Kouluampuminen Vantaan Viertolassa 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

[tiskiharja7619]

Tekivätköhän ampujalle minkäänlaista mielentilatutkimuksesta? sai varmaan aika kiireellisen paikan jostain EVA-yksiköstä tai koulukodista missä oleilee varmaan edelleen.

[Saag@]

En osaa sanoa oliko Nertamo?

Tämä menee kyllä ihan minfonkin asteikolla hyväksytyn rajamaille, kun kuvassa on iso määrä lapsia, jotka eivät ole osallisia tapahtumiin ja oikean henkilön etsiminen tästä porukasta on parhaimmillaankin vain spekulointia. Mutta jos nyt joku haluaa spekuloida pidemmälle, niin kuvan hupparien pelinumeroista saattaa pystyä päättelemään jotain...

[RatkaisevaTekija]

En osaa sanoa oliko Nertamo?

Tämä menee kyllä ihan minfonkin asteikolla hyväksytyn rajamaille, kun kuvassa on iso määrä lapsia, jotka eivät ole osallisia tapahtumiin ja oikean henkilön etsiminen tästä porukasta on parhaimmillaankin vain spekulointia. Mutta jos nyt joku haluaa spekuloida pidemmälle, niin kuvan hupparien pelinumeroista saattaa pystyä päättelemään jotain...

Jep, ekasta kuvasta voi sanoa vain varmuudella, että ko kuvassa on Nertamo. Poika on useammassa seuran kuvassa, mutta melkein kaikissa selin ettei kasvoja pahemmin erota. Jos jotain posiitivista voi sanoa niin lienee ollut suhteellisen hyvä salibandyssa. Mutta lopetti harratuksen pitkän välimatkan takia, koska välimatka oli varsin pitkä ja olisi Vantaalta ollut vieläkin pidempi.

[Saag@]

--
Tekstistä saa kuvan, että tekijän vanhemmat eivät (?) asu samassa taloudessa. Ja syksyllä 2023 tullut iso elämänmuutos, jolloin ollut muuttamassa asumaan pääasiassa isän (?) luo asuttuaan viimeiset 9 vuotta X:n luona.

Äidin kirjoittama kirje uuteen kouluun (liitteet etpk:n loppupuolella) tukee tätä päätelmää, että äidin luota Myrskylästä on muutettu isän luo. Ja lisäksi se sivulla 16 ollut tuplalipsahdus, jossa paljastui sekä Myrskylä, että se, että se oli äidin asuinpaikka.

Todistaja 3 asui kivenheiton päässä tekijästä.

Kivenheiton päässä äidin kodista Myrskylässä, jossa ampuja oli pääsiäislomalla. Ei vakituisen asuinpaikan lähellä.

Se vain mietityttää miksi Riku päätyi tuollaiseen tekoon? Oliko saanut verkosta liikaa vaikutteita vai oliko kylmäverinen psykopaatti? Kuitenkin ikänsä puolesta on vielä lapsi. --

Verkosta ei voi saada niin paljon vaikutteita, että se tekee normaalista lapsesta tappajan. Tässä on pakko olla paljon monimutkaisempi kuvio sisältäen vakavaa mielenterveysongelmaa, aiempaa kiusaamista, ehkä avioeron aiheuttamaa traumaa (tai mitä tahansa muuta lapsuudessa tapahtunutta pahaa, joka rikkoo lapsen). Tällöin lapsi hakeutuu vääränlaiseen sisältöön verkossa saadakseen mielihyvää ja vahvistusta kieroon kasvaneelle mielelleen.

Kyllähän täällä minfossakin moni nauttii murhien miettimisestä ja pyörittelystä, mutta ei se minfossa notkuminen saa normaalia ihmistä hakemaan vaikutteita rikoksista.

[Villeri]

En osaa sanoa oliko Nertamo?

Tämä menee kyllä ihan minfonkin asteikolla hyväksytyn rajamaille, kun kuvassa on iso määrä lapsia, jotka eivät ole osallisia tapahtumiin ja oikean henkilön etsiminen tästä porukasta on parhaimmillaankin vain spekulointia. Mutta jos nyt joku haluaa spekuloida pidemmälle, niin kuvan hupparien pelinumeroista saattaa pystyä päättelemään jotain...

Joo ja veskoilla on junnujoukkueiden kuvasijoittelussa monesti oma paikkansa. Mutta mitään varmuutta ei ole.

Kyllähän täällä minfossakin moni nauttii murhien miettimisestä ja pyörittelystä, mutta ei se minfossa notkuminen saa normaalia ihmistä hakemaan vaikutteita rikoksista.

Tämän tueksi meillä ei liene tilastollista evidenssiä.

[Riippakivi]

Jos tekijä on asunut äitinsä kanssa 9 vuotta Myrskylässä, ovat vanhemmat varmaan eronneet pojan ollessa noin 3 vuotta vanha. Äidinisä on ollut miehen mallina, jos isä on liuennut kuvioista esim. uuden perheen pariin.Yksinhuoltajana äidillä ei ole ollut riittävästi aikaa ja voimavaroja seurata pojan touhuja. Jos äiti on vaikka ollut vuorotyössä, on lastenhoitajan virkaa hoitanut netti. Pojalla on voinut olla jotain "nepsy-taustaa", joka on jäänyt tunnistamatta. Isoisä vanhan kansan ihmisenä on ollut ehkä eniten kartalla pojan ongelmista.

Pojan alettua oireilla esiteini-iässä on käännytty isän puoleen. Äiti on voinut ajatella, että isä saisi paremmin pidettyä pojalle "jöötä" ja halunnut isän ottavan enemmän vastuuta jälkikasvustaan. Isä on voinut asua Myrskylässä tai muuallakin, mutta ilmoittanut syksyllä 2023 muuttavansa Vantaalle. Pojalle pakkomuutto uuteen perheeseen ja uudelle paikkakunnalle on ollut viimeinen pisara. Jos vielä maaliskuussa poika nukkui patjalla lattialla, ei hän hirveän tervetullut ole ollut uuteen kotiinsa.

Tämä on arvailuni.

Tiedän pojan, joka ei puhunut enää äidilleen, joka muutti paikkakuntaa uuden miehen perässä ja repäisi pojan irti ystävistään ja harrastuksistaan.

[Saag@]

Kyllähän täällä minfossakin moni nauttii murhien miettimisestä ja pyörittelystä, mutta ei se minfossa notkuminen saa normaalia ihmistä hakemaan vaikutteita rikoksista.

Tämän tueksi meillä ei liene tilastollista evidenssiä.

Täältäkö ne siis löytyy ne kaikki täydelliset murhaajat? Itse en ainakaan myönnä mitään, en ole ollut paikalla ja jos olenkin, niin vain sattumalta.

Ei mutta vakavasti puhuen, kyllähän terve ihminen laittaa rajan vaikutteille. Pahuus, kuolema ja murhat voi kiinnostaa, jopa epäterveen paljon, mutta empatiakyky ja moraalikäsitykset estävät normaalia ihmistä edes ihailemasta tekijöitä, puhumattakaan siitä, että antaisi ihailun muuttua matkimiseksi ja oman teon suunnittelemiseksi.

[Letti69]

Osaako joku sanoa ampujan sukunimeä tai jotain mistä pääsisi katsomaan miltä tyyppi näyttää. vihastuttaa kun kaikki sensuroitu

Tämä tekijä on tahdosta riippumattomassa hoidossa. On todettu mielisairaaksi. Ensisijainen syy psykiatriselle suljetulle laitoshoidolle on erittäin vakavat käyttäytymiseen liittyvät häiriöt. Saattaa viettää kolmekymppisiään Niuvanniemessä, missä toisaalta on oma laitoskeittiö ja henkilökunnalla erinomainen kakkuosaaminen.

Mihin tää sun esittämä tieto perustuu että on todettu mielisairaaksi ja että olisi Niuvanniemessä hoidossa?

[Yksisarvinen123]

Kyllä minuakin kiinnostaa, minkä näköinen tämä epäilty on. En mielestäni tarvitse sen takia lääkärinhoitoa, vaan se on normaalia ihmisen uteliaisuutta. En pysty käsittämään tekoa ja jotenkin haluaisi, että saisi kasvot tekijälle.

Todella kamalaa, jos tämä poika pääsee takaisin kotiin ja normaalielämään. En ainakaan oman lapseni uudeksi kaveriksi toivoisi. Vai miten käytännössä menee, jos palaisi vanhemmilleen? Ei kai kotiinkaan voida eristää /vangita? Liikkuisiko normaalisti kaduilla ja kaupungilla sitten jne?

Minusta myös yllättävä yksityiskohta, että "sankariopettaja" olikin nainen. Naisia mitenkään väheksymättä (itsekin olen nainen), kuvittelin hänen olleen mies. Jotenkin tuo että saa pojan käskytettyä ulos, luulin että siihen olisi tarvittu miehen auktoriteettiä. Todella uskomaton suoritus opettajalta. Itse samalla alalla olevana en voi kuvitella pystyisinkö itse samaan. Vielä kun poika osoittanut aseelle opettajaa ilmeisesti samalla.

Jos opettaja luuli asetta lelupyssyksi, miksi oli niin tärkeää saada oppilas ulos luokasta? Mitenkähän tämä meni. Luuliko että on joku ilma-ase tms. oikean ja lelun väliltä tms? (En tiedä aseista mitään, pahoittelut). Vai oliko niin nopea /shokeeraava tilanne, että järjenvastaisesti luuli asetta leluksi vaikka näki (?) oppilaita maassa ja tilanteen vakavuuden. Vai eikö nähnyt maassa makaavia.

[Yksisarvinen123]

Nyt kun luin tuon etpk:n epäillyn haastattelun ja huoltajan haastattelun, tulee oikeasti kuva siitä, että epäiltyä on kiusattu/jätetty ulkopuolelle ala-asteen ekoilta luokilta lähtien. Vaikka itse olin aluksi vakaasti sitä mieltä, että kiusaamis-homma on keksittyä. Tuo kaikki "emmätiiä" voi olla myös vaan sitä että ei osaa käsitellä tunteitaan tai on kuolettanut ne, eikä osaa sanoittaa niitä. Ainoa ystävä on ollut ehkä internet ja muut koulusurmaajat, joihin voi yksinäisyydessään samastua. Sitten tuo kaikki yksinäisyys, tunteiden patoaminen sisälle ja patoutunut viha on eskaloitunut. Jos ihmisen paras ystävä on pahuus (=internet), ei ole ihme jos seura tekee kaltaisekseen. No, en tiedä.

[Att§]

Nyt kun luin tuon etpk:n epäillyn haastattelun ja huoltajan haastattelun, tulee oikeasti kuva siitä, että epäiltyä on kiusattu/jätetty ulkopuolelle ala-asteen ekoilta luokilta lähtien. Vaikka itse olin aluksi vakaasti sitä mieltä, että kiusaamis-homma on keksittyä. Tuo kaikki "emmätiiä" voi olla myös vaan sitä että ei osaa käsitellä tunteitaan tai on kuolettanut ne, eikä osaa sanoittaa niitä. Ainoa ystävä on ollut ehkä internet ja muut koulusurmaajat, joihin voi yksinäisyydessään samastua. Sitten tuo kaikki yksinäisyys, tunteiden patoaminen sisälle ja patoutunut viha on eskaloitunut. Jos ihmisen paras ystävä on pahuus (=internet), ei ole ihme jos seura tekee kaltaisekseen. No, en tiedä.

Ei

[RL11/6]

Jos ihmisen paras ystävä on pahuus (=internet), ei ole ihme jos seura tekee kaltaisekseen.

Ei ole olemassa pahuutta. Eikä internet ole sen kummempi asia kuin sanomalehti. Molemmista voit lukea ihmisten tekemistä asioista, jotka ovat ihmiselle tyypillisesti väkivallantekoja. Internetissä esiintyvä pedofiilia, mitä Jokiniemessä tykätään KRP:n linnoituksessa katsella ja onanoida, ei tapahdu internetissä, vaan tehdashalleissa, ihmisten kotona tai muissa vastaavissa paikoissa. Internet ei tässä ole se "paha", vaan keskittyy ainoastaan tiedonsiirtoon. Eivätkä ampuma-aseet tapa elollista, kruuti tappaa ja nimenomaan sen kruudin sytyttäjänä toimiva liipasimen käskyttäjä.

[Saag@]

--
Jos opettaja luuli asetta lelupyssyksi, miksi oli niin tärkeää saada oppilas ulos luokasta? Mitenkähän tämä meni. Luuliko että on joku ilma-ase tms. oikean ja lelun väliltä tms? (En tiedä aseista mitään, pahoittelut). Vai oliko niin nopea /shokeeraava tilanne, että järjenvastaisesti luuli asetta leluksi vaikka näki (?) oppilaita maassa ja tilanteen vakavuuden. Vai eikö nähnyt maassa makaavia.

Hätäkeskustalleenteellakin puhuvat vielä jostain kuulapyssystä tai jostain. Eli ilmeisesti juuri näin. Tajusivat, että ihmisiä on sattunut, mutta eivät tajunneet, että ase oli oikea.

Nyt kun luin tuon etpk:n epäillyn haastattelun ja huoltajan haastattelun, tulee oikeasti kuva siitä, että epäiltyä on kiusattu/jätetty ulkopuolelle ala-asteen ekoilta luokilta lähtien. Vaikka itse olin aluksi vakaasti sitä mieltä, että kiusaamis-homma on keksittyä. Tuo kaikki "emmätiiä" voi olla myös vaan sitä että ei osaa käsitellä tunteitaan tai on kuolettanut ne, eikä osaa sanoittaa niitä. Ainoa ystävä on ollut ehkä internet ja muut koulusurmaajat, joihin voi yksinäisyydessään samastua. Sitten tuo kaikki yksinäisyys, tunteiden patoaminen sisälle ja patoutunut viha on eskaloitunut. Jos ihmisen paras ystävä on pahuus (=internet), ei ole ihme jos seura tekee kaltaisekseen. No, en tiedä.

Tästä mä oon sun kanssa eri mieltä. Ymmärrän sen, että ampuja on kokenut olleensa kiusattu. Ymmärrän myös sen, että vanhemmat uskovat lapsensa olleen kiusattu. Ymmärrän ehkä myös sen, että ampuja ei syystä tai toisesta halua käydä läpi niitä tilanteita, joissa hän kokee olevansa kiusattu.

Mutta sitten mennään muihin todistajiin. Silloin kun minä olin lapsi, osasin todellakin sanoa, ketä meidän luokassa kiusataan ja millä tavoin. Ja erityisesti jos olisin ollut näiden kiusattujen hyvä kaveri (kuten lapsi 12), niin minun olisi ollut helppoa luetella poliisille kaikki ne tavat ja kerrat, jolloin minun ystävääni on kiusattu, syrjitty ja jätetty ulkopuolelle. 12-vuotias osaa todellakin jo kiinnittää huomiota tällaisiin ja myös puhua ajatuksensa johdonmukaisesti ulos.

Sama juttu Viertolan suhteen. Toki siellä varmaan vähän pidetään omien puolta, eikä ihan haluta myöntää, jos itsekin on ollut mukana syrjimässä tai nimittelemässä. Mutta sielläkään ei edes itsensä kaveriksi luokittelevilla lapsilla ollut käsitystä siitä, että ampujaa olisi kiusattu. Ja sitten on vielä uhri 3, joka oli haastatteluiden perusteella todella hiljainen ja sisäänpäin vetäytyvä tyttö. Moni lapsi kertoi, ettei ole kuullut uhri 3:n puhuvan koskaan kenellekään. Hänkö olisi nyt mystisesti kuitenkin päättänyt alkaa kiusaamaan ampujaa, vaikka käy koulua sermin takana, jotta ei tarvitsisi olla kontaktissa keneenkään? En usko.

Sen uskon, että Myrskylässä on ollut tilanteita, joita on selvitelty ja joissa epäilty on ollut mukana. Niissä on varmasti ollut kiusaamiseksi luokiteltua käyttäytymistä. Ja ilmeisesti näitä tilanteita on ollut puolin ja toisin, koska vanhemmat kertovat, että joskus ampuja lähtee mukaan muiden hölmöilyihin ja sitten tulee wilma-merkintöjä. Kivasti menee termit, kun muut kiusaa, mutta oma poika hölmöilee ja senkin tekee vain muiden painostuksesta. Viertolan opettajien kuulusteluista näkee, että ampuja ei todellakaan ole hiljainen hissukka, joka ei osaa pitää puoliaan. Hän on ollut aktiivisena mukana läpänheitossa ja osallistunut itse siihen myös. Hän on ollut negatiivinen, ylimielinen ja halunnut johtaa tilanteita.

Sen allekirjoitan, että ampuja on varmasti ollut aika yksinäinen, eikä varmasti kovin pidetty lapsi. Se johtunee varmaan hänen hankalasta persoonastaan (jota opettajat kuvailivat), joka taas voi olla joko synnynnäistä tai opittua (trauman tai muun elämässä tapahtuneen pahan seurausta). Väitän kuitenkin, että tuo koulusurmien ihannointi johtuu enemmän persoonasta ja mielen vinoumista kuin siitä, että kokisi itsensä yksinäiseksi tai kiusatuksi.

[Riippakivi]

En usko väitteisiin kiusaamisesta Myrskylässä. Kyllä joukkueurheilussa pärjääminen kertoo muusta. Myös Viertolasssa opettaja kuvaillut tekijää johtajatyypiksi, mikä ei vastaa mielikuvaa kiusatusta.

Nyt meillä on ensimmäinen eloonjäänyt kouluampuja, jolle toivottavasti tehdään tarkka läpivalaisu ja sielullinen ruumiinavaus taustoja unohtamatta huippuammattilaisten toimesta.

[Pillervo]

Fiiliksiä etpk:sta:

*lyhennetty jättimäinen lainaustorni*tm

Tosi hyvää analyysiä. Itsellä heräsi aika samoja ajatuksia etpk:n kokonaan läpiluettuani.