Kouluampuminen Vantaan Viertolassa 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui
Re: Kouluampuminen Vantaan Viertolassa 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui
Eihän se opettaja ole mikään sankari, nyt kun selvisi ettei edes tiennyt aseen olevan oikea.
Nyt mä vittu kävelen täällä rannalla yksinäni.
Re: Kouluampuminen Vantaan Viertolassa 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui
Samaa mieltä. Ampuja oli valittu joukkueessaan vuoden pelaajaksi. Kouluissa meistä jokainen on nähnyt erilaista kiusaamista, ollut niissä itsekin mukana jossain roolissa - Mutta onko kukaan ikinä nähnyt palloilujoukkueen menestyjää kiusattavan?Riippakivi kirjoitti: Su Loka 27, 2024 9:02 am En usko väitteisiin kiusaamisesta Myrskylässä. Kyllä joukkueurheilussa pärjääminen kertoo muusta. Myös Viertolasssa opettaja kuvaillut tekijää johtajatyypiksi, mikä ei vastaa mielikuvaa kiusatusta.
Vaikka liekö tuolla niin väliä, kun ne ongelmat ovat jossain paljon syvemmällä. Jo pelkkä aseen vieminen on ollut käsittämättömän kylmää ja laskelmoivaa 12-vuotiaalle. Hän ei oikein tunnu näkevän siinäkään mitään moraalista ongelmaa.
-
Yksisarvinen123
- Jack Taylor
- Viestit: 15
- Liittynyt: Ti Huhti 09, 2024 7:03 pm
Re: Kouluampuminen Vantaan Viertolassa 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui
Eli itsekään en usko että kiusaamista on ehtinyt olla Viertolassa. Mutta aiemmassa koulussa. Ainakin jossain kohtaa haastattelua kysyttiin kiusaamisesta ja pyyhki silmiään. Ei varmaan ihan vähästä itke kun ei itke uhreista puhuessakaan. Voisin kuvitella et nimenomaan pojilla/miehillä on tätä et vihaa haudotaan sisäisesti vuosia ja sit räjähtää.
Siis ei tietenkään internet ole itsessään paha, mutta jos on lapsi, ei välttämättä osaa säännöstellä millä sivustoilla käy. Kun aikuinenkin voi eksyä netissä outoihin paikkoihin. Jos eksyy pahoille sivustoille, niihin on helppo upota ja ne vääristävät ajattelun nopeasti. Vrt. Tiktokissa leviävät vaarallisesti haasteet tai jopa muidenkin ideologisten asioiden on sanottu leviävän Tiktokin takia, mutta niistä ei saa ehkä puhua.
Tosiaan tuo vuoden pelaaja-homma tietysti kertoo eri asiasta, mut harrastuspiireissä voi olla tietysti eri porukka.
Aiemmin olin itse sitä mieltä että persoonallisuushäiriö + "pahuus" on teon syy, voihan näinkin toki olla, mutta tosiaan vähän eri fiilis tuli tuosta etpk:sta.
Siis ei tietenkään internet ole itsessään paha, mutta jos on lapsi, ei välttämättä osaa säännöstellä millä sivustoilla käy. Kun aikuinenkin voi eksyä netissä outoihin paikkoihin. Jos eksyy pahoille sivustoille, niihin on helppo upota ja ne vääristävät ajattelun nopeasti. Vrt. Tiktokissa leviävät vaarallisesti haasteet tai jopa muidenkin ideologisten asioiden on sanottu leviävän Tiktokin takia, mutta niistä ei saa ehkä puhua.
Tosiaan tuo vuoden pelaaja-homma tietysti kertoo eri asiasta, mut harrastuspiireissä voi olla tietysti eri porukka.
Aiemmin olin itse sitä mieltä että persoonallisuushäiriö + "pahuus" on teon syy, voihan näinkin toki olla, mutta tosiaan vähän eri fiilis tuli tuosta etpk:sta.
Re: Kouluampuminen Vantaan Viertolassa 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui
En ole lukenut koko ketjua ja esitutkintapöytäkirjaakin vasta silmäillyt mutta kiinnitti huomiota toisen tyttöuhrin oleskelu/opiskelu sermin takana. Minulla ei ole mitään kosketusta koulumaailmaan mutta miksi opiskelu sermin takana luokassa, vai ymmärsinkö jotenkin väärin?
Puheenaihe https://www.youtube.com/@puheenaihefi
-
RatkaisevaTekija
- Scooby-Doo
- Viestit: 25
- Liittynyt: Su Maalis 05, 2023 10:51 am
Re: Kouluampuminen Vantaan Viertolassa 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui
Vähän yrittänyt selvitellä vanhempien nimiä, mutta hieman haastavaa. Kun Vantaallakin asuu aika monta Nertamoa juuri noilla kulmilla.
Ja Myrskylästä en löytänyt yhtään Nertamoa. Eli äidin sukunimi voi olla eri tai jotain. Myös isän sukunimi voi olla eri jos mennyt naimisiin jonkin kanssa. Avoliitossa tosin monesti lapselle annetaan isän sukunimi.
Vanhemmat syntyneet 1982 (äiti) ja 1977 (isä).
Pojan isä on tuntenut kuolleen pojan isän 10 vuotiaasta saakka. Ovathan he samanikäisiäkin.
Mielenkiintoisena yksityiskohtana tuosta ETPK:stä kävi ilmi, että tuon luokan sijaisopettajana ollut aina välillä vuonna 2003 syntynyt eli pari kymppinen. Tuossa iässä ei ole tietääkseni ihan vielä voinut ehtiä valmistumaan päteväksi opettajaksi, joskin sijaiseksi otetaan välillä ns. epäpäteviä. Ko henkilö oli vain todistajana eli ei ollut tekopäivänä luokassa.
Spotify-soittolistalla oli itselle tuttuja kappaleita osa. En tiedä kuuluuko kenenkään ns. normaalin 12 vuotiaan soittolistalle Janne Tulkki, Aarne Tenkanen tai Irwin Goodman. Joskin myönnän, että itse kuuntelin samanlaisia kappaleita yläasteikäisenä Spotifysta.
Ja Myrskylästä en löytänyt yhtään Nertamoa. Eli äidin sukunimi voi olla eri tai jotain. Myös isän sukunimi voi olla eri jos mennyt naimisiin jonkin kanssa. Avoliitossa tosin monesti lapselle annetaan isän sukunimi.
Vanhemmat syntyneet 1982 (äiti) ja 1977 (isä).
Pojan isä on tuntenut kuolleen pojan isän 10 vuotiaasta saakka. Ovathan he samanikäisiäkin.
Mielenkiintoisena yksityiskohtana tuosta ETPK:stä kävi ilmi, että tuon luokan sijaisopettajana ollut aina välillä vuonna 2003 syntynyt eli pari kymppinen. Tuossa iässä ei ole tietääkseni ihan vielä voinut ehtiä valmistumaan päteväksi opettajaksi, joskin sijaiseksi otetaan välillä ns. epäpäteviä. Ko henkilö oli vain todistajana eli ei ollut tekopäivänä luokassa.
Spotify-soittolistalla oli itselle tuttuja kappaleita osa. En tiedä kuuluuko kenenkään ns. normaalin 12 vuotiaan soittolistalle Janne Tulkki, Aarne Tenkanen tai Irwin Goodman. Joskin myönnän, että itse kuuntelin samanlaisia kappaleita yläasteikäisenä Spotifysta.
Re: Kouluampuminen Vantaan Viertolassa 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui
Sermejä käytetään nykyään aika yleisesti. Syynä voi olla vaikka oppilaan keskittymisvaikeus ja/tai häiriöherkkyys.Sissi kirjoitti: Su Loka 27, 2024 12:12 pm En ole lukenut koko ketjua ja esitutkintapöytäkirjaakin vasta silmäillyt mutta kiinnitti huomiota toisen tyttöuhrin oleskelu/opiskelu sermin takana. Minulla ei ole mitään kosketusta koulumaailmaan mutta miksi opiskelu sermin takana luokassa, vai ymmärsinkö jotenkin väärin?
Re: Kouluampuminen Vantaan Viertolassa 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui
∆
Kyllä, juuri näin. Ja usein ne sermiopilaat käyttävät kuulosuojaimiakin, kun eivät kestä mitään ylimääräistä, jos pitää keskittyä johonkin tehtävään. Ja ihan vaikka ruokalassa ruokaillessakin.
E: Plus ahdistukset ja taipumukset paniikkihäiriön. Sermin taa voi rakentaa oman, viihtyisän opuskelunurkkauksen, turvapaikan
Kyllä, juuri näin. Ja usein ne sermiopilaat käyttävät kuulosuojaimiakin, kun eivät kestä mitään ylimääräistä, jos pitää keskittyä johonkin tehtävään. Ja ihan vaikka ruokalassa ruokaillessakin.
E: Plus ahdistukset ja taipumukset paniikkihäiriön. Sermin taa voi rakentaa oman, viihtyisän opuskelunurkkauksen, turvapaikan
-
tiskiharja7619
Re: Kouluampuminen Vantaan Viertolassa 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui
Yksisarvinen123 kirjoitti: Su Loka 27, 2024 2:09 am Nyt kun luin tuon etpk:n epäillyn haastattelun ja huoltajan haastattelun, tulee oikeasti kuva siitä, että epäiltyä on kiusattu/jätetty ulkopuolelle ala-asteen ekoilta luokilta lähtien. Vaikka itse olin aluksi vakaasti sitä mieltä, että kiusaamis-homma on keksittyä. Tuo kaikki "emmätiiä" voi olla myös vaan sitä että ei osaa käsitellä tunteitaan tai on kuolettanut ne, eikä osaa sanoittaa niitä. Ainoa ystävä on ollut ehkä internet ja muut koulusurmaajat, joihin voi yksinäisyydessään samastua. Sitten tuo kaikki yksinäisyys, tunteiden patoaminen sisälle ja patoutunut viha on eskaloitunut. Jos ihmisen paras ystävä on pahuus (=internet), ei ole ihme jos seura tekee kaltaisekseen. No, en tiedä.
Riku Nertamolla (ampuja) oli kyllä ystäviä ja kavereita joista kirjoitti ET:n vihkoon. Ampumista edeltävänä viikonloppuna vietti aikaa yhden ystävänsä kanssa (muistaakseni lapsi 12). Opettajat yrittivät saada ampujaa mukaan muiden luokkalaisten touhuihin, mutta hän ei ollut halunnut. Ilmeisesti siksi koska helpompi ampua ihmisiä kun heihin ei ole muodostunut syvällisempiä ihmissuhteita toisin kuin Myrskylän ala-asteella. Se on ns hyväksyttävämpää sanoa ampumisen syyksi kiusaaminen kuin se että haluaa vaan tappaa ihmisiä
Re: Kouluampuminen Vantaan Viertolassa 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui
Mä jäin siihen uskoon, että tämä todistaja1 on Uhrin1:n isoveli/-sisko. Nyt just en löydä etpk:sta 100 % varmistusta asialle, muutoin kuin että todistaja1:lle on kerrottu lähiomaisen ja läheisen kieltäytymisoikeudesta (muoks. nämä taidetaan kyllä kertoa kaikille, joten ei kerro mitään) ja lisäksi hänen kuulustelukertomuksestaan mustatut kohdat sopisivat hyvin tähän. Mustatut sanat olisivat tällöin järjestyksessä 1. veljeni, 2. isoveli/isosisko ja 3. perheeni/vanhempieni. Tämän vuoksi myöskään hänen nimeään ei ole mainittu, toisin kuin muiden opettajien.RatkaisevaTekija kirjoitti: Su Loka 27, 2024 12:32 pm Mielenkiintoisena yksityiskohtana tuosta ETPK:stä kävi ilmi, että tuon luokan sijaisopettajana ollut aina välillä vuonna 2003 syntynyt eli pari kymppinen. Tuossa iässä ei ole tietääkseni ihan vielä voinut ehtiä valmistumaan päteväksi opettajaksi, joskin sijaiseksi otetaan välillä ns. epäpäteviä. Ko henkilö oli vain todistajana eli ei ollut tekopäivänä luokassa.
-
QwertyKeyboard
- Javier Pena
- Viestit: 1744
- Liittynyt: To Huhti 25, 2019 4:05 pm
Re: Kouluampuminen Vantaan Viertolassa 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui
Eipä nämä erokuviot, uusperheet ja puolison vaihdot lennosta tee hyvää lasten mielenterveydelle, mutta jokainen toki elää tavallaan.Riippakivi kirjoitti: La Loka 26, 2024 10:34 pm Jos tekijä on asunut äitinsä kanssa 9 vuotta Myrskylässä, ovat vanhemmat varmaan eronneet pojan ollessa noin 3 vuotta vanha. Äidinisä on ollut miehen mallina, jos isä on liuennut kuvioista esim. uuden perheen pariin.Yksinhuoltajana äidillä ei ole ollut riittävästi aikaa ja voimavaroja seurata pojan touhuja. Jos äiti on vaikka ollut vuorotyössä, on lastenhoitajan virkaa hoitanut netti. Pojalla on voinut olla jotain "nepsy-taustaa", joka on jäänyt tunnistamatta. Isoisä vanhan kansan ihmisenä on ollut ehkä eniten kartalla pojan ongelmista.
Pojan alettua oireilla esiteini-iässä on käännytty isän puoleen. Äiti on voinut ajatella, että isä saisi paremmin pidettyä pojalle "jöötä" ja halunnut isän ottavan enemmän vastuuta jälkikasvustaan. Isä on voinut asua Myrskylässä tai muuallakin, mutta ilmoittanut syksyllä 2023 muuttavansa Vantaalle. Pojalle pakkomuutto uuteen perheeseen ja uudelle paikkakunnalle on ollut viimeinen pisara. Jos vielä maaliskuussa poika nukkui patjalla lattialla, ei hän hirveän tervetullut ole ollut uuteen kotiinsa.
Tämä on arvailuni.
Tiedän pojan, joka ei puhunut enää äidilleen, joka muutti paikkakuntaa uuden miehen perässä ja repäisi pojan irti ystävistään ja harrastuksistaan.
-
QwertyKeyboard
- Javier Pena
- Viestit: 1744
- Liittynyt: To Huhti 25, 2019 4:05 pm
Re: Kouluampuminen Vantaan Viertolassa 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui
Letti69 kirjoitti: La Loka 26, 2024 11:55 pm Mihin tää sun esittämä tieto perustuu että on todettu mielisairaaksi ja että olisi Niuvanniemessä hoidossa?
Vaikka tämä on vain spekulointia. Olen aika varma, että oikeasti on jossain yksikössä jonne huostaanotetut väkivaltaiset tai rikolliset lapset sijoitetaan. Suurin rangaistus lienee se, että siellä joutuu noudattamaan säännöllistä päivärytmiä ja ei saa pelata tietokonetta, pleikkaria tai olla älypuhelimella yötä päivää. Samaan aikaan hänen uhrinsa elävät maanpäällistä helvettiä pahasti aivovammaisina loppuelämänsä ajan ainakin se pahemmin vammautunut tyttö.
-
QwertyKeyboard
- Javier Pena
- Viestit: 1744
- Liittynyt: To Huhti 25, 2019 4:05 pm
Re: Kouluampuminen Vantaan Viertolassa 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui
Käsittääkseni se luokasta poistaminen tapahtui vasta sen jälkeen kun poika oli jo ampunut kolmea lasta päähän lähietäisyydeltä. Varmaan sen takia yritti saada pojan poistumaan luokasta, että uhreja ei tule lisää.Yksisarvinen123 kirjoitti: Su Loka 27, 2024 12:42 am Jos opettaja luuli asetta lelupyssyksi, miksi oli niin tärkeää saada oppilas ulos luokasta? Mitenkähän tämä meni. Luuliko että on joku ilma-ase tms. oikean ja lelun väliltä tms? (En tiedä aseista mitään, pahoittelut). Vai oliko niin nopea /shokeeraava tilanne, että järjenvastaisesti luuli asetta leluksi vaikka näki (?) oppilaita maassa ja tilanteen vakavuuden. Vai eikö nähnyt maassa makaavia.
Re: Kouluampuminen Vantaan Viertolassa 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui
QwertyKeyboard kirjoitti: Su Loka 27, 2024 9:42 pmLetti69 kirjoitti: La Loka 26, 2024 11:55 pm Mihin tää sun esittämä tieto perustuu että on todettu mielisairaaksi ja että olisi Niuvanniemessä hoidossa?
Vaikka tämä on vain spekulointia. Olen aika varma, että oikeasti on jossain yksikössä jonne huostaanotetut väkivaltaiset tai rikolliset lapset sijoitetaan. Suurin rangaistus lienee se, että siellä joutuu noudattamaan säännöllistä päivärytmiä ja ei saa pelata tietokonetta, pleikkaria tai olla älypuhelimella yötä päivää. Samaan aikaan hänen uhrinsa elävät maanpäällistä helvettiä pahasti aivovammaisina loppuelämänsä ajan ainakin se pahemmin vammautunut tyttö.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e55a ... 0138242e75...hänelle ei tehdä ihan kaikkea tavanomaista juridista tai oikeuspsykiatrista arviointia. Hän ei joudu esimerkiksi mielentilatutkimukseen. Jos hänet ohjataan edes jonkinlaiseen arviointiin, niin se jää julkisuudelta piiloon. Tässä on paljon asioita, mitä me emme saa koskaan tietää
Puheenaihe https://www.youtube.com/@puheenaihefi
-
QwertyKeyboard
- Javier Pena
- Viestit: 1744
- Liittynyt: To Huhti 25, 2019 4:05 pm
Re: Kouluampuminen Vantaan Viertolassa 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui
Kummasti vain tämä tekijä on kaikessa "sulkeutuneisuudessaan" kuitenkin osannut manipuloida aseen omistanutta sukulaistaan viemään ammukset yläkerran asekaappiin erikseen sitä pyytämällä yhteisen ampumisreissun jälkeen vaikka normaalisti sukulainen säilytti ammuksia alakerrassa ja asetta yläkerrassa, jotta ase ja patruunat olisi helpompi varastaa kun ne säilytetäänkin samassa paikassa. Sen jälkeen kun tekijä on anastanut aseen ja ammukset hän on piilottanut ne pikkuveljensä huoneeseen, joka oli ampumisreisulla mukana. Ilmeisesti sen takia, että jos aseen omistaja olisi heti huomannut aseiden ja patruunoiden kadonneen hän olisi voinut lavastaa syyttömän pikkuveljensä syylliseksi aseen ja ammusten varastamiseen. Mitään muuta järjevää syytä sille, että tekijä piilotti ammukset ja aseet pikkuveljensä huoneeseen oman huoneensa sijaan ei ole, koska piilottamalla ne pikku veljen huoneeseen siinä on pieni riski, että pikkuveli huomaa aseen ja ammukset ennen aamua ja kouluun lähtöä, mutta tämä oli pienempi riski kuin jäädä kiinni aseen varastamisesta.Yksisarvinen123 kirjoitti: Su Loka 27, 2024 2:09 am Nyt kun luin tuon etpk:n epäillyn haastattelun ja huoltajan haastattelun, tulee oikeasti kuva siitä, että epäiltyä on kiusattu/jätetty ulkopuolelle ala-asteen ekoilta luokilta lähtien. Vaikka itse olin aluksi vakaasti sitä mieltä, että kiusaamis-homma on keksittyä. Tuo kaikki "emmätiiä" voi olla myös vaan sitä että ei osaa käsitellä tunteitaan tai on kuolettanut ne, eikä osaa sanoittaa niitä. Ainoa ystävä on ollut ehkä internet ja muut koulusurmaajat, joihin voi yksinäisyydessään samastua. Sitten tuo kaikki yksinäisyys, tunteiden patoaminen sisälle ja patoutunut viha on eskaloitunut. Jos ihmisen paras ystävä on pahuus (=internet), ei ole ihme jos seura tekee kaltaisekseen. No, en tiedä.
Eli aikamoisia manipulointeja ja lavastuksia tämä kaveri on osannut jo 12 vuotiaana tehdä.
-
Riippakivi
- Poliisikoira Rex
- Viestit: 273
- Liittynyt: To Helmi 25, 2021 7:52 pm
Re: Kouluampuminen Vantaan Viertolassa 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui
Onpas härskiä manipulointia tuo edellä kuvattu. Entä ne kuulustelijalle tirautetut kyyneleet? Kuulustelijahan oli pariin kertaan kirjannut havainneensa kyyneleitä ja tarjonneensa nenäliinoja poikapoloiselle. Krokotiilinkyyneleitä.