Calabash kirjoitti: Su Loka 27, 2024 7:42 pm En tiedä syytä hämäläisten hitauteen joissakin asioissa mutta kyllä tuo Butt-linja on yhtä hyvä kuin muutkin
Portsari, joka näki kadulla ja tunnisti Buttin, kertoi havainnostaan niin pitkän ajan kuluttua, koska ei ollut osannut yhdistää näkemäänsä toista naista Raisaa
Ei osannut yhdistää Raisaan, vaikka koko kylä ja lehdistö puhui naisparista ja kumminkin 16 vuoden jälkeen latoo tulemaan Buddin tuntomerkit helvetin sujuvasti melkein ripsiväristä lähtien.,vieläpä ohiajavasta autosta katsottuna.
Kuka tuommoiseen oikeesti pystyy, veikkaan ei kukaan ihminen
Olisi sanonut, etten voi muistaa vaatetusta ym.ta, mutta tunsin Buddin, minäkin saattaisin uskoa, tuommoinen dorga valehtelu vie koko havainnon uskottavuuden.
Kun tätä naisparia etsittiin, olisi luullut vaikka sen Gasablancan väen ja asiakkaiden myös Buddin muistaneen.
Raisa Räisäsen, 16 v. katoaminen 16.10.1999 n. klo 23 Tampereen keskustassa (ketju 2)
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Sun viestisi näyttää vahingossa uponneen meikäläisen viestistä tehtyyn lainaukseen sisään, mutta tässä ylhäällä on sinun viestisi.Hurjimus kirjoitti: Su Loka 27, 2024 8:15 pm Ei osannut yhdistää Raisaan, vaikka koko kylä ja lehdistö puhui naisparista ja kumminkin 16 vuoden jälkeen latoo tulemaan Buddin tuntomerkit helvetin sujuvasti melkein ripsiväristä lähtien.,vieläpä ohiajavasta autosta katsottuna.
Kuka tuommoiseen oikeesti pystyy, veikkaan ei kukaan ihminen
Olisi sanonut, etten voi muistaa vaatetusta ym.ta, mutta tunsin Buddin, minäkin saattaisin uskoa, tuommoinen dorga valehtelu vie koko havainnon uskottavuuden.
Kun tätä naisparia etsittiin, olisi luullut vaikka sen Gasablancan väen ja asiakkaiden myös Buddin muistaneen.![]()
En tiedä, miten vakavasti tuon voi ottaa. Onhan tuo pitkä aika muistella.
Naispari-linja oli kai ennen portsarin avautumista jokseenkin sellainen, että erään silminnäkijän mukaan se vanhempi nainen oli epämiellyttävä ja silminnäkijä oli nähnyt aikaisemminkin akan kesän aikana Tampereen ravintoloissa.
Silminnäkijän mukaan nainen erottui muista, koska hän puhui koko ajan: käyttäytyi siis häiriintyneesti mutta pääsi kuitenkin ravintoloihin. Eikös siinä ollut vielä se mauste, että menivät Armonkallion suuntaan?
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Ei itsemurhaa tutkinnoissa tavallaan suljettu pois. Vesietsintöjä on myös tehty.Syysihminen kirjoitti: Su Loka 27, 2024 8:01 pm Onko tässä pitkässä ketjussa keskusteltu siitä, miltä humalaisesta nuoresta tuntuu kun kaverit jättävät kaupungille yksin ja lähtevät muualle pitämään hauskaa?
Kovasti on vakuuteltu, että Raisalla oli elämässä kaikki mallillaan eikä itsemurhaa ole pidetty kovin todennäköisenä. Olen eri mieltä, perusteena kadonneen ikä (teini-ikä ja sen tuomat tunnemyrskyt), humala ja kaverit jättivät kylmään syysyöhön yksin pyörimään. Ja siinä mukana mahdollisesti muut sillä hetkellä painaneet murheet, joista emme tiedä.
Mun mielestä on nimittäin niin erikoista, että jos lähdetään ystävän kanssa juhlimaan ja tavallaan juhlan (osa)syynä on erinomaisesti mennyt korismatsi, niin ystävä(t) jättääkin kaverinsa yksin humalassa pyörimään kaupungille. Mitä ihmettä?
Minunkin mielestäni on erikoista, että juuri hän olisi jäänyt yksin tuohon ja humalassa... jäikö ollenkaan... kavereita kuulusteltiin virallisesti vasta kuusi vuotta katoamisen jälkeen. Kai heitä jotenkin tietysti puhutettiin tuoreeltaan.
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Kyllä on, kaverin kanssa oli tsekattu puhelin ja että oli muutama kymppi rahaa.Syysihminen kirjoitti: Su Loka 27, 2024 8:01 pm Onko tässä pitkässä ketjussa keskusteltu siitä, miltä humalaisesta nuoresta tuntuu kun kaverit jättävät kaupungille yksin ja lähtevät muualle pitämään hauskaa?
....
Mun mielestä on nimittäin niin erikoista, että jos lähdetään ystävän kanssa juhlimaan ja tavallaan juhlan (osa)syynä on erinomaisesti mennyt korismatsi, niin ystävä(t) jättääkin kaverinsa yksin humalassa pyörimään kaupungille. Mitä ihmettä?
Raisahan oli menossa tuomaroimaan seuraavana päivänä korispeliä, että eiköhän lähtökohtaisestikin ollut vähä erilaiset illanvietot porukalla suunnitelmissa. Raisa ei välttämättä ollut niin kännissä kuin te maalailette, esim juurikin tuon seuraavan päivän tehtävän vuoksi.
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Jos on alkoholiin kallellaan, sovitut tehtävät eivät paina, mutta on siis silti lausuntojen perusteella oletettava, ettei ollut pahasti humalassa.Tovi kirjoitti: Su Loka 27, 2024 9:59 pm Kyllä on, kaverin kanssa oli tsekattu puhelin ja että oli muutama kymppi rahaa.
Raisahan oli menossa tuomaroimaan seuraavana päivänä korispeliä, että eiköhän lähtökohtaisestikin ollut vähä erilaiset illanvietot porukalla suunnitelmissa. Raisa ei välttämättä ollut niin kännissä kuin te maalailette, esim juurikin tuon seuraavan päivän tehtävän vuoksi.
-
Spequlaattori
- Susikoski
- Viestit: 31
- Liittynyt: Pe Tammi 17, 2020 9:23 pm
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Älkää nyt viitsikö, tuossa iässä pystyy olemaan baarissa neljään ja ysiltä koulun penkillä.. eikä tunnu missään.. Taatusti tässä Raisan kaveripiirissä on henkilöitä, jotka voisivat vahvistaa hänen mahdollisia yhteyksiään Buttiin. Eikö nyt kannattaisi vielä nykypäivän metodeilla kertaalleen kuulustella kaikki asianosaiset läpi.
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Eikö kukaan koskaan paljastanut missä päin Pirkkalaa olivat nuo paljon puhutut bileet? Se ympäristökin olisi hyvä tutkia!
-
Toto Riina
- Vähänniinkuharrastaja
- Viestit: 92
- Liittynyt: La Heinä 20, 2019 7:37 pm
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Tapausta 25 vuotta aktiivisesti seuranneena tietyt asiat eivät lakkaa ihmetyttämästä. Tapaus on aina kiinnostanut sillä olen Tampereelta, Raisaa vuoden vanhempi, kävin alaikäisenä samoissa baareissa (kuten Casablancassa jossa muuten kävi tuohon aikaan myös jenkkiauto- ja prätkämiehiä), meillä oli yhteisiä tuttavia (selvinnyt jälkikäteen) ja muistan tuon viikonlopun siitä että olin perjantai-iltana Raatihuoneen nurkalla katsomassa arvovieraiden saapumista, muun muassa Ranskan presidentti). Alla muutamia haja-ajatuksia:
Katoamisella ei ole käytännössä yhtä ainutta kunnollista havaintoa. Mitään todisteita tai johtolankoja ei ole. Ei löytyneitä vaatekappaleita, koruja, puhelinta, lompakkoa, laukkua. Ei yhden yhtä. Mikäli Raisa olisi lähtenyt elossa Tampereen keskustasta, uskoisin edes jonkun nähneen jotakin: bussissa, taksissa, ohi ajavasta autosta. Uskoakseni Tampereen takseille ja joukkoliikenteelle eli busseille on pian katoamisen jälkeen ilmoitettu ja pyydetty raportoimaan havainnoista tuolta illalta. Kaikkia muita vuosia myöhemmin tulleita taksikuskien ja muiden silminnäkijähavaintoja en pidä uskottavina. Henkilöt varmasti pitävät totena omaa muistikuvaansa eikä siinä mitään.
Tuoreeltaan (Alibi-lehti 12/1999) kerrotiin silminnäkijähavainnoista naisparista kulkemassa Hämeensiltaa kohti Koskipuistoa ja Armonkalliota. Pidän tätä ainoana oikeana havaintoja ja tutkintalinjana – havainto on tullut heti tuoreeltaan.
Mielestäni todennäköisin skenaario:
1. Raisa on jäänyt Sokoksen eteen yksin klo 22.50
2. Raisa on siirtynyt kadun toiselle puolelle muun muassa juttelemaan nuorisoporukan kanssa (ruusunmyyjän havainto)
3. Raisa on kävellyt Kuninkaankatua pohjoiseen ja kohti Hämeenpuistossa sijainnutta Seurahuonetta (ruusumyyjän havainto, Kaksien Kasvojen pariskunnan havainto klo 23.53)
4. Raisa on ollut kylmissään Seurahuoneella (Raisan kanssa tanssineen miehen havainto)
5. Raisa on palannut Seurahuoneelta Hämeenkadulle ja lähtenyt kulkemaan (ehkä isän luo Petsamoon) kohti Hämeensiltaa jolloin seuraan on lyöttäytynyt vanhempi naishenkilö (Alibin havainto)
6. Raisa on kulkenut naisen kanssa Koskipuiston kautta Juhannuskylään ja Armonkalliolle
7. Armonkalliolla on saattanut tapahtua jotakin/Raisa on ollut siellä jossakin asunnossa (kirkaisut)
8. Armonkalliolta Raisa on päätynyt Lapinniemen rantaan (havaintoja vähäpukeisesta nuoresta naisesta aamuyöstä) ja sieltä Näsijärveen kaikkine tavaroineen
9. Ruumista ei ole löydetty eikä se ole noussut missään pintaan
En usko vanhemman naisen olleen Virpi Butt. Havainto tästä on tullut hyvin myöhään eikä siitä ole mitään näyttöä. Enemmänkin tämmöinen heitto, mahdollisuus kuin todellinen skenaario. En myöskään oikein usko mihinkään henkirikokseen, sillä mikään tutkintalinjoista ei ole tuottanut mitään eivätkä ne ole lopulta kovin uskottavia. Mikäli joku tai jotkut tietäisivät jotakin, se olisi tullut jos esiin. Lisäksi, ruumista ei ole mistään löytynyt. Aikuisen naisen ruumista ei tosielämässä tuosta vaan hävitetä, varsinkaan mitään jälkiä jättämättä.
Skenaarioni sisältää paljon olettamuksia ja aukkojakin mutta tähän päätelmään olen kuitenkin päätynyt.
Katoamisella ei ole käytännössä yhtä ainutta kunnollista havaintoa. Mitään todisteita tai johtolankoja ei ole. Ei löytyneitä vaatekappaleita, koruja, puhelinta, lompakkoa, laukkua. Ei yhden yhtä. Mikäli Raisa olisi lähtenyt elossa Tampereen keskustasta, uskoisin edes jonkun nähneen jotakin: bussissa, taksissa, ohi ajavasta autosta. Uskoakseni Tampereen takseille ja joukkoliikenteelle eli busseille on pian katoamisen jälkeen ilmoitettu ja pyydetty raportoimaan havainnoista tuolta illalta. Kaikkia muita vuosia myöhemmin tulleita taksikuskien ja muiden silminnäkijähavaintoja en pidä uskottavina. Henkilöt varmasti pitävät totena omaa muistikuvaansa eikä siinä mitään.
Tuoreeltaan (Alibi-lehti 12/1999) kerrotiin silminnäkijähavainnoista naisparista kulkemassa Hämeensiltaa kohti Koskipuistoa ja Armonkalliota. Pidän tätä ainoana oikeana havaintoja ja tutkintalinjana – havainto on tullut heti tuoreeltaan.
Mielestäni todennäköisin skenaario:
1. Raisa on jäänyt Sokoksen eteen yksin klo 22.50
2. Raisa on siirtynyt kadun toiselle puolelle muun muassa juttelemaan nuorisoporukan kanssa (ruusunmyyjän havainto)
3. Raisa on kävellyt Kuninkaankatua pohjoiseen ja kohti Hämeenpuistossa sijainnutta Seurahuonetta (ruusumyyjän havainto, Kaksien Kasvojen pariskunnan havainto klo 23.53)
4. Raisa on ollut kylmissään Seurahuoneella (Raisan kanssa tanssineen miehen havainto)
5. Raisa on palannut Seurahuoneelta Hämeenkadulle ja lähtenyt kulkemaan (ehkä isän luo Petsamoon) kohti Hämeensiltaa jolloin seuraan on lyöttäytynyt vanhempi naishenkilö (Alibin havainto)
6. Raisa on kulkenut naisen kanssa Koskipuiston kautta Juhannuskylään ja Armonkalliolle
7. Armonkalliolla on saattanut tapahtua jotakin/Raisa on ollut siellä jossakin asunnossa (kirkaisut)
8. Armonkalliolta Raisa on päätynyt Lapinniemen rantaan (havaintoja vähäpukeisesta nuoresta naisesta aamuyöstä) ja sieltä Näsijärveen kaikkine tavaroineen
9. Ruumista ei ole löydetty eikä se ole noussut missään pintaan
En usko vanhemman naisen olleen Virpi Butt. Havainto tästä on tullut hyvin myöhään eikä siitä ole mitään näyttöä. Enemmänkin tämmöinen heitto, mahdollisuus kuin todellinen skenaario. En myöskään oikein usko mihinkään henkirikokseen, sillä mikään tutkintalinjoista ei ole tuottanut mitään eivätkä ne ole lopulta kovin uskottavia. Mikäli joku tai jotkut tietäisivät jotakin, se olisi tullut jos esiin. Lisäksi, ruumista ei ole mistään löytynyt. Aikuisen naisen ruumista ei tosielämässä tuosta vaan hävitetä, varsinkaan mitään jälkiä jättämättä.
Skenaarioni sisältää paljon olettamuksia ja aukkojakin mutta tähän päätelmään olen kuitenkin päätynyt.
-
viivahattu
- Watson itse
- Viestit: 5729
- Liittynyt: Ti Touko 02, 2023 10:10 am
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Ja kuitenkin poliisi pitää häntä ainoana varteenotettavana epäiltynä tällä hetkellä. Kumpaa vaihtoehtoa pidät todennäköisempänä?Toto Riina kirjoitti: Ti Loka 29, 2024 9:09 am En usko vanhemman naisen olleen Virpi Butt. Havainto tästä on tullut hyvin myöhään eikä siitä ole mitään näyttöä.
1. Poliisi on kauttaaltaan kertakaikkisen kädetön ja kyvytön eikä tiedä eikä osaa mitään, ja että kuka tahansa minfolainen ratkaisee tämänkin tapauksen paremmin
2. Poliisi tietää jotain, mistä ei ole tiedottanut julkisuuteen, ja tämän "jonkin" perusteella se epäilee tässä tapauksessa juuri Buttia
-
Toto Riina
- Vähänniinkuharrastaja
- Viestit: 92
- Liittynyt: La Heinä 20, 2019 7:37 pm
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Virpi Buttin salituttu kertoi vuonna 2016 poliisille nähneensä tämän kävelevän nuoren naisen kanssa syksyllä 1999 Hotelli Tammerin edessä. Aikaa oli kulunut 17 vuotta. Jotenkin en osaa pitää tätä riittävän tarkkana havaintona. Ei ole mitenkään tavatonta, että havainto on Buttin osalta oikea mutta oliko se juuri tuo yö ja juuri Raisa Räisänen joka tämän kanssa käveli, se on toinen asia.
On toki täysin mahdollista, että Virpi Butt on tappanut Raisa Räisäsen ja piilottanut ruumiin jonnekin, mutta se ei ole mitenkään aukotonta.
Heti tuoreeltaan on tullut monta eri havaintoa Raisan tuntomerkkeihin sopivan nuoren naisen kävelevän vanhemman ja lyhyemmän naisen kanssa kohti Armonkalliota: hotellin edessä kyytiä odottanut nainen, työmatkalainen Armonkalliolla jne.
Poliisi kuitenkin tutki tämänkin kuten kaikki muutkin havainnot. Lainaus Ilta-Sanomien jutusta 11.11.2022:
"Tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Jussi Luodon mukaan niin sanottua naispari-tutkintalinjaa on käyty läpi muutaman vuoden ajan, mutta ratkaisevia todisteita ei siitä huolimatta ole saatu.
Tutkinnanjohtajan mukaan naisepäillyn (Butt) osuutta Räisäsen henkirikokseen on selvitetty eri tavoin.
Esitutkinnan perusteella ei kuitenkaan ole saatu lisänäyttöä sen tueksi, että epäilty (Butt) liittyisi Raisa Räisäsen katoamiseen ja mahdolliseen henkirikokseen."
On toki täysin mahdollista, että Virpi Butt on tappanut Raisa Räisäsen ja piilottanut ruumiin jonnekin, mutta se ei ole mitenkään aukotonta.
Heti tuoreeltaan on tullut monta eri havaintoa Raisan tuntomerkkeihin sopivan nuoren naisen kävelevän vanhemman ja lyhyemmän naisen kanssa kohti Armonkalliota: hotellin edessä kyytiä odottanut nainen, työmatkalainen Armonkalliolla jne.
Poliisi kuitenkin tutki tämänkin kuten kaikki muutkin havainnot. Lainaus Ilta-Sanomien jutusta 11.11.2022:
"Tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Jussi Luodon mukaan niin sanottua naispari-tutkintalinjaa on käyty läpi muutaman vuoden ajan, mutta ratkaisevia todisteita ei siitä huolimatta ole saatu.
Tutkinnanjohtajan mukaan naisepäillyn (Butt) osuutta Räisäsen henkirikokseen on selvitetty eri tavoin.
Esitutkinnan perusteella ei kuitenkaan ole saatu lisänäyttöä sen tueksi, että epäilty (Butt) liittyisi Raisa Räisäsen katoamiseen ja mahdolliseen henkirikokseen."
-
Toto Riina
- Vähänniinkuharrastaja
- Viestit: 92
- Liittynyt: La Heinä 20, 2019 7:37 pm
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Vielä naisparista, Virpi Butti oli 171cm pitkä (Gladiaattorien tieto) ja Raisa Räisänen 175cm pitkä eli mitään huomattavaa pituuseroa ei näillä kahdella ole ollut.
- Ross Sullivan
- Telkkaridekkareiden asiantuntija
- Viestit: 10460
- Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
"Aikuisen naisen ruumista ei tosielämässä tuosta vaan hävitetä, varsinkaan mitään jälkiä jättämättä."
Sehän on tietysti niin, että ruumiin löytämättömyys puoltaa rikosta asiassa.
Sehän on tietysti niin, että ruumiin löytämättömyys puoltaa rikosta asiassa.
Mitä te dorkat dorkailette?
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Mut jos Buttilla ollut tennarit ja Raisalla 10 cm korot niin kyllähän se on lisännyt pituuseroa. Toki Buttikin on ihan pitkähkö naiseksi, mutta ne korot... Ja Raisa on luultavasti känösessäkin kantanut itseään ylväästi. Luultavasti.Toto Riina kirjoitti: Ti Loka 29, 2024 10:06 am Vielä naisparista, Virpi Butti oli 171cm pitkä (Gladiaattorien tieto) ja Raisa Räisänen 175cm pitkä eli mitään huomattavaa pituuseroa ei näillä kahdella ole ollut.
-
Criminal Minds
- Harjunpää
- Viestit: 312
- Liittynyt: Pe Heinä 17, 2015 2:56 pm
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
[/quote]
Mut jos Buttilla ollut tennarit ja Raisalla 10 cm korot niin kyllähän se on lisännyt pituuseroa. Toki Buttikin on ihan pitkähkö naiseksi, mutta ne korot... Ja Raisa on luultavasti känösessäkin kantanut itseään ylväästi. Luultavasti.
[/quote]
Tuskinpa vaan, on kylmissään ollut. Ei varmaan mikään ylväs askellus, vaan enemmänkin kumara.
Mut jos Buttilla ollut tennarit ja Raisalla 10 cm korot niin kyllähän se on lisännyt pituuseroa. Toki Buttikin on ihan pitkähkö naiseksi, mutta ne korot... Ja Raisa on luultavasti känösessäkin kantanut itseään ylväästi. Luultavasti.
[/quote]
Tuskinpa vaan, on kylmissään ollut. Ei varmaan mikään ylväs askellus, vaan enemmänkin kumara.
-
Toto Riina
- Vähänniinkuharrastaja
- Viestit: 92
- Liittynyt: La Heinä 20, 2019 7:37 pm
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
...tai muuta katoamista johon ei välttämättä liity mitään rikosta.Ross Sullivan kirjoitti: Ti Loka 29, 2024 11:10 am "Aikuisen naisen ruumista ei tosielämässä tuosta vaan hävitetä, varsinkaan mitään jälkiä jättämättä."
Sehän on tietysti niin, että ruumiin löytämättömyys puoltaa rikosta asiassa.