Madeleinen tapaus ( Ketju 3)

[Tutkiskelija]

Niin. Tarkoitin, että niitä on ehkä kaksi.
Siis jotka tietää.

Tai mahdollisesti jopa vielä useampi.


Jos salaisuus on jaettava siitä on myös vaiettava. Minun järjellä.
Mutta jos vaikenet, et tiedä mitä toisen päässä liikkuu. Kertooko hän ehkä jollekin?

Olen samaa mieltä kanssasi että ainakin kaksi tietää mitä Madeleinelle tapahtui. Mutta jos näistä kahdesta (vanhemmista) toinen sanoo että se oli tuo toinen joka surmasi Madeleinen niin se ei riitiä oikeudessa. Vanhemapia ei voi käyttää toistensa todistajina, suuntaan tai toiseen, ei syyttäjän eikä puolustuksen todistajina. Sen sijaan jos oli yksi perheen ulkopuolinen avustaja mukana kuvioissa niin hän voi toimia todistajana oikeudessa.

[Tutkiskelija]

Onko kenelläkään faktaa siitä mihin löytyneitä DNA näytteitä on verrattu?

Kaikissa rikostutkimuksissa joissa ei ole ruumista mistä ottaa se DNA otetaan DNA henkilön asusteista kuten kengistä, vaatteista, pehmolelusta, hamamsharjasta jne. Näytteitä otetaan monta ja verrataan toisiisna, jos kaikki nuo näyttää johtavan suurella varmuudella samaan henkilöön niin voi olla melko varma siitä että DNA näyte koskee juuri kyseistä henkilöä jota etsitään. Tuota DNA näytettä sitten verrataan rikospaikalta (asunnosta, autosta) otettujen näytteiden antamiin DNA näytteisiin, veritahroihin ja ruumiinnesteisiin, hiuksiin jne. Siis noista näytteistä etsitään myös DNA.

Tässä Madeleinen tapauksessa verraattiin Madeleinen DNA näytettä, sitä näytettä joka on otettu hänen vaatteistaan ja ehkä hammasharjastakin vanhempien ja sisarusten DNA:n syystä että tiedettiin että Madeleine oli tullut maailmaan keinohedelmöityksen avulla. Vaikka vanhemmat vakuuttivatkin että he molemmat ovat Madeleinen biologisia vanhempia niin riksotutkijat eivät voi täysin luottaa heidän sanomaansa. Nähtävästi ei noissa DNA veratailuissa ollut mitään hälyyttävää.

Minulla ei luonnollisestikaan ole tutkintapöytäkirjoja mutta Paulo Reis ja Duarte Levy ovat lukeneet pöytäkirjat ja kumpikaan ei ole maininnnut mitään epäilystä siitä etteikö Gerry olisi Madeleinen biologinen isä näytteiden perusteella. Luotan noihin "ukkoihin" .

[Tutkiskelija]

http://www.carter-ruck.com/recentwork/index.html


Carter -ruck on uhannut haastaa oikeuteen Paulo Reisin jos Paulo jatkaa kirjoitteluaan blogissaan gazetadigital. Paulo saanoo että hän jatkaa silti.

"I received a letter from Carter-Ruck, threatening to take me to court, if I don't stop immediately writing about the case - something I have no intention to do."


Paolo kirjoitata myös blogissaan että hän kohta pikaa tulee kirjoittamaan uutta tietoa Ocen Clubin naannyista ja heidän kirjanpidostaan, mitä tulee lapsien tarhassaoloaikoihin ja niitten kirjaamiseen. Kuulema on epäselvyyttä siitä kuka haki McCannien lapset ja koska 3.5 pois tarhasta vai olivatko lapset lainkaan tarhassa sinä päivänä.

Paulo Resi kirjoittaa:
"Soon, I'll have some interesting news, after a long and detailed analysis of the attendance sheets from the Ocean Club crèches. One of the aspects that surprised me is the fact that several registrations, on those sheets, have the time (and signatures) when children (not the McCann's kids...) were left there, but no signature and no mention about the time they went out. This detail raises doubts about the level of control that Ocean Club staff had, concerning children in their crèches. Either the control was not as good as they referred, or there is something strange with those attendance sheets."


Noh tätähän on jo moni epäillytkin ettei McCannien lapset olleet tarhassa sinä pävänä eikä lapsia kukaan ulkopuolinen ole nähnyt sinä päivänä 3.5.07. Mitä nyt McCannit ovat antaneet julki kuvia joissa Madeleine mukamas olisi ollut uima-altaalla josksu iltapäivällä siestan aikaan.

Taisipa sittenkin olla niin kuin olet olettanut että Madeleinelle tapahtui jotain jo edellinen ilta tai yö.

[/quote]

[Tutkiskelija]

ei.

jotenkin se vain voisi olla niin, onhan niin käynyt ennenkin.

Niin on voinut käydäkkin. Gerryn sisko Phoiomena McCann sanoi itse että hän ehdotti Katelle että Kate alkaisi kirjoittamaan päiväkirjaa. Philomenahan on opettaja joten syntyisihän se kirjoitus häneltkäkin .

Philomena on myös Madeleinefoundin kotisivujen alullepanija. Hänen kerrotaan antaneet sivujen avaamisen jollekkin oppilaistaan, nuorelle koulupojalle.

[Marsalkka]

ei.

No kappas!

onhan niin käynyt ennenkin.

Mitkä asiat olivat vuotaneet heidän lähipiiriltään? Ihan vain mielenkiinnosta kyselen. En lainkaan epäile asiaa.

[MissHolmes]

Mitkä asiat olivat vuotaneet heidän lähipiiriltään? Ihan vain mielenkiinnosta kyselen. En lainkaan epäile asiaa.

Esim Vaikka juuri tuo kuuluisa Omena sen, että Katelle tarjottiin 'diiliä'.
Minulle tuo ei kyllä vieläkään ole 'faktoitunut' minkään muun kuin sunien, dailyjen ja muiden ''medioiden'' kautta.

[Marsalkka]

Mitkä asiat olivat vuotaneet heidän lähipiiriltään? Ihan vain mielenkiinnosta kyselen. En lainkaan epäile asiaa.

Esim Vaikka juuri tuo kuuluisa Omena sen, että Katelle tarjottiin 'diiliä'.
Minulle tuo ei kyllä vieläkään ole 'faktoitunut' minkään muun kuin sunien, dailyjen ja muiden ''medioiden'' kautta.

Löytyykö sellaisia, joista olisi jonkinlaista faktaa olemassa?

[MissHolmes]

Nämä alla ovat marskille. Liittyy siihen Philomenian diiliin.
Menit omaan säkkiisi taas kerran: eikö näitä ole marski laitettu tänne sinulle jo noin tuhat kertaa????



http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/6984781.stm

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... -deal.html

http://www.thisislondon.co.uk/news/arti ... to=newsnow&

http://www.time.com/time/world/article/ ... 98,00.html

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/w ... 405209.ece

[X-tine]

http://www.carter-ruck.com/recentwork/index.html

Paolo kirjoitata myös blogissaan että hän kohta pikaa tulee kirjoittamaan uutta tietoa Ocen Clubin naannyista ja heidän kirjanpidostaan, mitä tulee lapsien tarhassaoloaikoihin ja niitten kirjaamiseen. Kuulema on epäselvyyttä siitä kuka haki McCannien lapset ja koska 3.5 pois tarhasta vai olivatko lapset lainkaan tarhassa sinä päivänä. >>>
Noh tätähän on jo moni epäillytkin ettei McCannien lapset olleet tarhassa sinä pävänä eikä lapsia kukaan ulkopuolinen ole nähnyt sinä päivänä 3.5.07. Mitä nyt McCannit ovat antaneet julki kuvia joissa Madeleine mukamas olisi ollut uima-altaalla josksu iltapäivällä siestan aikaan.

Taisipa sittenkin olla niin kuin olet olettanut että Madeleinelle tapahtui jotain jo edellinen ilta tai yö.

[/quote] Saattaapi olla niin. Ns. katoamispäivältä ei Madeleinea ole "nähnyt" kuin korkeintaan yksi nanny ja oma perhe. Valvontakameroihinkin on sattunut vain muita samankokoisia lapsia.
Kuinka vahva on yhden Katen ottaman valokuvan "todistus"?
Eikö siellä uima-altaalla todellakaan ole otettu muita kuvia kuin tämä yksi? Ainakin meillä nyt digikameroiden aikana otetaan MONTA kuvaa ja valitaan sitten niistä.
Miksi kuvassa on vain kaksi lasta?
Miksi kuva julkaistiin vasta kolme viikkoa myöhemmin?

[Tutkiskelija]

Saattaapi olla niin. Ns. katoamispäivältä ei Madeleinea ole "nähnyt" kuin korkeintaan yksi nanny ja oma perhe. Valvontakameroihinkin on sattunut vain muita samankokoisia lapsia.
Kuinka vahva on yhden Katen ottaman valokuvan "todistus"?
Eikö siellä uima-altaalla todellakaan ole otettu muita kuvia kuin tämä yksi? Ainakin meillä nyt digikameroiden aikana otetaan MONTA kuvaa ja valitaan sitten niistä.
Miksi kuvassa on vain kaksi lasta?
Miksi kuva julkaistiin vasta kolme viikkoa myöhemmin?

Nanny Catriona Bakerin toidistusarvoa on epäilty kaiken aikaa. Catriona kuulusteltiin toiseen kertaan maaliskuussa 2008 Leicesterin poliisiasemalla. Sitä ennen syksyllä 2007 hän oli vieraillut McCannien kotona Rothleyssa McCannien pyynnöstä.

Koska Payne on antanut viimeisimmän todistuksen siitä että hän näki Madeleinen elävänä siinä kello 18.30 niin Catrionan todistus jää Paynen todistuksen varjoon. Epäilyttää kyllä että maksettiinko Catrionelle siitä että hän todistaa Madeleinen olleen tarhassa 3.5 kello 17.30 asti.

Tässä muutamia poimintoja Catrionen kuulustelusta Leicesterissä 14. maaliskuuta 2008:

"Kate and Gerry took Madeleine to the crache every morning, came back at lunch time, and after high tee. She met Gerry more times, because he went to take Madeleine more frequently than Kate. On May 3, 2007 she remembers that Gerry McCann took Madeleine to the crache, between 9:15/9:20 am. She doesn't remember who took Madeleine out from the Mini Club , for lunch, that day. Around 2:45 pm, Madeleine went back from lunch, but Catriona doesn't remember who took her to the crache. In the afternoon, the children went swimming. Between 3:35/6:00 pm, May 3, Kate went to the area near Tapas Bar, and she took Madeleine with her. Kate was using a sporting outfit and Catriona thought she has been jogging. She believes Gerry was playing tennis.

Mark Warner has a rule concerning the children craches: there is a registration sheet and the parents must sign it, when they leave and they take the children. Only parents can take the children, unless there is a previous communication that another identified person will do it. Thursday morning, May 3, all the children of the Mini Club went to the beach. "

Tiedot tulevat tutkimuspöytäkirjoista.

Tuosta kirjanpidosta siis vastaavat vanhemmat. Sinä iltapäivänä 3.5 ei ollut muita Tapas seurueen lapsia tarhassa kuin Jane Tannerin tytär Ella joka oli sijoitettu samaan tarhaan Madeleinen kanssa. Ella oli tarhassa kello 14.30-16.30 merkintöjen perusteella. Herää ajatus että miksi Tannerin tytär oli tarhassa nuo tunnit kun ei muittenkaan Tapas seurueen lapsista ollut sinä päivänä tarhassa. Kirjoittiko Tanner vihkoseen myös Madeleinen nimen ja väärensi Gerryn tai Katen nimen. Vaikuttaa siltä ettei nannyt koskaan katsoneet vihkoseen koska siellä ei ole ollut nannyjen merkintöjä lainkaan.

Jane Tanne on kertonut poliiseille kuulusteluissa että kun hän jätti tyttärensä tarhaan niin hän oli nähnyt Katen altaalla ja vilkuttanut hänelle. Hän väittää myös nähneensä Gerryn tenniskentällä.

Valokuvista voisi sanoa ainakin sen että kaikki Madeleinestä otetut kuvat eroavat kovasti toisistaa. Allaskuvan ja tenniskenttäkuvan pitäisi vanhempien mukaan olla otettu sinä viimeisenä päivänä. Näkeehän sen ettei niin voi olla. Madeleiestä löytyy myös ainakain kaksi kuvaa joissa hän on paljon vanhemman näköinen kuin "viimeisenpäivän kuvissa".

http://www.briansprediction.com/MISSING ... 0murat.jpg

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2008/06/ ... 33x376.jpg


http://farm2.static.flickr.com/1002/538 ... c5.jpg?v=0

[Marsalkka]

Nämä alla ovat marskille. Liittyy siihen Philomenian diiliin.

Pyysin tietoa sellaisista vuodoista, joista olisi jotain faktaa. Kiitos kuitenkin kamalasti.

[MissHolmes]

Nämä alla ovat marskille. Liittyy siihen Philomenian diiliin.

Pyysin tietoa sellaisista vuodoista, joista olisi jotain faktaa. Kiitos kuitenkin kamalasti.

No eikö tuo nyt ole sitten faktaa, jos ihminen itse omalla nimellään esiintyy useassa eri lähteessä???
Ennen ei kelvannut sourse eikä sousa vaan piti olla joku kunnon ihminen omalla nimellään.
Nyt ei sitten enää kelpaa edes omalla nimellään esiintyvä ihminen.

Vai tarkoitatko sitä, että Kate sanoisi tuon ääneen lehdelle?

Hah....tässä on sinulle Katen sanomisia!
http://www.youtube.com/watch?v=1rQazjM-bCo


Milloin Marski asia muuttuu sinusta faktaksi? Silloin kun Ukko YliJumala sanoo, että näin on, vai?

Kuitenkaan missään ei ole käynyt totuudeksi, että poliisi todella olisi tuota diiliä tarjonnut. McCann family on kuitenkin antanut Phil-Omenan toitottaa tuota rauhassa. Eikö se silloin kerro siitä, että tiettyjä juttuja saa heidän puoleltaan ''vuotaa lehdistölle'' ihan ilman mitään 'julkisia-korvaus-ja-anteeksipyyntö-toiveita'.

Myös Metodo3:n tutkimuksien eteneminen tuli viime syksynä julkisuuteen aina sopivasti silloin, kun liikkeellä oli muita juttuun liittyviä lehtijuttuja.
Ja kummasti Madeleineä nähtiin samaan aikaan eri puolilla pallloa ja Metodo3 oli jopa jo sieppaajan 'ovella'. Jouluksi kotiin. Muistatko?

Julkisuuteen vuosi myös uusintakuulustelujen aikaan 'sopivasti' se keskustelu, jonka Kate ja Gerry muka aamulla kävivät Madeleinen kyseltyä edellisen yön itkemisestä. Portugalin poliisihan kielsi vuodon ihan korkeimman johdon äänellä ja hyvin äkkiä jupina vuodosta McCannien puolelta loppuikin.

Että faktaa sinun on näistä kaiketi turha etsiä.

Matkan varrella on kuitenkin käynyt ilmi, että suurin osa vuotaneista huhuista on pitänyt jossain määrin paikkansa.
Jos tuota epäilet, suosittelen tutustumaan julkitulleeseen tutkimusmateriaaliin. Sieltä sitä faktaa saa. Ja pohjaa sille mikä huhuista on soursaa mikä sousaa mikä mccanniä ja mikä faktaa.

[Marsalkka]

Nämä alla ovat marskille. Liittyy siihen Philomenian diiliin.

Pyysin tietoa sellaisista vuodoista, joista olisi jotain faktaa. Kiitos kuitenkin kamalasti.

No eikö tuo nyt ole sitten faktaa, jos ihminen itse omalla nimellään esiintyy useassa eri lähteessä???

Eipä tuo sitten kovin salainen vuoto olekaan.

Miksi rinnastat tuon tähän:

news of the world maksoi, koska Kate oli niin tolaltaan siitä, että Portugalista oli taas vuodettu lehdistöön hänen salaisimmat muistionsa Madeleinen katoamisesta.

Onko Philomena kertonut olevansa tämän vuodon takana?

[MissHolmes]

Marski.

Me muut puhuimme niistä asioista, joita kummasti on tullut lehdistön tietoon ILMAN PORTUGALIN POLIISIN VUOTOJA.

Portugalin poliisilla tuskin on halua vuotaa lehdistölle tutkimusmateriaaleissa jo julkituotuja päiväkirjakohtia. (Nuo päiväkirja otteet löytyvät tutkinta pöytäkirjoista.)
Anteeksipyynnön ja maksun syynä oli se, että lehdeltä oli röyhkeää julkaista 'hyvin henkilökohtaista' materiaalia, jonka julkaisuun ei ollut pyydetty henkilökohtaisesti Katen lupaa.

Kyseessä oli kuitenkin Katen voivottelut kadonneen lapsen perään. Ei mitään erityisen syvällistä voivottelua edes.

(Englannin lehdistö tietää tällä hetkellä, että McCannien takana on sellainen koneisto, että sopiminen ja anteeksi pyytely on helpompaa ja halvempaa, vaikka oikeusjutun voittaisikin....)

Portugalin poliisilla ei myöskään ollut mitään intressejä vuotaa julki perheen typeriä keskusteluja siitä, että lapsista olisi huolehdittava paremmin. Syynä vuotoon on vain ja ainoastaan se, että tuolla jutulla yritetään korostaa sitä, että Madeleine olisi muka ollut tuolloin 3.5. aamulla vielä elossa.

Aivan samaa asiaa ajaa allaskuva, joka on muka otettu kello 14.00 3.5.

McCannien kautta on vuotanut julkisuuteen myös ennennäkemätön määrä Madeleine näkyjä ympäri maailmaa. Aina juuri sopivasti, kun otsikoihin on nousut jotain ''kuumaa'' muuta.
Aina tuon näyn on myös tullut kommentoimaan Metodo3, joka tietenkin on jo työstänyt juttua.

Että sellaista pelleilyä.

[Marsalkka]

Marski.

Me muut puhuimme niistä asioista, joita kummasti on tullut lehdistön tietoon ILMAN PORTUGALIN POLIISIN VUOTOJA.

Ei tuo Philomenan "vuoto" nyt kovin mystisen outo ole, jos hän sen ihan omalla nimellään kertoi.

Mutta hyvä tietää, että näissä perheen lähipiirin vuodoissa oli kyse sellaisista, jotka lähipiiri on antanut omilla nimillään.