Israel, 7.10.2023 tapahtumat, Gaza, Hamas, Hizbollah, Palestiina, raketti-iskut

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.
Avatar
Collie
Perry Mason
Viestit: 3653
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2019 7:16 pm
Paikkakunta: Kielipoliisin virallinen toimisto

Re: Israel, 7.10.2023 tapahtumat, Gaza, Hamas, Hizbollah, Palestiina, raketti-iskut

Viesti Kirjoittaja Collie »

Eikö ole muuten mielenkiintoista, että kaikkien näiden kolmen muslimien/islamin terroristijärjestöjen/toimijoiden nimet alkaa kirjaimella H (Hamas, Hizbollah, Huthi)?
Kurpa kirjoitti: La Marras 23, 2024 8:41 pm On taas niin viisaita kommentteja. Ketä vittua kiinnostaa onko se joku demari, kun puhutaan valtuustotason poliitikoista eikä mistään kansanedustajasta edes. Se on vaan joku tavis.
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 18206
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Israel, 7.10.2023 tapahtumat, Gaza, Hamas, Hizbollah, Palestiina, raketti-iskut

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Otetaan tähän väliin pari sanaa Ross Sullivanin ylistämästä Libanonista:
Libanon on esimerkki maasta, jollaiseksi Euroopan valtiot tulevat muuttumaan maahanmuuton seurauksena. Siellä asuvista noin 40 % on kristittyjä ja 60 % muslimeja. Libanon oli omassa nuoruudessani kristitty maa. Muutos on ollut nopea maahanmuuton ja suuren syntyvyyden takia. Vuonna 1967, 55 vuotta sitten kristityssä Libanonissa oli 2,2 miljoonaa asukasta – nyt 5,4 miljoonaa.

Libanonissa on 18 eri uskontokuntaa. Maan sisällissota 1975-90 oli paljolti uskonsotaa. Libanonin turvallisuustilanne on viime vuosina ollut vakaa mutta hauras.

Viime vuonna Libanonista tuli Suomeen 7 turvapaikanhakijaa. Yksi sai turvapaikan muulla syyllä. Oleskelulupia haki 166 libanonilaista. 10 sai kielteisen päätöksen, muut saivat jäädä.

Mikä maa, mikä valuutta
Ote Iltalehden blogista 16.6.2017

Maassa asuvista noin kolmannes on kristittyjä ja 5 % ortodokseja. Šiialaisia muslimeja on 30–40 % väestöstä ja sunnimuslimeja noin 25 %. Muita muslimisuuntauksia on vajaa kymmenesosa maassa asuvista. Lisäksi maassa asuu vajaa puoli miljoonaa pakolaista Palestiinasta. Muslimien määrä nousee edelleen nopeasti.

Nuoruuteni QSL-kortti Libanonista
Onko kyseessä Suomi vuonna 2100? Todennäköisesti? Maa on vuoden 2017 Libanon, joka omassa nuoruudessani oli kristitty maa. Muutos on ollut nopea maahanmuuton ja suuren syntyvyyden takia. Vuonna 1967, 50 vuotta sitten Libanonissa oli 2,2 miljoonaa asukasta – nyt 5,9 miljoonaa.

Libanonilainen kertoo kuinka islam tuhosi Libanonin
Libanonilaissyntyinen Brigitte Gabriel kertoo, kuinka islam tuhosi Libanonin: ”Olen kotoisin Libanonista, joka oli aikoinaan Lähi-Idän ainoa maa, jonka väestön enemmistö oli kristittyjä. Olimme avoimia, oikeudenmukaisia, suvaitsevaisia ja monikulttuurisia. Olimme ylpeitä monikulttuurisuudestamme. Politiikkamme oli pitää rajat auki. Toivotimme tervetulleeksi jokaisen, koska halusimme jakaa kaikkien kanssa keskelle arabimaailmaa luomamme länsimaisen yhteiskuntamme.

Muslimit lähettivät lapsiaan opiskelemaan yliopistoihimme, koska yliopistomme olivat arabimaailman parhaat. Valmistumisen jälkeen opiskelijat jäivät työskentelemään maahamme, koska olimme luoneet Lähi-Idän parhaiten toimivan talouden, vaikka meillä ei ollut edes öljyä. Beirutista tuli Lähi-Idän Pariisi.

Libanonin muutos
Valitettavasti tämä alkoi vuosien mittaan muuttua. Libanon itsenäistyi 40-luvun alussa, mutta jo 60- ja 70-luvuille tultaessa kristityistä oli tullut omassa maassaan vähemmistö ja muslimeista enemmistö.

Islamilaisen väestön kasvaessa suvaitsevaisuus alkoi kadota, koska muslimit alkoivat vaatia yhä enemmän oikeuksia, jotka eivät olleet yhteensopivia juutalais-kristillisen arvojärjestelmämme kanssa. Tämä johti ongelmiin. Tilanne pysyi hallinnassa vuoteen 1970 saakka, jolloin Libanoniin alkoi virrata pakolaisia Jordaniasta. Heidät päästettiin maahan, koska meillä oli jo ennestään pakolaisleirejä. Libanon olikin tuohon aikaan ainoa Lähi-Idän maa, joka otti vastaan palestiinalaisia.

Enemmistö tulijoista oli muslimeja. Tulijat liittoutuivat libanonilaisten muslimien kanssa ja julistivat kristityille jihadin. Tavoitteena oli luoda tukikohta, josta käsin taistella Israelia vastaan ja tappaa juutalaiset. Tätä he olivat yrittäneet jo Jordaniassa, mutta olivat epäonnistuneet diktaattorimaisen kuninkaan takia. Nyt he olivat onnistuneet pääsemään Libanoniin, ja käyttäen hyväkseen avoimuuttamme, oikeudenmukaisuuttamme, monikulttuurisuuttamme ja demokratiaamme he pyrkivät kumoamaan demokratiamme.

”Allahu akbar”
Oma 9/11-katastrofini tapahtui vuonna 1975, jolloin radikaalimuslimit räjäyttivät kotimme raunioiksi allahu akbaria huutaen. Ainoa rikokseni oli, että olin kristitty ja asuin kristittyjen kaupungissa. Kysyin vanhemmiltani, miksi he hyökkäsivät kimppuumme, ja isäni selitti minulle, että koska olimme kristittyjä, muslimit pitivät meitä vääräuskoisina ja halusivat tappaa meidät.

Kristittyjä vainottiin. Libanonin sisällissota käynnistyi täysimittaisena sotana sen jälkeen, kun neljä muslimia oli tunkeutunut erääseen kirkkoon jumalanpalveluksen aikana ja alkanut ampua ihmisiä.

Palestiinalaiset ja Libanonin muslimit olivat yhdistäneet voimansa ja muodostaneet arabilibanonilaisen armeijan. Kristittyjä oli alettu surmata joukoittain ja heidän kaupunkejaan vallattiin. Näistä joukkosurmista kerrottiin harvoin läntisissä tiedotusvälineissä, koska valtaosa läntisestä mediasta sijaitsi Länsi-Beirutissa, joka oli Jasser Arafatin valvonnassa.

Vasemmistolaiset kristityt sanoivat heitä tappamaan tulleille muslimeille: ”Te ette voi tappaa meitä. Me olemme marssineet teidän kanssanne, me olemme edustaneet teitä oikeudenkäynneissä, me olemme vaatineet teille oikeuksia. Me olemme teidän puolellanne.” Johon muslimit vastasivat: ”Te ette ole muuta kuin hyödyllisiä idiootteja. Te ette ole yhtään sen kummempia kuin muut kristityt vääräuskoiset.””
Vahteran blogi
27.5.2023
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
blindpedestrian
Agentti Scully
Viestit: 690
Liittynyt: Ma Heinä 18, 2016 9:26 pm

Re: Israel, 7.10.2023 tapahtumat, Gaza, Hamas, Hizbollah, Palestiina, raketti-iskut

Viesti Kirjoittaja blindpedestrian »

Lähi-idässä "viimeaikoina" on pyörinyt nuita "maltillisia vapaustaistelijoita" joita länsi ja israel sponssaa.
Missä jutkut, siellä ongelma. Esim euroopassa aikalailla jokaisen terroristi-iskun on tehnyt joko israel tai (((sunni))) muslimit..
Toivottavasti Iran tekee maailmasta pikkuisen paremman paikan <3
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”
Iranilla on oikeus puolustautua israelin laittomalta hyökkäyssodalta
Avatar
Stendari
Alibin satunnaislukija
Viestit: 66
Liittynyt: Ke Heinä 28, 2021 5:11 pm

Re: Israel, 7.10.2023 tapahtumat, Gaza, Hamas, Hizbollah, Palestiina, raketti-iskut

Viesti Kirjoittaja Stendari »

blindpedestrian kirjoitti: Ti Loka 15, 2024 12:31 pm Lähi-idässä "viimeaikoina" on pyörinyt nuita "maltillisia vapaustaistelijoita" joita länsi ja israel sponssaa.
Missä jutkut, siellä ongelma. Esim euroopassa aikalailla jokaisen terroristi-iskun on tehnyt joko israel tai (((sunni))) muslimit..
Toivottavasti Iran tekee maailmasta pikkuisen paremman paikan <3
Ei kait ne ihan kaikkia oo tehny?? Vai onko...? Mun käsittääkseni ryssäpaskanatsit on terroristivaltio ja tekee niitä sairaita tekoja useita kymmeniä päivässä Ukrainassa eli ihan Euroopassa :!: On se sairas valtio se Venäjän valtio :roll: :roll:

*pltmtxtvp*tm
KESÄLLÄ JA TALVELLA ON ILO PALVELLA! :mrgreen:
Knobster
Adrian Monk
Viestit: 2965
Liittynyt: To Loka 08, 2020 10:19 pm

Re: Israel, 7.10.2023 tapahtumat, Gaza, Hamas, Hizbollah, Palestiina, raketti-iskut

Viesti Kirjoittaja Knobster »

^
^
^
Libanon on valtio, jonka rajat piirrettiin keinotekoisesti Ranskan mandaattiaikana, ja se on hyvä pitää mielessä. Rajat luotiin pääasiassa maroniittien silloisten etujen mukaisesti. Maroniittienemmistöiseen Libanoniin liitettiin alueita, jotka eivät aiemmin kuuluneet siihen. Nämä alueet olivat pääosin islaminuskoisia ja kulttuurisesti sekä poliittisesti lähempänä Damaskosta ja Syyriaa kuin Beirutia ja Libanonia.

Ajan myötä väestörakenne muuttui, ja muslimiväestöstä tuli enemmistö.

Tilanne olisi luultavasti rauhallisempi, jos Ranska ei olisi aikoinaan sotkeutunut rajojen piirtämiseen, vaan Libanon olisi säilytetty osana Syyriaa, kuten se oli ollutkin.

-----

Tästä vähän ihmeteltävää ihmiskilpiasiaan: https://www.nytimes.com/2024/10/14/worl ... ields.html
How Israel’s Army Uses Palestinians as Human Shields in Gaza
Israeli soldiers and Palestinian former detainees say troops have regularly forced captured Gazans to carry out life-threatening tasks, including inside Hamas tunnels.
Avatar
Tarkastaja Levisi
James Bond (David Niven)
Viestit: 11474
Liittynyt: La Heinä 18, 2020 4:44 pm

Re: Israel, 7.10.2023 tapahtumat, Gaza, Hamas, Hizbollah, Palestiina, raketti-iskut

Viesti Kirjoittaja Tarkastaja Levisi »

https://yle.fi/a/74-20118673


Hamas-johtaja on surmattu – Yahya Sinwaria kutsuttiin ”Khan Younisin teurastajaksi”
Israelin mukaan Yahya Sinwar oli yksi Hamasin 7. lokakuuta 2023 tekemän terrorihyökkäyksen suunnittelijoista.



Sinwar on elänyt piilossa Gazassa, ja häntä on etsitty koko vuoden kestäneen maahyökkäyksen ajan.

Israelin mukaan Sinwar on yksi Hamasin 7. lokakuuta 2023 tekemän terrorihyökkäyksen suunnittelijoista.

Sinwar syntyi vuonna 1962 Gazassa, Khan Younisissa. Hän liittyi Hamasiin pian sen jälkeen, kun järjestö perustettiin vuonna 1987. Hän kohosi järjestön turvallisuudesta vastaavaksi ja oli vastuussa Israelin värväämien vakoojien paljastamisesta. Kun Israel pidätti hänet 1988, hän tunnusti tappaneensa 12 epäiltyä Israelin kätyriä. Sinwar sai liikanimen ”Khan Younisin teurastaja” ja hänet tuomittiin neljästä murhasta neljään elinkautiseen.

Vankeus päättyi kuitenkin jo 2011, kun Israel vaihtoi yli tuhat palestiinalaisvankia Hamasin sieppaamaan israelilaissotilas Gilad Shalitiin.

Sinwar palasi Gazaan ja nousi häikäilemättömän maineensa tukemana nopeasti Hamasin organisaatiossa. Hänen uskotaan olleen vastuussa vuonna 2016 tapahtuneesta Hamasin komentajan, Mahmoud Ishtewin murhasta.

Sinwarista tuli Hamasin Gazan johtaja vuonna 2017. Hänen uskotaan suunnitelleen Hamasin sotilaallisen siiven johtajan, Mohammed Deifin kanssa viime vuoden lokakuun 7. päivän terrorihyökkäyksen Israeliin. Iskussa kuoli noin 1 200 ihmistä, enimmäkseen siviilejä.

Sinwar.jpg
Sinwar.jpg (60.17 KiB) Katsottu 1103 kertaa


https://yle.fi/a/74-20103173



Jossain Gazan tunneleissa on ”Khan Younisin teurastaja”, jota koko Israel etsii


Gazan kaistalla palestiinalaisten asiaa on ajanut joukko hyvin erilaisia ihmisiä: osa näkee tekevänsä työtä palestiinalaisen kansakunnan vapauden puolesta, osa työväenluokan ja marxismin puolesta, osa puhtaan ja oikeaoppisen islaminuskon puolesta.

Hamasin Gazan kaistan johtaja Sinwar kuuluu viimeiseen kategoriaan.

Sinwar toimi alun perin Hamasin Majd-joukoissa Gazassa. Majd-joukot valvovat sunni-islamin äärimmäisen suuntauksen noudattamista ja rankaisevat tästä poikenneita. Homoseksuaalisuus, uskottomuus tai pornon hallussapito johtavat kaikki koviin rangaistuksiin.

Majdissa Sinwar valvoi palestiinalaisia ja suunnitteli iskuja israelilaisia vastaan. Vuonna 1988 Sinwar pidätettiin iskusta, jossa kaapattiin ja tapettiin kaksi israelilaissotilasta ja murhattiin neljä pettureiksi epäiltyä palestiinalaista.

Sinwar oli tässä vaiheessa jo paatunut tappaja: kuulusteluissa hän sanoi kuristaneensa yhden uhrin paljain käsin ja tukehduttaneensa toisen kaffiyeh-huivilla.

Israelilaiset tuomitsivat Sinwarin neljään elinkautiseen. Israelilaisvankilaa Sinwar kohteli ”akatemiana”: hän opiskeli hepreaa ja israelilaiskulttuuria tunteakseen vihollisensa paremmin. Palestiinalaisvankien yhteisössä hän hioi johtamistaitojaan.
– Touhumme eteni yhä pitemmälle, ja kun aloimme suoraan sanoen nussia lauteilla sylikkäin, Kari Tapio räjähti, Frederik muistelee kirjassa.
Solttuetsivä
Jessica Fletcher
Viestit: 3482
Liittynyt: La Maalis 19, 2016 12:22 pm

Re: Israel, 7.10.2023 tapahtumat, Gaza, Hamas, Hizbollah, Palestiina, raketti-iskut

Viesti Kirjoittaja Solttuetsivä »

Hamasin pomon, Yahya Sinwar, viimeiset hetket:

Israel ei ensin tajunnut, että henkilö oli Sinwar.
Joku havaitsi dronen kuvista, että kohde vaikuttaa Yahea Sinwarilta.
Tarkistettiin ottamalla raunioissa olleelta ruumiilta DNA-näyte ja etusormi sormenjäljen tarkistamiseen.
Sinwarista oli dna- ja sormenjäljet tallessa koska oli aikoinaan ollut Israelissa vankilassa.
Vapautettiin neljästä elinkautisesta vankienvaihdossa aikoinaan.

Kolme epäiltyä Hamas-taistelijaa oli havaittu.
Israelilaiset avasivat tulen rakennuksiin johon nämä Hamas-taistelijat pakenivat.
Myös kaksi panssarivaunua ampui rakennuksia. Kaksi muuta oli toisessa rakennuksessa kuolleena.
Yksi oli mennyt toiseen rakennukseen.
Kun israelilaiset sotilaat menivät rakennukseen niin toisesta kerroksesta heitettiin kaksi käsikranaattia.

Sotilaat vetäytyivat ja lähettivät dronen etsimään kranaattien heittäjää.
Drone löytää toisesta kerroksesta haavoittuneen Hamas-taistelijan nojatuolissa.
Henkilö yrittää heitttä kepillä dronea. Drone poistuu ja panssarivaunu ampuu huoneeseen jossa terroristi istui nojatuolissa.
Viimeksi muokannut Solttuetsivä, Pe Loka 18, 2024 4:39 am. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Solttuetsivä
Jessica Fletcher
Viestit: 3482
Liittynyt: La Maalis 19, 2016 12:22 pm

Re: Israel, 7.10.2023 tapahtumat, Gaza, Hamas, Hizbollah, Palestiina, raketti-iskut

Viesti Kirjoittaja Solttuetsivä »

Sinwarilla oli noin 40 000 NIS(= New Israel Shekels) joka on lähes 10 000 € euroissa.
Lisäksi oli Egyptin passi joka kuului UNHCR:n opettajalle joka oli paennut/evakoitunut keväällä Gazasta Egyptiin.

Sinwarin taskuissa olleet esineet noiden rahojen lisäksi:
Kuva
Solttuetsivä
Jessica Fletcher
Viestit: 3482
Liittynyt: La Maalis 19, 2016 12:22 pm

Re: Israel, 7.10.2023 tapahtumat, Gaza, Hamas, Hizbollah, Palestiina, raketti-iskut

Viesti Kirjoittaja Solttuetsivä »

Yahya Sinwarin viimeiset hetket ennen panssarivaunun tykin ammuksen osumaa huoneeseen.
Yrittää haavoittuneena heittää kepillä sisällä tullutta dronea.
kantavapalju
Rico Tubbs
Viestit: 1201
Liittynyt: Ke Syys 07, 2022 9:09 am

Re: Israel, 7.10.2023 tapahtumat, Gaza, Hamas, Hizbollah, Palestiina, raketti-iskut

Viesti Kirjoittaja kantavapalju »

Hienoa !
Pikkuryssät Pietarissa näkee pahaa unta, Venäjä on rajamaa ja Suomi valtakunta.
Anoteus
Axel Foley
Viestit: 2169
Liittynyt: Su Tammi 20, 2019 7:12 pm

Re: Israel, 7.10.2023 tapahtumat, Gaza, Hamas, Hizbollah, Palestiina, raketti-iskut

Viesti Kirjoittaja Anoteus »

Jokohan se loppuisi? Kaikki alkaa olla niitattu ja tuskin panttivangit on enää hengissä, valitettavasti.. Joku loppukaneettihan tuohon vielä tulee, veikkaan aikamoista ilotulitusta, Israelia ei kyllä kukisteta, se on jo nähty..
QwertyKeyboard
Javier Pena
Viestit: 1744
Liittynyt: To Huhti 25, 2019 4:05 pm

Re: Israel, 7.10.2023 tapahtumat, Gaza, Hamas, Hizbollah, Palestiina, raketti-iskut

Viesti Kirjoittaja QwertyKeyboard »

blindpedestrian kirjoitti: To Loka 10, 2024 4:30 pm Saatanan synagogalaiset pommittavat yk:n rauhanturvaajia. Jokohan ois pakotteiden aika?
https://yle.fi/a/74-20117154
YK rauhanturvaajat ovat Libanonissa laittomasti ilman mitään tulitaukoa jota heidän pitäisi valvoa. Alunperin heidät sijoitettiin sinne valvomaan vuoden 2006 tulitaukoa, jota ei ole koskaan noudatettu. Hezbollah ei koskaan vetänyt sopimuksen mukaan joukkojaan Litanijoen eteläpuolelta eikä joukkoja koskaan korvattu Libanonin valtion joukoilla kuten tulitaukosopimuksessa sovittiin. Hizbollah myös jatkoi hyökkäyksiään Libanonin alueelta Israeliin tulitaukosopimuksen vastaisesti. Lopulta Israel vastasi tähän, koska YK ei tehnyt mitään palatauttaakseen tulitauon voimaan.

Perinteisesti YK joukot ovat neutraali osapuoli, joka valvoo molempien osapuolien sopimaa tulitaukoa tai rauhansopimusta, mutta YK woke osasto on laittanut YK joukot Libanoniin ilman mitään mandaattia Hizbollahin ihmiskilviksi mahdollistamaan Iskut Israeliin tulitauon valvomisen sijaan. YK olisi pitänyt vetää YK joukot Libanonista jo vuosia sitten kun tuli selväksi, että Hizbollah ei aio noudattaa sovittua tulitaukoa ja ilmoittaa, että operaatio jatkuu sitten kun löytyy sellainen sopimus mitä Hizbolahkin noudattaa.
Anoteus
Axel Foley
Viestit: 2169
Liittynyt: Su Tammi 20, 2019 7:12 pm

Re: Israel, 7.10.2023 tapahtumat, Gaza, Hamas, Hizbollah, Palestiina, raketti-iskut

Viesti Kirjoittaja Anoteus »

https://www.verkkouutiset.fi/a/suomen-e ... /#5b501f9e
Viime aikoina erityisesti vasemmisto-oppositio on vaatinut kovaan ääneen, että Suomen pitäisi tunnustaa Palestiinan valtio. Niin ei kuitenkaan nyt pidä tehdä. Tunnustaminen olisi merkittävä poikkeus Suomen pitkäaikaiseen linjaan ja lähettäisi aivan väärän signaalin. On syytä kysyä, miksi poukkoilevaa suunnanmuutosta näin ongelmallisessa maailmanajassa vaaditaan ja mitä sillä tavoitellaan?

Suomalaisen ulkopolitiikan pitkä linja on, että tunnustamme valtioita – emme hallintoja. Yksi tunnetuimmista valtion määritelmistä on kiteytetty Montevideon sopimuksessa. Sen mukaan neljän kriteerin on täytyttävä, jotta kyseessä voisi kansainvälisoikeudellisesti olla valtio. Maassa on määritelmän mukaan oltava pysyvä väestö, joka asuu rajatulla alueella. Valtiolla tulee olla uskottava hallinto ja sillä tulee olla kyky solmia suhteita muiden valtioiden kanssa. Valtiolla pitää siis olla kyky vastata velvoitteistaan.

Palestiinan osalta mikään näistä kriteereistä ei täyty. Gazassa valtaa on pitänyt terroristijärjestö Hamas ja Länsirannalla Fatah. Hamasilla ja Fatahilla on ollut keskenään monenlaista kahnausta, eikä ole selvää kuka lopulta voi legitiimisti käyttää palestiinalaisten ääntä. Palestiinalaisalueiden väestö on monin tavoin riippuvainen Israelista, eikä palestiinalaishallinnoilla ole kykyä edes arkisista perustarpeista huolehtimiseen. Hallinnot ei ole kyvykkäitä tai halukkaita takaamaan väestön poliittisia oikeuksia, tasa-arvosta ja ihmisoikeuksista puhumattakaan.

Lähi-idän pitkäaikainen kriisi on valitettavasti saanut uusia kierroksia ja siihen liittyy monenlaisia riskejä eskaloitumisesta. Moni taho on vuosien varrella pyrkinyt ratkaisemaan konfliktia vaivautumatta kovinkaan syvällisesti perehtymään sen syihin ja alueen poliittiseen todellisuuteen. Ei ihme, että yritykset ovat kerta toisensa jälkeen valuneet aavikon hiekkaan.

Koko Lähi-idän kriisin suurin kaaoksen luoja on Iran. Se tukee aseellisia ryhmiä ja terroristijärjestöjä riippumatta siitä mitä islamin suuntausta ne edustavat. Iranin tarkoituksena ei ole auttaa alueen väestöä tai tukea rauhaa, vaan nimenomaisesti ruokkia konfliktia. Kaikki kriisin ratkaisemiseen tähtäävät suunnitelmat edellyttävätkin Iranin hallinnon epävakautta lietsovan vaikuttamisen loppumista. On vaikea nähdä näin tapahtuvan, ellei regiimi Iranissa vaihdu.

Suomen Palestiina-politiikka on ollut johdonmukaista. Olemme kannattaneet rauhan rakentamista niin sanotun kahden valtion mallin pohjalta. Olemme myös monin tavoin tukeneet Palestiinalaishallinnon valtiokehitystä. Suomi avasi edustustonsa Ramallahiin vuonna 1999 ja myös Palestiinalaishallinnolla on vastaavasti edustustonsa Helsingissä.

Palestiinan tunnustaminen valtioksi on osa kahden valtion malliin tähtäävää rauhanprosessia. Sen toteutuminen on kuitenkin ollut entistä kauempana sen jälkeen, kun Hamas suunnitelmallisen silmittömästi sieppasi ja tappoi israelilaisia siviilejä terrori-iskussaan lokakuussa 2023. Palestiinan tunnustaminen ei nyt mitenkään edistäisi rauhanprosessia. Tunnustaminen tässä tilanteessa olisi yksiselitteisesti terrorismista palkitsemista. Se olisi omiaan lietsomaan uutta terroritoimintaa myös muualla maailmassa.

Miltei kaikki vakavasti otettavat tahot näkevät kahden valtion mallin ratkaisuna Lähi-idän konfliktiin. Se edellyttää, että osapuolet tunnustavat toisensa ja toistensa oikeuden olemassaoloon. Se edellyttää, että terroristinen toiminta ja vihollisuudet saadaan loppumaan. Se edellyttää myös palestiinalaishallinnon omaa kehitystä niin, että Palestiina voisi aidosti kehittyä valtioksi. Suomi on valmis tunnustamaan Palestiinan osana rauhanprosessia, kunhan Palestiina edes auttavasti valtioksi kehittyy.
Hyvin kiteytetty kirjoitus reaaliteeteistä alueella
Solttuetsivä
Jessica Fletcher
Viestit: 3482
Liittynyt: La Maalis 19, 2016 12:22 pm

Re: Israel, 7.10.2023 tapahtumat, Gaza, Hamas, Hizbollah, Palestiina, raketti-iskut

Viesti Kirjoittaja Solttuetsivä »

Tuo kahden valtion malli on sellaista hömppää ettei se tule koskaan toteutumaan.
Tai jos toteutuisi niin ei toimisi.

Ei tuota toivota/haluta paikan päällä. Tämä on tälläistä suomalaista ja myös eurooppalaista "unelmahöttöä".

Tätä "unelmahöttöä" ajavien pitäisi tehdä sanallinen lisäys tuohon kahden valtion malliin.
Se pitäisi olla kahden demokraattisen valtion malli.
Sillä jos tuo kahden valtion malli toteutuisi niin arabivaltio ei tulisi olemaan demokraattinen vaan
hallinnan ja johdon ottaisi joku taho joka hallitsisi itsevaltiaasti valtiota. (vertaa Hamas Gazassa)

Palestiinalaiset ja arabit yleensäkään eivät hyväksy kahden valtion mallia.
Heillä on tavoitteena vain yhden valtion malli.
Arabivaltio josta juutalaiset ajetaan pois.
Tai yhden valtion malli jossa päätäntävalta on arabeilla ja juutalaisilla olisi vain toisen luokan kansalaisten osa.

Silti täällä ajetaan koko ajan "käärmettä pyssynpiippuun" kahden valtion mallilla jota kukaan alueella ei halua.

Palestiinan arabeissa kannatus kahden valtion malliin on noin kolmasosa hyväksyisi kahden erillisen valtion olemassaolon.
Esimerkiksi Gazan aluella hallinoiva Hamas ja sen kannattajat eivät hyväksy kahden valtion mallia koska se tarkoittaisi Israelin valtion
tunnustamista ja hyväksymistä.

Useissa arabivaltioissa kahden valtion malli ei tule kysymykseen,
koska se tarkoittaisi tuota Israelin valtion tunnustamista ja hyväksymista.
Pesukarhu
Jane Marple
Viestit: 1083
Liittynyt: To Helmi 23, 2023 11:26 am

Re: Israel, 7.10.2023 tapahtumat, Gaza, Hamas, Hizbollah, Palestiina, raketti-iskut

Viesti Kirjoittaja Pesukarhu »

Solttuetsivä kirjoitti: Ma Loka 21, 2024 2:01 pm Tuo kahden valtion malli on sellaista hömppää ettei se tule koskaan toteutumaan.
Tai jos toteutuisi niin ei toimisi.

Ei tuota toivota/haluta paikan päällä. Tämä on tälläistä suomalaista ja myös eurooppalaista "unelmahöttöä".
Niinpä. Länsimaiden on ihan turha dumpata rahaa ja resursseja jonkin sovun rakentamiseen niin kauan kun osapuolet eivät itse halua sopua.
Nyt mä vittu kävelen täällä rannalla yksinäni.
Vastaa Viestiin