenkin on, jos tyttö ei liiku kaupungilla yksinään aamuyöllä. Salminen olisi etsinyt jonkun uhrin joka tapauksessa, ja kuka tuon tietää, kuinka monella tuloksettomalla saalistuskierroksella se oli jo ollut ennen kuin sopivan haavoittuva uhri löytyi. Juuri tämän vuoksi on tärkeää, että ihmiset alkavat tiedostaa arkiseltakin tuntuvan toiminnan riskit. Tämäkin rikos on saanut niin paljon palstatilaa, että mistä tuon tietää, kiertääkö jossain muualla jo nyt joku Salmisen hengenheimolainen ja ihailija oman kaupunkinsa katuja samalla ajatuksella.

[Keplotteleva konna]

^^^Tätä keskustelua lukevat muutkin kuin tämän rikoksen uhrin omaiset, ja muille ihmisille nämä pohdinnat on tarkoitettukin. Jatkossakin on äärimmäisen epätodennäköistä, että kuka tahansa yksittäinen teinityttö joutuisi satunnaisen raiskaajamurhaajan uhriksi. Vielä epätodennäköisempää se kuitenkin on, jos tyttö ei liiku kaupungilla yksinään aamuyöllä. Salminen olisi etsinyt jonkun uhrin joka tapauksessa, ja kuka tuon tietää, kuinka monella tuloksettomalla saalistuskierroksella se oli jo ollut ennen kuin sopivan haavoittuva uhri löytyi. Juuri tämän vuoksi on tärkeää, että ihmiset alkavat tiedostaa arkiseltakin tuntuvan toiminnan riskit. Tämäkin rikos on saanut niin paljon palstatilaa, että mistä tuon tietää, kiertääkö jossain muualla jo nyt joku Salmisen hengenheimolainen ja ihailija oman kaupunkinsa katuja samalla ajatuksella.

Samaa mieltä ja tämä on mielestäni uhrin tärkein perintö yhteiskunnalle. Toivottavasti mahdollisimman moni ottaa tästä tärkeimmät asiat talteen, jotta vastaavilta tapauksilta vältyttäisiin jatkossa.

[Pureva puheenjohtaja]

Mitä aktuaalista vittua. Nää kommentit on aivan absurdeja Pitää huomioida arkiselta tuntuvan toiminnan riskit, eli jättää asioita tekemättä koska se hyvin hyvin pieni mahdollisuus että jotain tapahtuu.

Älkää hyvät ihmiset kuunnelko näitä. Se että maailmassa on ikäviä asioita, milloin joku liikkuu yksin kaupungilla ja kohtaa hyvin sairaan yksilön, milloin joku maantiepyöräilee ja jää rattijuopon yliajamaksi. Nämä yrittää yleistää näitä tapahtumia ja lietsoa jotain ihme pelkoa.

[Mariangel]

Aivan oikea tuomio ja toivottavasti huvioikeus ei muuta vuosituomioksi. Tästä Penttilälle lusimiskaveri, riittää paljon keskusteltavaa yhteisistä harrastuksista.

Tämä on mahtava idea. Voittaako nuoruuden into vaiko kokeneisuus?