Leikin loppu: 6-vuotias kuoli kaatuneen kuljetuslaitteen alle Mäntsälässä

[Ramppa X Rämäpää]

Koko lapsuuteni leikin pihassa joka ei ollut piha ja jossa ei enää saisi leikkiä. Kaikki lapseni leikkivät pihassa joka ei ollut piha ja jossa ei olisi saanut leikkiä. Ja tiedättekö mitä?
Hyvin menee, olemme motorisestikin taitavia emmekä putoile katukaivantoihin.

Tälle ilmiölle on olemassa ihan nimi. Se on selviytymisharha. Ne jotka leikki siellä missä ei saisi ja kuolivat, eivät ole kertomassa murhainfossa kuinka vaarallista tuollainen on, kun hekin siellä kuolivat. Jäljellä on vain selviytyneet ja siitä emme tietenkään voi päätellä kuinka turvallista toiminta oli.

Mutta sepä siitä. Tässä tapauksessa on aika ilmiselvää että vikaan mentiin niiden levyjen säilytyksessä. Tuollainen virhe on vaan niin helkkarin helppo tehdä. Oma lapsikin on juossut ruostuneeseen ruuviin, joka oli laudassa jonka ihan itse irrotin terassin laajennus työmaalla. Sitä vaan aikuisena niin helposti ajattelee, että jätänpä väliaikaisesti tämän laudan tähän ruuvit maata vasten. Eihän siinä mitään vaaraa ole - kunnes lapset alkaa juosta lautoja pitkin niin että lauta kääntyy ja ruuvi on kantapäässä. Tietenkin olisi pitänyt nuo levytkin varmistaa ja useat meistä niin olisi tehnytkin, mutta kyllä se on myös ihan inhimillistä vain unohtaa tai kuvitella että ne ei kaadu lasten voimin tai mitä vain.

[jiitu]

Lapset juoksentelevat leikkien vesisotaa ja juoksevat yhdessä kohtaa talon nurkan taakse kirkuen naurusta ja vähän kylmästä vedestä.

Ja se kysymys: keskeytätkö välittömästi jutustelun ja juokset perään kuin 2-vuotiaan juuri juoksemaan oppinenne kanssa? Vai annatko kadota nurkan taakse olettaen, että he kohta juoksevat samalla innolla sieltä, tai talon toiselta puolelta taas takaisin?

Kumpi?

Edit: ja mielelläni kuulisin vastauksen tähän myös candymanilta ja parilta muulta, jotka varmasti tunnistavat itsensä.

Jos se piha on tuollainen romuvarasto, joka ei ole lapsiturvallinen alue leikkiä niin lapset eivät saa lupaa juoksennella ympäriinsä siellä alkuunkaan, joten ei pääse tuollaista tilannetta kehittymäänkään.

Sen sijaan, jos kyseessä on maalaistalon piha ja tiedossa on, etteivät lapset juoksentele autojen alle, tai tietä ei mene läheltä niin silloin toki saavat leikkiä. Eivät nämä niin vaikeita ole, jos hieman hetkeksi pysähtyy ajattelemaan sekä ympäristöä, että sen tuottamia mahdollisia seurauksia.

Eli suomeksi. Annoit lasten leikkiä turvallisessa pihassa hetken omineen ja olet selksti kieltänyt heitä lähtemästä pihasta. He ovat ehkä jo kymmenellä edellisellä kerralla vieraillessaan myös totelleet käskyä hyvin. Olet tyytyväinen, etkä katso perään joka ikinen sekunti. Mutta sitten yksi lapsi saakin kuningasidean mennä turvallista pihaa ympäröivän pensasaidan alta seuraavalle pihan osalle, jossa tuo romuvarasto sijaitsee. Ja käy onnettomuus.

En usko sekuntiakaan vanhempaa, joka väittää, ettei päästä 5-6 vuotiasta lastaan minuutiksikaan silmistään koskaan missään, turvalliseksi katsomassaan paikassa, josta lähteminen on selkeästi kielletty ja käskyä on toteltu mukisematta aiemmin. Se on vain puhdasta paskaa...ja ala-arvoista itsensäkorottamista ja jotkut idiootit vielä tuon päälle elvistelee olevansa silloin ainoita lastensa kanssa aikaa viettäviä. Täysin naurettavaa.

Kyllä, jokainen 6-vuotias on joskus hetken itsekseen ulkona muka turvallisessa paikassa. Se vain sattuu olemaan mahdollidta, että sillä yhdennellätoista kerralla mennäänkin sen kielletyn rajan yli vaikkapa sen 3 minuutin aikana, kun käyt vessassa. Pahimmassa tapauksessa se riittää. Ja kun kukaan täällä ei tiedä yksityiskohtia enempää tästä keissistä, on 100 % täysin varmaa ainoastaan se, että te, jotka olette varmuudella syyttämässä vanhempia tästä, olette mielenterveyspalveluiden tarpeessa. Joku teillä on vialla, kun on pakko koittaa täysin tuntemattomia vanhempia lynkata tietämättä mitään totuudesta. Ja siihen vielä sepitätte, että sekunniksikaan ette jätä 6-vuotiasta koskaan missään valvomatta...menkää hoitoon. Siis ihan oikeasti!

[Anom]

Eli suomeksi. Annoit lasten leikkiä turvallisessa pihassa hetken omineen ja olet selksti kieltänyt heitä lähtemästä pihasta. He ovat ehkä jo kymmenellä edellisellä kerralla vieraillessaan myös totelleet käskyä hyvin. Olet tyytyväinen, etkä katso perään joka ikinen sekunti. Mutta sitten yksi lapsi saakin kuningasidean mennä turvallista pihaa ympäröivän pensasaidan alta seuraavalle pihan osalle, jossa tuo romuvarasto sijaitsee. Ja käy onnettomuus.

En usko sekuntiakaan vanhempaa, joka väittää, ettei päästä 5-6 vuotiasta lastaan minuutiksikaan silmistään koskaan missään, turvalliseksi katsomassaan paikassa, josta lähteminen on selkeästi kielletty ja käskyä on toteltu mukisematta aiemmin. Se on vain puhdasta paskaa...ja ala-arvoista itsensäkorottamista ja jotkut idiootit vielä tuon päälle elvistelee olevansa silloin ainoita lastensa kanssa aikaa viettäviä. Täysin naurettavaa.

Kyllä, jokainen 6-vuotias on joskus hetken itsekseen ulkona muka turvallisessa paikassa. Se vain sattuu olemaan mahdollidta, että sillä yhdennellätoista kerralla mennäänkin sen kielletyn rajan yli vaikkapa sen 3 minuutin aikana, kun käyt vessassa. Pahimmassa tapauksessa se riittää. Ja kun kukaan täällä ei tiedä yksityiskohtia enempää tästä keissistä, on 100 % täysin varmaa ainoastaan se, että te, jotka olette varmuudella syyttämässä vanhempia tästä, olette mielenterveyspalveluiden tarpeessa. Joku teillä on vialla, kun on pakko koittaa täysin tuntemattomia vanhempia lynkata tietämättä mitään totuudesta. Ja siihen vielä sepitätte, että sekunniksikaan ette jätä 6-vuotiasta koskaan missään valvomatta...menkää hoitoon. Siis ihan oikeasti!

Sieltä tuli hyvä pajatson tyhjennys. EIpä tuohon oikein voi muuta lisätä.

[jiitu]

∆
Minusta turha kiistellä mistään kusitauon pituudesta, kun lähtökohta on tietysti turvata, etteivät lapset [vahingossakaan] eksy turvattomalle alueelle. Sen takia vaikkapa uima-altaissa on suojaus, että se pentu pääse sinne vahingossakaan tipahtamaan. Tai pitäisi olla. Emme tiedä, oliko tuo helevetin vaarallinen 'keikkuva asbestikärry' edes millään lailla suojattu. Jos sisällä niin lukko ovessa jne...

Tätä poliisi nyt tutkii. Olisiko turma voitu välttää, ja miten. Missä meni mönkään? Tiedä sitäkään, millainen käräjöinti pelkästään perheiden välille tulee, jos turmatalon äiti on vakuuttanut, että lapset ovat seifissä pleississä, myös valvonta koko ajan - ja sitten käykin näin surullisesti.

EDIT: Ja todella typerää ottaa esiin jotain oletettuja sukujuhlia tai pissareissuja: lapsista on pidettävä huolta, ja leikkiympäristön on oltava turvallinen - se on aikuisten vastuu. Varsinkin jos vielä vieraan kersat lisäksi kyseessä.

Jään odottamaan uutisointia, kun alkaa huvittaa jo nämä skenaariot ja spekulaatiot

Naurettavaa on se, ette uskalla vastata edes kysymykseen. Oli ilmeisesti liian vaikea. Taisitkin jo alitajuisesti ymmärtää, että olit hävinnyt jo sen keskustelun. Olisit joutunut myöntämään, että kyllä, olet joskus jöttänyt lapsesi vahtimatta hetkeksi paikassa, jonka KUVITTELIT olevan turvallinen. Ja se olisikin sitten jo vienyt pohjan kaikelta jeesustelultasi.

Kyllä, lapsilla on valitettavasti joskus tapana yllättää negatiivisesti. Esimerkiksi ooemalla noudattamatta kieltoa lähteä turvallisesta paikasta, vaikka on aiemmin noudattanut mukisematta. Ja ennen pitkää sen turvallisen paikan ulkopuolelta löytyy aina vaarallinen paikka.

Te, yksityiskohdista tietämättömät jeesustelijat olette pahimpia. Luulenpa, että omat lapsenne ei aikuisina teidän luona tule montaa kertaa vierailemaan.

[Amy]

En usko sekuntiakaan vanhempaa, joka väittää, ettei päästä 5-6 vuotiasta lastaan minuutiksikaan silmistään koskaan missään, turvalliseksi katsomassaan paikassa, josta lähteminen on selkeästi kielletty ja käskyä on toteltu mukisematta aiemmin. Se on vain puhdasta paskaa...ja ala-arvoista itsensäkorottamista ja jotkut idiootit vielä tuon päälle elvistelee olevansa silloin ainoita lastensa kanssa aikaa viettäviä. Täysin naurettavaa.

Ja siihen vielä sepitätte, että sekunniksikaan ette jätä 6-vuotiasta koskaan missään valvomatta...menkää hoitoon. Siis ihan oikeasti!

En yleensä halua edes keskustella ihmisten kanssa, joiden keskustelutyyli on noin kaukana rakentavasta, mutta nyt on pakko kysyä että ottaako sulla jotenkin koville jos jotkut kykenee valvomaan lapsiaan enemmän kuin sinä? Jotkut perheet vaan on varovaisempia kuin toiset. Ja kyllä, vahinkoja voi sattua niillekin jotka hyvin valvoo, mutta ymmärrettävästi ihmisiä turhauttaa ns. turhat kuolemat, jotka ois takuuvarmasti ollut estettävissä valvonnalla tai muulla varovaisuudella. En itse tiiä tän tapauksen taustoja niin hyvin, että lähtisin näitä vanhempia syyttämään, mutta fakta on, että 5- ja 6-vuotiaiden kyky arvioida vaaroja on heikko. Ja sen takia ihmettelen kuinka joillakin ottaa noin koville, jos kaikissa perheissä tämän ikäisiä ei vielä työnnetä ilman aikuisia ulkoilemaan.

[Vilmavain]

Omasta mielestäni ei ole kyse siitä, että tuon ikäisiä pitäisi vahtia joka ikinen minuutti. Vaan kyse on siitä, miten tuollaisia vaarallisia asioita jätetään pihaan, missä ne lapset leikkii? Kyse on nyt nimenomaan riskin minimoimisesta. Yhtälailla työpaikoilla tehdään riskinarviointia tapaturmien välttämiseksi, sama pätee arkielämässä lasten kanssa.

Uima-altaat, pieniltä lapsilta piilotetaan lääkkeet, veitset, TÄLLAISET PAINAVAT helposti kaatuvat telineet jne jne. Kyllä se on vanhemman tehtävä arvioida niitä riskejä ja minimoida ne, tai sitten lapset eivät voi valvomatta leikkiä. Ihan yhtälailla lapset eivät voi valvomatta leikkiä rannalla, koska sitä hukkumisen riskiä ei voida poistaa.

Tässä on kuitenkin lapsiperheen oma piha ollut kyseessä, vaikkakaan ei sen menehtyneen. Kyllä se piha pitää tehdä mahdollisimman turvalliseksi eikä missään tapauksessa tämmöisiä pitäisi siellä olla, tai sitten lasten leikkejä pitää vahtia aina.

Toki sitä en tiedä, onko perheen väki juuri sinä samana aamuna ollut siirtämässä näitä levyjä paikasta A paikkaan B, iskenyt järjetön vessahätä ja pikaisesti ajatellut käydä sisällä vessassa, ajatellen ettei ne lapset tällä välin ehdi mitään tehdä... Mutta kuinka todennäköistä tämä on?

[uusitma]

Pitäkää nyt känääjät mielessä, ettei missään ole kerrottu, oliko vanhemmat paikalla. Saattoivat hyvinkin olla, mutta pitivät tuota kiipeilyä ihan turvallisena, kun ei ollut oletusta, että kärry voisi kaatua. Näin nyt kävi ja kaatumisen syy on se kysymys tässä.

[Anom]

ottaako sulla jotenkin koville jos jotkut kykenee valvomaan lapsiaan enemmän kuin sinä? Jotkut perheet vaan on varovaisempia kuin toiset.

Itseä ainakin vituttaa tekopyhät ihmiset, jotka ovat lynkkaamassa tämän tapauksen vanhempia, vaikka aivan varmasti itsekään eivät 24/7/365 valvo lapsiaan joka minuutti.

ymmärrettävästi ihmisiä turhauttaa ns. turhat kuolemat, jotka ois takuuvarmasti ollut estettävissä valvonnalla tai muulla varovaisuudella. En itse tiiä tän tapauksen taustoja niin hyvin, että lähtisin näitä vanhempia syyttämään,

Mutta kuitenkin vihjailet, että takuuvarmasti olisi ollut vältettävissä ja näin ollen ihan pikkuisen vaan syyllistät vanhempia?

TÄLLAISET PAINAVAT helposti kaatuvat telineet

Mistä tiedät millainen teline oli ja miten helposti kaatuva se oli? Mistä tiedät miten tapaturma tapahtui? Pitäisikö lapsia myös kieltää leikkimästä ikkunoiden alla, kun joku voi vaikka heittää kiven ikkunaan ja pudonnut lasi viiltää kaverilta kaulavaltimon auki?

Mutta kuinka todennäköistä tämä on?

Kuinka todennäköistä on, että kaikki me vain spekuloimme mitä on voinut käydä ja vain osa tekee välittömästi vanhemmista syyllisiä?
Vastauksen löydät ketjusta.

[häirikkö]

En usko sekuntiakaan vanhempaa, joka väittää, ettei päästä 5-6 vuotiasta lastaan minuutiksikaan silmistään koskaan missään, turvalliseksi katsomassaan paikassa, josta lähteminen on selkeästi kielletty ja käskyä on toteltu mukisematta aiemmin. Se on vain puhdasta paskaa...ja ala-arvoista itsensäkorottamista ja jotkut idiootit vielä tuon päälle elvistelee olevansa silloin ainoita lastensa kanssa aikaa viettäviä. Täysin naurettavaa.

Ja siihen vielä sepitätte, että sekunniksikaan ette jätä 6-vuotiasta koskaan missään valvomatta...menkää hoitoon. Siis ihan oikeasti!

En yleensä halua edes keskustella ihmisten kanssa, joiden keskustelutyyli on noin kaukana rakentavasta, mutta nyt on pakko kysyä että ottaako sulla jotenkin koville jos jotkut kykenee valvomaan lapsiaan enemmän kuin sinä? Jotkut perheet vaan on varovaisempia kuin toiset. Ja kyllä, vahinkoja voi sattua niillekin jotka hyvin valvoo, mutta ymmärrettävästi ihmisiä turhauttaa ns. turhat kuolemat, jotka ois takuuvarmasti ollut estettävissä valvonnalla tai muulla varovaisuudella. En itse tiiä tän tapauksen taustoja niin hyvin, että lähtisin näitä vanhempia syyttämään, mutta fakta on, että 5- ja 6-vuotiaiden kyky arvioida vaaroja on heikko. Ja sen takia ihmettelen kuinka joillakin ottaa noin koville, jos kaikissa perheissä tämän ikäisiä ei vielä työnnetä ilman aikuisia ulkoilemaan.

Samaa mieltä Amy. Rupesi jo naurattamaan kun tulin vilkaisemaan. Keskustelu on yleisellä tasolla mielestäni, ja tämä tivaa vastauksia kanssakeskustelijoilta..

[Keplotteleva konna]

En usko sekuntiakaan vanhempaa, joka väittää, ettei päästä 5-6 vuotiasta lastaan minuutiksikaan silmistään koskaan missään, turvalliseksi katsomassaan paikassa, josta lähteminen on selkeästi kielletty ja käskyä on toteltu mukisematta aiemmin.

Joo, ei tuollaisia "yli-ihmisiä" tietystikään ole. Kaikkia riskejä ei voi mitenkään eliminoida, vaan kyse on pikemmin kasvattamisen asenteesta ja käytännöistä eli miten pyrkii välttämään turhat riskit. Joskus se paska voi silti osua tuulettimeen, ihan kenelle vain.

[-Martta-]

Niin voisiko lapsikuolleisuus vähentyneen muutenkin yhteiskuntamme muutoksesta maatalousvaltiosta, teollisuus- ja nyt olemme teknologia osaamisen puolella.

https://stat.fi/artikkelit/2010/art_201 ... 7.html?s=0

Kyllä, nämä kotona lapsille sattuneet onnettomuudet pysäyttää aina. Myöskin tarkastelisin sitä mitä on elinolosuhteet asuinympäristössä. Varmasti urbaanin city lapsosen on ihan eri paikka varttua, kuin maaseutumaisemmassa paikassa.

[dontbeafraidofme]

En jaksa lainata tekstejä mutta haluan vastata yleisesti. Palaan edelleen siihen omaan tapaturmaan 5-vuotiaana. En vieläkään jaksa ymmärtää tätä vanhempien syyllistämistä tässä ketjussa. Huomaa, miten maailma on muuttunut sitten 90-luvun alun... Saatika aiempien vuosikymmenien. Mitä me aikuiset ihmiset oltais ilman lapsuuden kokemuksia hyvässä ja pahassa? Samalla tavalla mä olisin voinut kuolla sen trailerin alle, hukkua naapurin piha-altaaseen, venetyömaalla ja vajassa sattua jotakin, tulla stana susien syömäksi. Miten ihmeessä kukaan pystyy ajattelemaan, että kaikki pihojen ja talojen ja hallien turvallisuuden pystyy takaamaan, edes aikuiselle? Sillä, ettei päästä niitä lapsia pihalle, ei isin kanssa "työmaalle", eikä kotonakaan saa liikuksia ilman valvovaa silmää. Ei se vanhemman silmä kaikkeen pysty. Aikoja, tapoja.

[Amy]

ymmärrettävästi ihmisiä turhauttaa ns. turhat kuolemat, jotka ois takuuvarmasti ollut estettävissä valvonnalla tai muulla varovaisuudella. En itse tiiä tän tapauksen taustoja niin hyvin, että lähtisin näitä vanhempia syyttämään,

Mutta kuitenkin vihjailet, että takuuvarmasti olisi ollut vältettävissä ja näin ollen ihan pikkuisen vaan syyllistät vanhempia?

Pystyit lukemaan noin päin persettä, vaikka siellä erikseen lukee, että tän tapauksen vanhempia en näillä tiedoilla syytä?

[Anom]

Pystyit lukemaan noin päin persettä, vaikka siellä erikseen lukee, että tän tapauksen vanhempia en näillä tiedoilla syytä?

Pystyit itsekin ymmärtämään kysymykseni noin päin persettä? Ehkä meillä molemmilla on sitten ongelmia toistemme viestien ymmärryksessä.

[Poliisinpoika]

Niin voisiko lapsikuolleisuus vähentyneen muutenkin yhteiskuntamme muutoksesta maatalousvaltiosta, teollisuus- ja nyt olemme teknologia osaamisen puolella.

https://stat.fi/artikkelit/2010/art_201 ... 7.html?s=0

Kyllä, nämä kotona lapsille sattuneet onnettomuudet pysäyttää aina. Myöskin tarkastelisin sitä mitä on elinolosuhteet asuinympäristössä. Varmasti urbaanin city lapsosen on ihan eri paikka varttua, kuin maaseutumaisemmassa paikassa.

Maatilalla kasvaneena allekirjoitan kyllä tuon. Lisäksi lapsien käyttäytymisessä on varmasti huomattavia eroja ja itse esimerkiksi olen ollut hyvin tottelevainen lapsi ja alle kouluikäisenä olen nikkaroinut jotain omiani sikalassa vasaran ja naulojen yms. työkalujen kanssa, kun äiti on hoidellut sikoja ilman, että on tarvinnut olla koko ajan vahtimassa. Hyvin myös opetettiin vaikka, että naapuriin tien yli mennessä ne autot katsotaan tosi tarkasti eikä juosta suinpäin yli. Myöskään ei ollut mitään hoploppeja olemassakaan niin sitähän kiipeiltiin missä milloinkin ja sellaisia paikkojahan maatila on täynnä.
Eri asia olisi voinut olla, jos en olisi mitään totellut ja tehnyt kaikkea mitä on kielletty niin varmasti olisi tarkemmin pitänyt pitää silmälläkin. Olen ainakin hyvin kiitollinen vanhemmilleni, että olen saanut tuollaisen lapsuuden viettää eikä kellään olisi varmasti tullut mieleenkään pistää vanhempieni syyksi, jos joku tapaturma olisi sattunutkin.
En näillä tiedoilla missään nimessä syytä tässäkään tapauksessa vanhempia. Vai onko jollain parempaa tietoa, että nämä lapset ovat olleet sellaisia, että eivät tottele mitään vaan tekevät kaikkea mikä on kiellettyä ja siksi olisi pitänyt olla jatkuvan tarkkailun alla? Muussa tapauksessa tämä on omasta mielestä todella ikävä onnettomuus mihin ei ole syyllisiä.