Hizbollahin hakulaitteiden ja radiopuhelimien räjähdykset - yli 20 kuollut ja yli 3000 loukkaantunut
- Ross Sullivan
- Telkkaridekkareiden asiantuntija
- Viestit: 10488
- Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am
Re: Hizbollahin hakulaitteiden ja radiopuhelimien räjähdykset - yli 20 kuollut ja yli 3000 loukkaantunut
Poistettu ot. Ketjun aihe ei ole Suomen tataarit
-NILS-
-NILS-
Mitä te dorkat dorkailette?
-
kantavapalju
- Rico Tubbs
- Viestit: 1203
- Liittynyt: Ke Syys 07, 2022 9:09 am
Re: Hizbollahin hakulaitteiden ja radiopuhelimien räjähdykset - yli 20 kuollut ja yli 3000 loukkaantunut
Lainaukset Suomen tataareista poistettu.
-NILS-
Muslimit ovat valmiita tekemään rikoksia uskonnon takia, he katsovat että se on ok.
-NILS-
Muslimit ovat valmiita tekemään rikoksia uskonnon takia, he katsovat että se on ok.
Pikkuryssät Pietarissa näkee pahaa unta, Venäjä on rajamaa ja Suomi valtakunta.
- Ross Sullivan
- Telkkaridekkareiden asiantuntija
- Viestit: 10488
- Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am
Re: Hizbollahin hakulaitteiden ja radiopuhelimien räjähdykset - yli 20 kuollut ja yli 3000 loukkaantunut
Poistettu ot. Suomen tataarit eivät ole tämän ketjun aihe
-NILS-
-NILS-
Mitä te dorkat dorkailette?
-
Satunnaisohikulkija
- Harjunpää
- Viestit: 343
- Liittynyt: Ti Touko 23, 2023 10:49 pm
Re: Hizbollahin hakulaitteiden ja radiopuhelimien räjähdykset - yli 20 kuollut ja yli 3000 loukkaantunut
Menivätkö tosiasiat liiaksi omiin tunteisiisi, vai mitä ihmettä nyt taas?Ross Sullivan kirjoitti: Su Loka 13, 2024 6:51 pmMitä yrität pitkällä oksennuksellasi kertoa? Ihan ihmeellistä jorinaa.Satunnaisohikulkija kirjoitti: La Loka 12, 2024 8:51 pmJoku voi pitää hiusten halkomisena, mutta se, ketkä ovat arabeja, riippuu täysin määritelmästä - ja usein myös siitä, miksi ihmiset itse itsensä kokevat. Jos arabeiksi katsotaan kaikki ne, joiden äidinkieli on arabia, tämä on nykyisin hyvin iso joukko ihmisiä Marokosta Irakiin ja Omaniin. Tosin näistä hyvin harva puhuu äidinkielenään klassista arabiaa tai edes modernia standardiarabiaa, vaan arabian puhekieliä on kyseisellä alueella monta. Tilannetta voisi verrata siihen, että ranskaa, italiaa, espanjaa jne. pidettäisiin yhä tänä päivänä "vain" puhekielinä ja kaikki virallinen saati uskonnollinen julkaisutoiminta olisi vain latinaksi.Ross Sullivan kirjoitti: Ma Syys 30, 2024 11:48 pm Arabi ei ole uskonto. Lähes kaikki Lähi-idän alkuperäisasukkaat ovat enemmän tai vähemmän arabeja. Esim. Israelin juutalaisväestö on geneettisesti lähellä arabia.
Suppeimman määritelmän mukaan taas arabeja ovat ainoastaan Arabian niemimaalta alun perin kotoisin olleet ihmiset suunnilleen Jemenin pohjoisrajoilta Syyrian eteläosiin. Kaikkien muiden nykyarabien esi-isät ovat olleet muita kuin arabeja, jotka ovat kuitenkin Kalifaatin ja sitä seuranneiden islamilaisten valtakuntien valloitusten myötä arabialaistuneet kielellisesti. Arabien lisäksi arabimaissa on yhä runsaasti muita etnisiä ryhmiä edustavia vähemmistöjä, kuten kurdeja, berbereitä, tuaregeja, kopteja, assyrialaisia, armenialaisia, turkkilaisia jne. Lisäksi arabimaissa on uskonnollisia vähemmistöjä, varsinkin kristittyjä, mutta myös heterodoksisia muslimeja (esim. druusit ja alaviitit), juutalaisia, mandealaisia ja jesidejä. Osa näistä vähemmistöistä puhuu äidinkielenään arabiaa (esim. suurin osa nykyisistä Libanonin ja Palestiinan kristityistä sekä Maghrebin juutalaisista), osa taas on säilyttänyt omia kieliään ja välttänyt kielellisen arabialaistumisen juuri siksi, että edustavat uskonnollisia vähemmistöjä (esim. koptit ja assyrialaiset).
Arabivalloittajat (myöhemmässä vaiheessa muslimivalloittajat, koska asialla olivat arabien lisäksi myös islamiin kääntyneet muut kansat, kuten turkkilaiset, kurdit, berberit ja persialaiset) eivät tyhjentäneet valtaamiaan alueita väestöstä, vaan assimiloivat ne. Se tapahtui karkeasti tällaisella kaavalla:
- Ne kansat, jotka puhuivat seemiläisiä kieliä (eli arabian lähisukukieliä) ja kääntyivät muslimeiksi, assimiloituivat kielellisesti arabeiksi. Näin tapahtui aramealle/syriakille/assyrialle, foinikialle, Etelä-Mesopotamian kielille, jemenille, Egyptin valtakielenä olleelle koptille sekä siitä länteen olemassa olleille seemiläisille kielille.
- Ne kansat, jotka puhuivat seemiläisiä kieliä (eli arabian lähisukukieliä), mutta eivät kääntyneet muslimeiksi, säilyttivät yleensä oman kielensä, mutta heidänkin piirissään tapahtui vähittäistä kielellistä arabialaistumista. Tästä syystä heprea oli säilynyt Israelia perustettaessa ainoastaan muutamassa kylässä, länsiarameaa puhutaan äidinkielenä enää muutamissa kylissä läntisessä Syyriassa (ja vain kristittyjen parissa), itäarameaa puhuu yhä varsin suuri määrä ns. assyrialaisia Irakissa, Turkissa ja Syyriassa ja koptia puhuu äidinkielenään enää vähemmistö Egyptin kristityistä.
- Ne kansat, jotka kääntyivät muslimeiksi, mutta eivät puhuneet seemiläisiä kieliä (eli arabian lähisukukieliä), eivät pääsääntöisesti arabialaistuneet, vaan pysyivät esi-islamilaisissa kielissään. Niinpä turkkilaisista, kurdeista, persialaisista, balutsheista, afgaaneista, punjabilaisista, bengaleista, sindiläisistä, turkestanilaisista, uiguureista, malaijeista, jaavalaisista, somaleista ja monista muista ei koskaan tullut arabeja, vaikka heistä tulikin muslimeja. Berberit ja tuaregit arabialaistuivat suuremmassa määrin, johtuen osittain Iberian niemimaan reconquistasta, joka sysäsi sikäläisen muslimieliitin hallitsemaan Marokkoa ja Mauritaniaa, mutta nythän Maghrebin alueilla nämä berberikielet ovat tulleet uudelleen muotiin ja saaneet viralliset asematkin.
Tavallaan voidaan sanoa, kuten teet, että Israelin juutalaisväestö on geneettisesti lähellä arabia, tosin tämä on lähinnä suomalainen näkökulma. Todellisuudessa sekä Israelin nykyinen väestöpohja että vielä suuremmassa määrin se valtava väestö, jotka nykyisin luetaan arabeiksi, ovat geneettisesti sen verran heterogeenisiä, että tuollainen väite on samanaikaisesti tosi ja epätosi. Samaa voitaisiin väittää vaikka koko Euroopasta - tosin sillä erotuksella, että Suomi maantieteellisesti pitkään eristyneenä alueena on selvä poikkeama. Viitannet todennäköisesti kuitenkin siihen, että lähes kaikkien juutalaisryhmien taustalta löytyy kuitenkin yhä tänä päivänä geneettinen yhteys muinaiseen Israeliin-Juudeaan. Eurooppalaisten antisemiittien viljelemät teoriat siitä, etteivät ashkenaasit olisi geneettisesti seemejä, on osoitettu vääräksi kauan sitten. Juutalaisuuden periytyminen äitilinjassa ja vähäinen rekrytointi kääntymisen kautta ovat ylläpitäneet "rodullista" yhteyttä paljon suuremmassa määrin kuin kristityt ja muslimit, jotka ovat olleet käännyttäjäuskontoja varhaisista ajoistaan lähtien (ja keksineet rotuteorioita vasta paljon myöhemmin).
Mutta tämä tästä. Öyhöttäjät jatkakoot oman mielikuvituksensa projisointia Lähi-itään, sinnehän sitä on projisoitu siitä asti, kun Rooman valtakunnan hajoaminen, kirkkojako ja sittemmin skisma islamin kanssa eristivät tuon alueen Euroopaksi itsensä kokeneesta todellisuudesta. Jeesuksen tai Augustinuksen näkökulmasta nykysuomalaisten puheet olisivat varmaan absurdeja - mitenkähän niistä olisi hepreaksi, kreikaksi tai latinaksi raportoitu. Ibn Fadlanin kirjastakaan ei löydy apua, vaikka viikinkejä, slaaveja ja tataareja siinä (eri nimillä) jo käsitellään.
Mitäkö yritän kertoa? Kansanvalistusta ketjuun, joka on täynnä ihmeellisiä jorinoita. Oletko kenties sitä mieltä, että olen jossain asiassa väärässä? Yksilöi sitten mielellään, missä asiassa, ja perustele miten.
En ymmärrä, miten Haaretzin asema Israelin sanomalehtiskenessä liittyy käsiteltyihin asioihin.Ross Sullivan kirjoitti: Su Loka 13, 2024 6:51 pm Haaretz että n tosiaan Israelin juutalaisten "hesari".
En ole tietääkseni mistään asiasta eri mieltä tuon kanssa. "Many Arabs and Jews are closely related" on nimenomaisesti käsitys, jonka jaan. Varsinkin ne, jotka ovat iät ajat asuneet maantieteellisesti lähellä toisiaan, ovat myös sukua toisilleen. Jos siis "arabeista" puhuttaessa tarkoitetaan vain Israelin/Palestiinan arabeja, sukulaisuus on erittäin läheistä.Ross Sullivan kirjoitti: Su Loka 13, 2024 6:51 pm https://www.science.org/content/article ... t-ancestry
"As fighting continues in the Middle East, a new genetic study shows that many Arabs and Jews are closely related. More than 70% of Jewish men and half of the Arab men whose DNA was studied inherited their Y chromosomes from the same paternal ancestors who lived in the region within the last few thousand years."
Tämä käsitys muuttuu suhteellisemmaksi vasta kun tarkastellaan sitä, mikä määrä ihmisiä ja maantieteellisiä etäisyyksiä on sittemmin liittynyt näiden kansojen historiaan, ja kuinka heterogeenisiä molemmat populaatiot ovat kaiken tuon seurauksena. Eli mikäli tarkoitetaan esimerkiksi Marokosta Ahvaziin ulottuvan alueen arabeja, tai juutalaispopulaatioiden koko maailmanlaajuista kirjoa. Tästä huolimatta yhteisiä geenejä, jotka ovat peräisin tuolta rajalliselta maantieteelliseltä alueelta, löytyy suurimmasta osasta molempia populaatioita, vaikkei ehkä yhtä suurina pitoisuuksina kuin niiltä, joiden suvut ovat pysyneet samoilla seuduilla vuosisatoja.
Tämä kumoaa esimerkiksi monet eurooppalaisten antisemiittien aikanaan mielellään levittämät teoriat, joiden mukaan ashkenaasit eivät polveutuisi Lähi-idän juutalaisista vaan esim. kasaarien joukkokääntymisetä. Genetiikka tukee kuitenkin käsitystä, ettei juutalaisuus ole kristinuskon ja islamin tavoin ollut aktiivinen käännyttäjä, vaan on rekrytoinut geneettisen polveutumisen ulkopuolelta varsin rajallisesti, ja ulosvirtaus muihin uskontoihin (kääntyminen juutalaisuudesta kristinuskoon ja islamiin) on sen sijaan ollut merkittävämpää. Ei tosin luulisi olevan ylivoimaisen vaikeaa päätellä tätä asiaa myöskään näiden uskontojen kannattajien keskinäisistä lukumääristä.
Geenien lisäksi arabia ja heprea ovat kohtalaisen läheisiä sukukieliä. Samoin kuin muutkin Lähi-idän seemiläiset kielet, mutta eivät esimerkiksi ne alueen kielet, jotka eivät kuulu seemiläisiin kieliin (turkki, persia, kurdi jne.).
Ja geenien ja kielten lisäksi myös abrahamiset uskonnot ovat läheistä sukua keskenään, perustuvat pitkälle samaan kulttuuriaineistoon ja jakavat suuren osan keskeisistä kertomuksistaan.
En usko, että olemme näistä asioista edes eri mieltä. Jostain syystä vain haluat loukkaantua ja puhua oksennuksista. Miksiköhän? Sen sijaan uskon, että muutamat tässä ketjussa kirjoittaneet ovat näistä asioista radikaalisti eri mieltä ja tarvitsevat siksi rotu- ja kulttuuriöyhötyksen keskelle myös historiaa sisältävää asiaa.
Jos menet takaisin viestiketjun aivan alkuun, jossa on se sinulta lainattu kolmen lauseen kappale, johon "oksennuksella" reagoin, niin kappaleen alusta ("arabi ei ole uskonto") olen täysin samaa mieltä, lopusta ("juutalaisväestö on geneettisesti lähellä arabia") olen melko samaa mieltä, vaikka se vaatiikin kasan reunamerkintöjä ja tarkennuksia, mutta sen sijaan keskellä oleva väitteesi ("lähes kaikki Lähi-idän alkuperäisasukkaat ovat enemmän tai vähemmän arabeja") ei pidä paikkansa, koska suuri osa Lähi-idän alkuperäisasukkaista ei ollut arabeja, vaikka monet ei-arabeistakin olivat kylläkin "sukukansoja" (eli seemiläisiä kansoja).
Säilytin lainaukseen koko alkuperäisen vastaukseni, koska se toimii edelleen kansanvalistuksena ja tuo Lähi-itää koskevaan keskusteluun hieman faktuaalisia eväitä sen sijaan että ihmiset vain huutavat kaikenlaista kummallista mutua.
- Ross Sullivan
- Telkkaridekkareiden asiantuntija
- Viestit: 10488
- Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am
Re: Hizbollahin hakulaitteiden ja radiopuhelimien räjähdykset - yli 20 kuollut ja yli 3000 loukkaantunut
^Kukaan ei jaksa tosiaan lukea pitkiä ja sekavia oksennuksia. Ei sillä ymmärtääkseni ole yhtymäpintaa suoraan tunteisiin (ei ainakaan omiini). Jos faktat menevät tunteisiin, niin tunnesäätelyssä on vikaa.
Kirjoitit muun muassa:"Tavallaan voidaan sanoa, kuten teet, että Israelin juutalaisväestö on geneettisesti lähellä arabia, tosin tämä on lähinnä suomalainen näkökulma. Todellisuudessa sekä Israelin nykyinen väestöpohja että vielä suuremmassa määrin se valtava väestö, jotka nykyisin luetaan arabeiksi, ovat geneettisesti sen verran heterogeenisiä, että tuollainen väite on samanaikaisesti tosi ja epätosi."
Rautalangasta: ei ole mitenkään pelkästään suomalainen näkökulma.
1) Israelin juutalaisväestön geneettinen läheisyys arabiin on todettu kattavasti esim. Sciencen artikkelissa. Science on ehkä jopa maailman arvostetuin tiedejulkaisu (kts. aiempi linkki).
2) Muun muassa Haaretz on kirjoittanut samasta aiheesta ja olen ainakin yhden linkittänyt ketjuun. Pointtina tietystikin se, että juutalaislehti ei mielellään kerro Israelin juutalaisten ja alueen arabien geneettisestä läheisyydestä. Ainakaan ei voi vedota siihen, että olisi lehden intresseissä totuuksia laukoa.
Siitä olen samaa mieltä, että ketjussa on ihan ihmeellisiä joronoita todella paljon ja roskaväkipersujen öyhötystä. Muuta tunteellista sepustustasi en valitettavasti katso lukemisen arvoiseksi.
Kirjoitit muun muassa:"Tavallaan voidaan sanoa, kuten teet, että Israelin juutalaisväestö on geneettisesti lähellä arabia, tosin tämä on lähinnä suomalainen näkökulma. Todellisuudessa sekä Israelin nykyinen väestöpohja että vielä suuremmassa määrin se valtava väestö, jotka nykyisin luetaan arabeiksi, ovat geneettisesti sen verran heterogeenisiä, että tuollainen väite on samanaikaisesti tosi ja epätosi."
Rautalangasta: ei ole mitenkään pelkästään suomalainen näkökulma.
1) Israelin juutalaisväestön geneettinen läheisyys arabiin on todettu kattavasti esim. Sciencen artikkelissa. Science on ehkä jopa maailman arvostetuin tiedejulkaisu (kts. aiempi linkki).
2) Muun muassa Haaretz on kirjoittanut samasta aiheesta ja olen ainakin yhden linkittänyt ketjuun. Pointtina tietystikin se, että juutalaislehti ei mielellään kerro Israelin juutalaisten ja alueen arabien geneettisestä läheisyydestä. Ainakaan ei voi vedota siihen, että olisi lehden intresseissä totuuksia laukoa.
Siitä olen samaa mieltä, että ketjussa on ihan ihmeellisiä joronoita todella paljon ja roskaväkipersujen öyhötystä. Muuta tunteellista sepustustasi en valitettavasti katso lukemisen arvoiseksi.
Mitä te dorkat dorkailette?
- Ross Sullivan
- Telkkaridekkareiden asiantuntija
- Viestit: 10488
- Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am
Re: Hizbollahin hakulaitteiden ja radiopuhelimien räjähdykset - yli 20 kuollut ja yli 3000 loukkaantunut
"lähes kaikki Lähi-idän alkuperäisasukkaat ovat enemmän tai vähemmän arabeja") ei pidä paikkansa, koska suuri osa Lähi-idän alkuperäisasukkaista ei ollut arabeja, vaikka monet ei-arabeistakin olivat kylläkin "sukukansoja" (eli seemiläisiä kansoja)."
Riippuu siitä, miten arabi määritellään. Arabille ei ole yksiselitteistä määritelmää.
Pointtina oli se, että moukkapersut luulevat usein Israelin juutalaisten olevan valkoisia ja arabien ihan muuta "rotua". Sehän ei ole totta.
Riippuu siitä, miten arabi määritellään. Arabille ei ole yksiselitteistä määritelmää.
Pointtina oli se, että moukkapersut luulevat usein Israelin juutalaisten olevan valkoisia ja arabien ihan muuta "rotua". Sehän ei ole totta.
Mitä te dorkat dorkailette?
-
QwertyKeyboard
- Javier Pena
- Viestit: 1744
- Liittynyt: To Huhti 25, 2019 4:05 pm
Re: Hizbollahin hakulaitteiden ja radiopuhelimien räjähdykset - yli 20 kuollut ja yli 3000 loukkaantunut
Tottakai Juutalaiset ja Arabit ovat sekoittuneet, koska islaminuskoiset arabit ovat valloittaneet Israelin ja raiskanneet juutalaisia naisia satoja vuosia. Tämähän se koko konfliktin pohjimmainen syy on eli se, että Islamin uskoisten arabien mielestä Israel kuuluu heille, koska he onnistuivat sen valloittamaan tuhansiavuosia Israelissa asuneilta juutalaisilta pois ja ajamaan juutalaiset pakolaisiksi. Nyt kun Juutalaiset saivatkin tuhansia vuosia asuttamansa Israelin takaisin sehän ei tietenkään käy näille totalitaarisille ja takapajuisille Neuvostoliiton kanssa hynttyyt yhteen lyöneille muslimivaltioille. Musulmaaneille kävi vain ohraset kun Neukut romahtikin eikä Venäjällä ole samanlaisia mahdollisuuksia enää tukea heidän Israel ja juutalaisten tuhoamis valloitusfantasioitaan. Eikä heidän oma takapajuinen uskontonsa, pysty kehittämään sellaista taloutta, jolla olisi mahdollista rahoittaa moderni armeija ja valloitusodat.Ross Sullivan kirjoitti: Pe Loka 25, 2024 10:11 pm "lähes kaikki Lähi-idän alkuperäisasukkaat ovat enemmän tai vähemmän arabeja") ei pidä paikkansa, koska suuri osa Lähi-idän alkuperäisasukkaista ei ollut arabeja, vaikka monet ei-arabeistakin olivat kylläkin "sukukansoja" (eli seemiläisiä kansoja)."
Riippuu siitä, miten arabi määritellään. Arabille ei ole yksiselitteistä määritelmää.
Pointtina oli se, että moukkapersut luulevat usein Israelin juutalaisten olevan valkoisia ja arabien ihan muuta "rotua". Sehän ei ole totta.
Arabeille olisi käynyt paremmin jos he olisivatkin lyöneet hynttyyt yhteen amerikan kanssa ja pyrkineet modernisoimaan yhteiskuntiaan ja uskontojaan ja luomaan demokraattisia valtioita ja uudistaneet takapajuiset uskontulkintansa. Tämäkään ei tietenkään käynyt, koska se olisi ollut liian järkevä tapa toimia.
- Ross Sullivan
- Telkkaridekkareiden asiantuntija
- Viestit: 10488
- Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am
Re: Hizbollahin hakulaitteiden ja radiopuhelimien räjähdykset - yli 20 kuollut ja yli 3000 loukkaantunut
Suomalaiset ja virolaisetkin ovat sekoittuneet. Käsittääkseni sekoittuminen on tapahtunut muutenkin kuin raiskaamalla.QwertyKeyboard kirjoitti: La Loka 26, 2024 11:58 amTottakai Juutalaiset ja Arabit ovat sekoittuneet, koska islaminuskoiset arabit ovat valloittaneet Israelin ja raiskanneet juutalaisia naisia satoja vuosia. Tämähän se koko konfliktin pohjimmainen syy on eli se, että Islamin uskoisten arabien mielestä Israel kuuluu heille, koska he onnistuivat sen valloittamaan tuhansiavuosia Israelissa asuneilta juutalaisilta pois ja ajamaan juutalaiset pakolaisiksi. Nyt kun Juutalaiset saivatkin tuhansia vuosia asuttamansa Israelin takaisin sehän ei tietenkään käy näille totalitaarisille ja takapajuisille Neuvostoliiton kanssa hynttyyt yhteen lyöneille muslimivaltioille. Musulmaaneille kävi vain ohraset kun Neukut romahtikin eikä Venäjällä ole samanlaisia mahdollisuuksia enää tukea heidän Israel ja juutalaisten tuhoamis valloitusfantasioitaan. Eikä heidän oma takapajuinen uskontonsa, pysty kehittämään sellaista taloutta, jolla olisi mahdollista rahoittaa moderni armeija ja valloitusodat.Ross Sullivan kirjoitti: Pe Loka 25, 2024 10:11 pm "lähes kaikki Lähi-idän alkuperäisasukkaat ovat enemmän tai vähemmän arabeja") ei pidä paikkansa, koska suuri osa Lähi-idän alkuperäisasukkaista ei ollut arabeja, vaikka monet ei-arabeistakin olivat kylläkin "sukukansoja" (eli seemiläisiä kansoja)."
Riippuu siitä, miten arabi määritellään. Arabille ei ole yksiselitteistä määritelmää.
Pointtina oli se, että moukkapersut luulevat usein Israelin juutalaisten olevan valkoisia ja arabien ihan muuta "rotua". Sehän ei ole totta.
Arabeille olisi käynyt paremmin jos he olisivatkin lyöneet hynttyyt yhteen amerikan kanssa ja pyrkineet modernisoimaan yhteiskuntiaan ja uskontojaan ja luomaan demokraattisia valtioita ja uudistaneet takapajuiset uskontulkintansa. Tämäkään ei tietenkään käynyt, koska se olisi ollut liian järkevä tapa toimia.
Lähi-idän konfliktiin liittyy monia seikkoja, eikä sitä voi selittää yhdellä selityksellä. Jos kuitenkin luulet tilanteen selvittäneesi, niin hyvä sinulle. Minä en mölinääsi osta jatkossakaan.
Mitä te dorkat dorkailette?
-
QwertyKeyboard
- Javier Pena
- Viestit: 1744
- Liittynyt: To Huhti 25, 2019 4:05 pm
Re: Hizbollahin hakulaitteiden ja radiopuhelimien räjähdykset - yli 20 kuollut ja yli 3000 loukkaantunut
Australian ja Uuden-Seelannin alkuperäisasukkaat Maorit osoittavat mieltä Israelin alkuperäisasukkaiden juutalaisten puolesta:
Suomalainen valemedia kuten Hesari on jo pitkään vaiennut tästä, että monet alkuperäisasukkaat kuten Maorit ja alkuperäisasukkaiden oikeuksia kannattavat järjestöt tukevat Israelin alkuperäisasukkaita eli juutalaisia, koska alkuperäisasukkaiden näkemykset eivät sovellu valemedian valenarratiiviin siitä, että muslimi valloittajat, jotka yrittivät tuhota ja ajaa tuhansia vuosia Israelissa asuvat juutalaiset pois lähi-idästä kokonaan muuttuivat valemedian narratiivissa alkuperäisasukkaiksi. Islamistista fundamentalismia ruokkivalta valenarratiivilta menee pohja pois jos ihmiset oppivat totuuden lähi-idän historiasta ja siitä ketkä Israelissa oikeasti ovat asuneet tuhansia vuosia ja ketkä tulivat sinne vasta paljon myöhemmin.
Suomalainen valemedia kuten Hesari on jo pitkään vaiennut tästä, että monet alkuperäisasukkaat kuten Maorit ja alkuperäisasukkaiden oikeuksia kannattavat järjestöt tukevat Israelin alkuperäisasukkaita eli juutalaisia, koska alkuperäisasukkaiden näkemykset eivät sovellu valemedian valenarratiiviin siitä, että muslimi valloittajat, jotka yrittivät tuhota ja ajaa tuhansia vuosia Israelissa asuvat juutalaiset pois lähi-idästä kokonaan muuttuivat valemedian narratiivissa alkuperäisasukkaiksi. Islamistista fundamentalismia ruokkivalta valenarratiivilta menee pohja pois jos ihmiset oppivat totuuden lähi-idän historiasta ja siitä ketkä Israelissa oikeasti ovat asuneet tuhansia vuosia ja ketkä tulivat sinne vasta paljon myöhemmin.
-
Olinko eka
- Olivia Benson
- Viestit: 740
- Liittynyt: Su Loka 04, 2015 4:24 am
Re: Hizbollahin hakulaitteiden ja radiopuhelimien räjähdykset - yli 20 kuollut ja yli 3000 loukkaantunut
Hizbollah oli ostanut räjähtävät radiopuhelimet tietämättään jo 10 vuotta sitten – Mossadin agentit paljastivat operaation salat.
Koko juttu
HS:https://www.hs.fi/maailma/art-2000010925714.html
Lyhennelmä:
ISARELIN tiedustelupalvelu Mossad yllätti maailman suorittamalla näyttävän sabotaasioperaation Libanonissa tämän vuoden syyskuussa.
Ensin tiistaina 17. syyskuuta tuhansia šiiaislamistisen äärijärjestö Hizbollahin käyttämiä hakulaitteita räjähti, haavoittaen lähes 3 000 ihmistä.
Seuraavana päivänä 18. syyskuta puolestaan räjähti satoja Hizbollahin käyttämiä radiopuhelimia, jonka seurauksena yli 450 ihmistä haavoittui.
Mediatietojen mukaan Mossad oli onnistunut asentamaan 5 000 hakulaitteeseen räjähdysainetta niiden tuotantovaiheessa.
OPERAATIO alkoi 10 vuotta sitten. Jo silloin Israel oli kehittänyt räjähtävän radiopuhelimen ja onnistunut myymään niitä Hizbollahille 16 000 kappaleen edestä. Räjähteet oli piilotettu radiopuhelimien akun sisään.
Hizbollah ei tiennyt ostavansa puhelimia Israelilta. Järjestö luuli entisen agentin mukaan saavansa ”hyvän diilin”.
The Washington Post kertoi operaatiosta yksityiskohtia jo lokakuussa. Lehden mukaan radiopuhelimet eivät olleet vain valmiustilassa odottavia pommeja. Israel oli pystynyt myös salakuuntelemaan kaikkea niillä käytävää viestintää.
SODASSA radiopuhelimia kuitenkin käytetään vain rintamalla, joten Mossad alkoi kehitellä uutta laitetta: räjähtävää hakulaitetta.
MOSSAD sai selville vuonna 2022, että Hizbollah osti hakulaitteita taiwanilaiselta Gold Apollo -yhtiöltä. Yrityksen myymät laitteet olivat kuitenkin liian pieniä räjäytettäväksi, joten tiedustelupalvelu keksi suurentaa niitä hieman, kertoo toinen CBS:n haastattelema agentti.
Mossad teki testejä ja kalibroi tarkan grammamäärän, jolla räjähdys vahingoittaisi vain sen kantajaa.
Internetin piipparimarkkinat alkoivat täyttyä Mossadin kehittelemistä valemainoksista. Tiedustelupalvelu loi jopa videoita Youtubeen – ja Hizbollah tarttui syöttiin. Kampanja oli niin onnistunut, että ”yhtiö” sai kyselyitä muiltakin asiakkailta.
KOSKA Hizbollah oli aiemmin suosinut Gold Apollon hakulaitteita, halusi Mossad saada kehittelemiinsä pommeihin myös Gold Apollon nimen. Tiedustelupalvelu kehitteli peiteyhtiöketjun, jotta se sai huijattua taiwanilaisen yhtiön tekemään kanssaan yhteistyötä.
Syyskuuhun mennessä Hizbollahin taskuissa oli 5 000 räjähtävää piipparia.
17. syyskuuta kello 15.30 hakulaitteet alkoivat piipata Israelin käskystä. Ja pian ne räjähtivät omistajiensa käsiin.
Seuraavana päivänä räjähtivät radiopuhelimet 10 vuoden odottelun jälkeen.
Koko juttu
HS:https://www.hs.fi/maailma/art-2000010925714.html
Lyhennelmä:
ISARELIN tiedustelupalvelu Mossad yllätti maailman suorittamalla näyttävän sabotaasioperaation Libanonissa tämän vuoden syyskuussa.
Ensin tiistaina 17. syyskuuta tuhansia šiiaislamistisen äärijärjestö Hizbollahin käyttämiä hakulaitteita räjähti, haavoittaen lähes 3 000 ihmistä.
Seuraavana päivänä 18. syyskuta puolestaan räjähti satoja Hizbollahin käyttämiä radiopuhelimia, jonka seurauksena yli 450 ihmistä haavoittui.
Mediatietojen mukaan Mossad oli onnistunut asentamaan 5 000 hakulaitteeseen räjähdysainetta niiden tuotantovaiheessa.
OPERAATIO alkoi 10 vuotta sitten. Jo silloin Israel oli kehittänyt räjähtävän radiopuhelimen ja onnistunut myymään niitä Hizbollahille 16 000 kappaleen edestä. Räjähteet oli piilotettu radiopuhelimien akun sisään.
Hizbollah ei tiennyt ostavansa puhelimia Israelilta. Järjestö luuli entisen agentin mukaan saavansa ”hyvän diilin”.
The Washington Post kertoi operaatiosta yksityiskohtia jo lokakuussa. Lehden mukaan radiopuhelimet eivät olleet vain valmiustilassa odottavia pommeja. Israel oli pystynyt myös salakuuntelemaan kaikkea niillä käytävää viestintää.
SODASSA radiopuhelimia kuitenkin käytetään vain rintamalla, joten Mossad alkoi kehitellä uutta laitetta: räjähtävää hakulaitetta.
MOSSAD sai selville vuonna 2022, että Hizbollah osti hakulaitteita taiwanilaiselta Gold Apollo -yhtiöltä. Yrityksen myymät laitteet olivat kuitenkin liian pieniä räjäytettäväksi, joten tiedustelupalvelu keksi suurentaa niitä hieman, kertoo toinen CBS:n haastattelema agentti.
Mossad teki testejä ja kalibroi tarkan grammamäärän, jolla räjähdys vahingoittaisi vain sen kantajaa.
Internetin piipparimarkkinat alkoivat täyttyä Mossadin kehittelemistä valemainoksista. Tiedustelupalvelu loi jopa videoita Youtubeen – ja Hizbollah tarttui syöttiin. Kampanja oli niin onnistunut, että ”yhtiö” sai kyselyitä muiltakin asiakkailta.
KOSKA Hizbollah oli aiemmin suosinut Gold Apollon hakulaitteita, halusi Mossad saada kehittelemiinsä pommeihin myös Gold Apollon nimen. Tiedustelupalvelu kehitteli peiteyhtiöketjun, jotta se sai huijattua taiwanilaisen yhtiön tekemään kanssaan yhteistyötä.
Syyskuuhun mennessä Hizbollahin taskuissa oli 5 000 räjähtävää piipparia.
17. syyskuuta kello 15.30 hakulaitteet alkoivat piipata Israelin käskystä. Ja pian ne räjähtivät omistajiensa käsiin.
Seuraavana päivänä räjähtivät radiopuhelimet 10 vuoden odottelun jälkeen.
-
Solttuetsivä
- Jessica Fletcher
- Viestit: 3484
- Liittynyt: La Maalis 19, 2016 12:22 pm
Re: Hizbollahin hakulaitteiden ja radiopuhelimien räjähdykset - yli 20 kuollut ja yli 3000 loukkaantunut
Itse en usko tippakaan tuohon artikkeliin.
10 vuotta sitten.
Täyttä hämäystä. Niin sanottua venäläistä Maskirovskaa.
Ehkä suunnitelma tai taustat on tehty 10 vuotta sitten.
Ei olisi mennyt noin kauan, että räjähteet olisivat laitteissa noin pitkäänja niitä ei olisi havaittu tai että ne toimisivat noin hyvin.
Laitteita olisi varmasti paljastunut esimerkiksi lentoasemoen räjähdysaina-analysaattoreilla "sniffaamalla".
Tuo on joku väärä käänös.
Tai Mossadin hämäys. että 10 vuotta sitten ...
Tämäkin tuossa artikkelussa on epämäärainen: (Mossad sai selville vuonna 2022)
10 vuotta sitten.
Täyttä hämäystä. Niin sanottua venäläistä Maskirovskaa.
Ehkä suunnitelma tai taustat on tehty 10 vuotta sitten.
Ei olisi mennyt noin kauan, että räjähteet olisivat laitteissa noin pitkäänja niitä ei olisi havaittu tai että ne toimisivat noin hyvin.
Laitteita olisi varmasti paljastunut esimerkiksi lentoasemoen räjähdysaina-analysaattoreilla "sniffaamalla".
Tuo on joku väärä käänös.
Tai Mossadin hämäys. että 10 vuotta sitten ...
Tämäkin tuossa artikkelussa on epämäärainen: (Mossad sai selville vuonna 2022)
OPERAATIO alkoi 10 vuotta sitten. Jo silloin Israel oli kehittänyt räjähtävän radiopuhelimen ja onnistunut myymään niitä Hizbollahille 16 000 kappaleen edestä. Räjähteet oli piilotettu radiopuhelimien akun sisään.
Hizbollah ei tiennyt ostavansa puhelimia Israelilta. Järjestö luuli entisen agentin mukaan saavansa ”hyvän diilin”.
The Washington Post kertoi operaatiosta yksityiskohtia jo lokakuussa. Lehden mukaan radiopuhelimet eivät olleet vain valmiustilassa odottavia pommeja. Israel oli pystynyt myös salakuuntelemaan kaikkea niillä käytävää viestintää.
SODASSA radiopuhelimia kuitenkin käytetään vain rintamalla, joten Mossad alkoi kehitellä uutta laitetta: räjähtävää hakulaitetta.
MOSSAD sai selville vuonna 2022, että Hizbollah osti hakulaitteita taiwanilaiselta Gold Apollo -yhtiöltä. Yrityksen myymät laitteet olivat kuitenkin liian pieniä räjäytettäväksi, joten tiedustelupalvelu keksi suurentaa niitä hieman, kertoo toinen CBS:n haastattelema agentti.
Re: Hizbollahin hakulaitteiden ja radiopuhelimien räjähdykset - yli 20 kuollut ja yli 3000 loukkaantunut
Ei tuossa ole tapahtunut vahinkoa, mitä nyt muutama hizziä pääsi paratiisiin. 
-
QwertyKeyboard
- Javier Pena
- Viestit: 1744
- Liittynyt: To Huhti 25, 2019 4:05 pm
Re: Hizbollahin hakulaitteiden ja radiopuhelimien räjähdykset - yli 20 kuollut ja yli 3000 loukkaantunut
Tuo hakulaite isku oli suunniteltu niin, että mahdollisimman harva kuolee siihen. Tarkoituksena oli, että mahdollisimman moni kätensä tai silmänsä menettänyt terroristi jää eloon. Tuhansista loukkaantuneista huolehtiminen loppuelämän syö valtavasti Hizbollihin resursseja ja lisäksi tuhannet eloon jääneet silmänsä tai kätensä menettäneet toimivat tehokkaampana pelotteena kuin paratiisiin pääseet terroristit.Gabi kirjoitti: Pe Tammi 24, 2025 8:16 am Ei tuossa ole tapahtunut vahinkoa, mitä nyt muutama hizziä pääsi paratiisiin.![]()
-
Huutaja Jaana
- Horatio Caine
- Viestit: 6097
- Liittynyt: Pe Joulu 09, 2022 7:54 am
Re: Hizbollahin hakulaitteiden ja radiopuhelimien räjähdykset - yli 20 kuollut ja yli 3000 loukkaantunut
Mistä päättelet että kukaan olisi heistä huolehtinut?QwertyKeyboard kirjoitti: Ti Tammi 28, 2025 12:24 pm Tuhansista loukkaantuneista huolehtiminen loppuelämän syö valtavasti Hizbollihin resursseja ja lisäksi tuhannet eloon jääneet silmänsä tai kätensä menettäneet toimivat tehokkaampana pelotteena kuin paratiisiin pääseet terroristit.
-
QwertyKeyboard
- Javier Pena
- Viestit: 1744
- Liittynyt: To Huhti 25, 2019 4:05 pm
Re: Hizbollahin hakulaitteiden ja radiopuhelimien räjähdykset - yli 20 kuollut ja yli 3000 loukkaantunut
Vaikkapa tästä: https://en.wikipedia.org/wiki/Hezbollah_social_servicesHuutaja Jaana kirjoitti: Ti Tammi 28, 2025 2:55 pm Mistä päättelet että kukaan olisi heistä huolehtinut?